小淵沢・八ヶ岳・清里　その３

1 ：11/02/28 〜 最終レス ：12/03/24

新スレたててみました。
過去ログをお持ちの方は貼り付けお願いします。

2 ：

昨日ふと思い立って行って来ましたが、やはりいいですね。
空気は美味しいし、景色もオンシーズンに比べたらもちろん落ちますが
それはそれでよし、で、何より首都圏から行った時に帰りの中央道上りをスイスイ走る事が
できるのが嬉しかったです。
高原の爽やかな夏や、紅葉の美しい秋も好きなんですがなんせ帰りの渋滞が。
この頃はハイシーズンに行ったらお昼ごろ帰りの高速に乗るようにしていますが
やはり毎回後ろ髪を引かれる思いです。

3 ：

雪の時期も一度行って見たいと思いつつ、ノーマルにチェーンなのでチェーン着脱の面倒さも
あって未体験。
ライトアップされた萌木の森や清泉寮、まきばの冬花火も綺麗だとか。
リゾナーレでも何かやっているのかな。
３月の下旬頃には、去年前スレで教えていただいた実相寺の桜も開花を始め、県立まきば公園も
公園開きが始まり…と観光シーズンに向かって行きます。
色々な情報交換に役立てる事ができたら幸いです。
とはいえ、長いことスレも立たなかったので不要なのかなと思ってもみたのですが。

4 ：

八ヶ岳クイズ�@
金玉川大学陰嚢学部卒の人が経営してる有名レストランの名は？

5 ：

今週末に東京から車で行こうかと思ってるんだけど、
中央道や清里野辺山はノーマルタイヤは無理ですか？
サントリー白州工場周辺だとどうかなぁ？

6 ：

>>5
スリップして後続のトラックに突っ込まれて死にたいの？
馬鹿なの？

7 ：

>>6
そういうレスうざいから。チェーンは持ってくから。
ノーマルでも行けるくらい道路状況が良いとか、朝晩は路面凍結してるとか、
晴れてれば問題なしとか、そういうここ最近の詳しい様子を知りたいだけ。

8 ：

>>5
先週の日曜に佐久のほうから高速を通らず野辺山を少し経由して清里へ行きましたが、チェーンは
使わず行けました。
ただ、日曜は凄く暖かかったし行ったのは午後になってからだったので朝晩は結構凍結している
と思います。
特にキープ周辺は結構雪が道路脇に残っていました。

9 ：

清里でＴＯＵＴＯＵと言うペンションがあったのですが、
久しぶりに予約しようとしたら無くなっていました。
結構繁盛していたように思えたのですが･･･
誰かご存知の方いらっしゃいますか？

10 ：

大泉町谷戸
カフェオトノ
へおいでませ。
京都イノダコーヒの重役さんが
リタイア後，コーヒー人生を完結させるために
八ヶ岳の森の中に作った小さなカフェです。
名水の森，静けさの中で，至極の一杯をお楽しみ
ください。

11 ：

雪降った？

12 ：

夏から秋にかけての清里が好きなんだけど（特に夏の終わり）人が多いのが残念。
9月から11月くらいまでは毎月どこかの週でイベントがあるから、のんびりできない。
平日休みならいいんだけどなあ。
10月あたりは毎週末何か催し物があったような。
ちょうど帰る日にグランフォンドにぶつかって、道路規制されて参った事も。
もちろん盛り上がるのはいい事だとわかってはいるけれど、複雑。

13 ：

この辺は地震大丈夫？

14 ：

ＧＷ前に行こうと思ってたんだけど、計画停電内だしどこのお店も営業時間の予定が立たないだろうし
大変そうだな。
あと、ガソリンはその頃には落ち着いてるといいな。
お店とかはある程度諦めるにしても、ガソリンの補給ができないと無理。

15 ：

その頃ガソリンあっても値上がりしてるかもゃ

16 ：

明日関東から行ってみる。
土日は停電回避らしいけど、どんな感じになってるんだろう。
すぐ隣が長野（中部電力）だから、ＧＷから夏休み、秋とハイシーズンはここらを避けて
蓼科とかにする人も多そう。
軽井沢は旧・中軽井沢が長野で北軽井沢が群馬だっけ？
あそこもここと同じような現象になりそうだな。

17 ：

GW長野県いきます
八ヶ岳最高！オススメどこかな？

18 ：

ヤツレン　アイス

19 ：

去年、閉館（？）時間ぎりぎりで滝沢牧場に行ったけどいい感じでした
今度ゆっくり行こうと思ってまだ行ってないのでよかったら。
山梨側ばっかりで長野のほうはあんまり行ってないけど自然文化園とか。
ペンションビレッジのほうにある別荘地を夜車で通るのが好きです
>>18
シュッポッポ牛ですね
おいしいですよね

20 ：

福島原発から遠いけど、八ヶ岳山麓東側は標高も高いし、
半パラボラアンテナみたいな形状だから、標高の低い平野部よりも、
距離の割に八ヶ岳は放射性物質を受け止め易い？

21 ：

桜の見頃はいつ頃でしょうか？
地震の揺れ疲れを癒すため、家族でお弁当持っていってのんびり花見したいんです。
良い花見スポットも教えて頂けたらお願いします。

22 ：

今の揺れもでかかった。
>>21
桜ですが、9・10日の土日で見に行ってきました。
実相寺の山高神代桜・わに塚の桜が見頃で、おいしい学校・清春芸術村はまだ咲いていませんでした。
http://www.hokuto-kanko.jp/sakura/
↑これは北杜市の桜をまとめたものなので、よかったら参考にしてください。
花見スポットではないのですが、道の駅南きよさとがたくさんのコイノボリをはためかせていて
楽しいですよ。
いつもなら道の駅南きよさとの「信玄ソフト」をオススメするのですが、節電のためか
「現在お休み中」になっていました。
では、楽しんできて下さい。

23 ：

>>22
わぉ丁寧にありがとう！
　

24 ：

>>20
放射性物質なんか全く関係ないと思いますけど？
北東に３００ｋｍ以上離れているし、
標高３０００ｍ弱の山々に囲まれているし、
清里など別荘地でも標高１４００ｍくらはあるし。
本当に安心、いいとこですよ。

25 ：

放射能なんかよりも、紫外線の方でも気にしなよ。
もう５月だから、手の甲とか黒ずんでくるよ。日焼けで。
現時点の放射能よりも、天然の紫外線の方が、危険度でいえば高めだろうね。

26 ：

毎年タマゴタケを「やばいやばい」と言って食べてるおっさんタレントが八ヶ岳山麓にいるけど、
今年のタマゴタケは危ないと思う。菌糸が地表のセシウム137とストロンチュウムを吸収してるし、
タマゴタケの形状が原子炉爆発や原子炉建屋の水素爆発の形状してるので、レストランで出されても、
初めて食べるお客さまは、どん引きだと思う。

27 ：

>>25
放射能云々は荒らしだから…
2chなんてそんな輩ばっかりだし真面目に受け止めない方がいいよ

28 ：

東京に無いもの「山々の力、過疎の力」を感ずるこの頃です。
山梨には何かあっても何とかなりそうな余白がありますよ。

29 ：

北杜市でも白州とか韮崎の方に近い方は温かくて桜も早く咲くと思いますけど、小淵沢とか山の方と
気温や冬の寒さはだいぶ違うんですか？

30 ：

超高感度のガイガーカウンターで計測したら南アルプスの天然水にも反応が出たっていう人いる？

31 ：

>24
福島原発から300キロ以上離れた神奈川県西部の足柄茶から
セシウム137が基準値以上検出され廃棄処分になってるので、
福島原発から初めての3000ｍ級の山である八ヶ岳の東部斜面地区の農産物は危ないと思う。

32 ：

「危ない」なんて言う人、地元や周辺ではいないよ。
そんなに気になるんだったら、止めておいたら・・。

33 ：

隣県で次々とセシウム137の放射線が検出されてるのだから山梨県も放射線量を計測して数値を公表するのが、
スジと言うか、正しい県のありかただと思う。
計測する機械が無いので安全ですと言うこの県人感覚は、
広域農道沿いで観光バスが来るようなレジャーランドの違反営業を認めてる姿を見てもわかる。

34 ：

八ヶ岳高原では「放射能が作物や観光に影響あるの？」って思う。
何〜にも無いよ。・・ＮＨＫのニュースでも問題なしだったな。
いま新緑で奇麗だ。夏の高原の涼風は素晴らしいぜ。

35 ：

清里や野辺山にも熊いるの？ハイキングとかしてみたいけど熊怖い。

36 ：

>>35
keepの宿泊棟に「今まで清里近辺にヒグマは存在しないと思われていましたが、それらしき糞や
足跡が確認されたので気をつけて下さい」みたいな貼り紙があったよ。
ただ、今のところヒグマそのものの目撃談はないんじゃなかったかな。
去年秋にkeepの一周4時間半くらいのハイキングコースを歩いていたら「ドドッドドッ」とすごい
音がして何事かと思ったら鹿が走って逃げるところだった。
長文になってしまったけど、あの辺で熊にはそんなに神経質になる必要はないと思う。
新緑も綺麗だし、ハイキング楽しんできてください。

37 ：

>35
ツキノワグマがいます。隔年で出るんですが今年は出る年です。理由はどんぐりが凶作になるからです。

38 ：

どうもウソがはびこっているな。
クマは「南アルプスの方で出ることもなるな・・」の程度です。

39 ：

荒川区議会議員の小坂英二氏ら地方議員が中心になって準備を進めてきた
「パRの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」の設立総会が25日、
池袋の豊島公会堂に多くの参加者を集めて盛大に開催され、今後、同会を核に
地元地方議会でパR大幅課税の陳情・請願の提出、地元国会議員への説得、
「パR違法化の意見書を国に出す」よう働きかけ、地方大会開催、支部設立などを積極的に進めていくことを決めた。
開会に先立ち、代表の小坂英二氏は、「昨年来、このパR問題を調べれば調べるほど、
いかに国益を損ない、多くの犠牲者を生んできたかを知った。これを放置することは
政治の怠慢と言われても仕方がない。韓国が数年前、国民に及ぼす悪影響を鑑みてパRを
全廃したのと同じように、日本でも癒着の度合いは非常に深いが、我々が核となって
変えていけるように頑張っていきたい」などと挨拶した。
イカソース
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/2298305/
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/images/user/20110526/1408163.jpg

40 ：

>38
八ヶ岳高原ラインとネオオリエンタルリゾート八ヶ岳高原を繋ぐ道路にクマ出没情報の看板が建ってるし、
観音平らと三味線滝結ぶ山道で真っ黒い熊を見たぞ。

41 ：

八ヶ岳の北部の八千穂高原の別荘地にも毎年１１月中旬に町税でクマ出没注意の立て看板を配布しているし

42 ：

軽井沢の熊出現は有名だったけど、八ヶ岳高原でもそうなの？
今年は八ヶ岳高原に行くのは止めて、他に行こう！

43 ：

やっぱり熊はいるんですね。用心して楽しみたいと思います。

44 ：

八ヶ岳高原は安全速度で運転すれば野生の子鹿の群れとニホンカモシカと日本キツネが日常的に見られる良いところです

45 ：

友人からも家族からも金借りて無縁社会〜♪
何度も返済伸ばしてもらって〜周りからは白い目〜♪
あいつはもう金貸してくれなくなって近づいて来なくなった〜♪
ついにサラ金に手を出して無縁地獄確変リーチ〜♪
辞めたくても中毒症状で辞められねえんだ止めてくれ〜♪　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾘﾝ♪　　＿　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ♪
　　　 ／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||　ﾋﾟｺｰﾝ♪
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::777::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎
　　　パ ←　間接的テロ支援者
　無縁社会を作り出す原因となるパRシステム
　パRの借金で自するもの毎年多数
　パR資金は北朝鮮に渡り、日本での工作活動や日本人を拉致し害する費用にも使われています。
北朝鮮、安否不明の拉致被害者の何人か害…斎木発言と米報道
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110505-OYT1T00507.htm
パR依存症
　　http://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU
陣痛でもやめられない パR依存症
　　http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA
パR依存症の闇
　　http://www.youtube.com/watch?v=bKAXDq4qjJA
　　http://www.youtube.com/watch?v=vawmJZA7n8c&feature=mfu_in_order&list=UL
　　http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000001105030001
パR遠隔操作
　　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&sns=em

46 ：

>42
軽井沢の熊は凶暴な性格だが、八ヶ岳のクマ公は臆病で親切で優しい性格で、まれに道案内してくれたりする。
住民の性格に似るんだよね。

47 ：

夏は熊の心配のない八ヶ岳高原に行きましょう！！！

48 ：

スピード違反・超えてはいけないライン
１．制限＋１０ｋｍのライン・メーター誤差から制限超えている可能性あり。
　　取り締まり対象に入る。
（ほとんどのドライバーが犯している領域。
警察庁の統計では取締り件数が増えるのは15km/h超過から ）
２．制限＋３０ｋｍのライン・一般道の青切符の限度
（一般道＝罰金○万円、前科一犯、免停の領域　　高速道＝反則金急上昇の領域）
３．制限＋５０ｋｍのライン・高速道の青切符の限度、一般道「悪質違反」認定
（赤切符、罰金最高額・免取可能性の領域）
４．制限＋８０ｋｍのライン・「きわめて悪質」認定
（現行犯逮捕、略式不可の領域）

49 ：

ネズミ捕りにやられた
30km/hオーバー
初違反で免停はショックだわ
下り坂にいるのは卑怯すぎる
一年間は+10km/hが限度か 乗りにくいな…
効果無いんだろうがレー探買うか
30オーバー、一発免停コースか。数年前の俺と同じだな。
俺も捕まった当時は「なんであんな所でネズミ取りしてんだよ」と逆ギレしてた。
罰金7万に免停30日、手続きの為に会社休まないといけない事もあった。免停喰らう
と罰金も痛いしいろいろと面倒。免許更新も他人より金も時間も余計にかかるし、
スピード出すのが馬鹿らしくなったよ。
レーダー探知器付けても固定化オービスには有効だが、最近のネズミ取りは取り
締まり時(スピード計測時)にしか信号出ないから、探知器が反応しても手遅れに
なるし。
捕まって悔しい気持ちはわかるが、これを機会に安全運転に切り換えてみたら？

50 ：

制限速度＋１０キロくらいで安全運転しよう。
なれればイライラしないよ。

51 ：

熊なんかより竜巻が発生したことにビックリしたよ去年は

52 ：

竜巻は何処で発生したんですか？

53 ：

5月26日深夜放送のラジオ番組『ナインティナインのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、
ナイナイの岡村隆史（40）は声を荒らげてまくしたてていた。
　怒りの原因は不動産トラブル。岡村は4月に新しいマンションに引っ越したのだが、
その前に住んでいたマンションの大家さんとの間でもめているという。
その物件は、都心の一等地に建つ4階建てのマンションで、岡村の部屋は広さ約55坪の2SLDK。
リビングは大人が20人は余裕ではいれるほどの広さで、家賃約80万円という超豪華な部屋だった。
　岡村はここに5年あまり住んでいたが、退去の際に原状回復のために多額の修繕費を要求されたという。
請求された金額は合計で350万円。岡村によると、その内訳は入居時に取ったクローゼットの回復費用に150万円、
換気システムの掃除に160万円などとのことだが、たしかに一般的な感覚からすれば、あまりにも高額すぎる気が…。
マンションの大家さんであるAさんを訪ねると、「管理会社に全部任せてあります」（Aさん・以下同）といいながらも、
請求書の内訳を理路整然と話してくれた。

54 ：

「クローゼットは、入居するときに、岡村さんが“使わないから外してほしい”といってきたので外しました。
そのとき“退去時はクローゼットも原状回復する”ということで、その費用は岡村さんの負担ということになっていました。
入居時に外したクローゼットはもう使えなくて、新しいクローゼットを取り付けなければいけません。
その取り外したものがもう使えないということを岡村さんは忘れてしまったのかもしれません」
　そして、金額が150万円になった理由についても、こう説明する。
「うちのマンションは、（高級住宅地という）場所柄、いい素材のものを使っているので、
新しいクローゼットの代金と取り付け費用でその金額になりました」
　たばこの汚れを掃除するために160万円かかるとした件についてはこう説明する。
「岡村さんはかなりのヘビースモーカーのようでした。
管理会社は年に1回くらい、換気扇とか排水管、空調のダクトなどの清掃をしていました。
しかし岡村さんは部屋に入れたくないのか、忙しいのか、それを1度もやらせてくれなかったんです。
空調の管は室内の天井裏などにも通っていて、清掃のためには天井を壊さなければなりません」
　清掃のために天井を一度壊し、清掃の後に再び天井を作る作業が必要だというのだ。
この2件だけで合計310万円というわけだ。
　「管理会社が決めた請求額を聞いたときは、高いかなと思いましたが、仕方がないかなと思います」（Aさん）
計350万円にのぼるこの修繕費。岡村は支払うしかないのだろうか。住宅評論家の櫻井幸雄氏はこういう。
「大家さん側の請求金額通り払う必要はないと思います。やはり金額が高すぎるのではないでしょうか」（了）

55 ：

●ピアノ禁止のマンションなのに下に大家の娘が引越してきて、挨拶に来た時
「うちピアノ弾きますので、ちょっとうるさくなるかもしれませんけど、ま、それはお互い様ということで」
と、芸能人だからって勝手に決め付けられた話
●引越した後、引渡しのために車で元のマンションに戻ったら、まだ契約の残っている駐車場に、
大家の娘が勝手に車を止めていた話
●自分の駐車スペースに邪魔にならないよう原付を一台止めていたら、他に自転車を４台くらい止めている人がいるのに、
駐輪代として、月5万を請求されて毎月払っていた話。
●入居してしばらくして、「岡村さんてタバコ吸われるんですよね〜知らなかったんですけど〜」
「壁にヤニがつくので、壁紙を張り替えないといけないんです〜だから、家賃を来月から５万円上げます〜」
(不動産屋にクレームを入れて家賃の値上げは免れる)
●車庫の壁に、ちょこっと車をぶつけたら、全て塗り替えをするから補修費用を一部だせと言われて結構な額を払わされた話
●クローゼットがジャマなので、業者を呼んで数万で取り外してもらった。扉もネジも全部残っているので復旧する、
と言ったが、「板がゆがんで使えないかも」とか言い出して、作り直しの費用として、150万を請求された話。
●煙草を吸っていたので換気システムのクリーニング代に160万を請求された話。
●リーマンショック後高い家賃が払えず元々居た住人は出て行き、高い家賃を払い続けていたのは岡村のみで
自分より大幅に安い家賃で真上に新しい人が引っ越してきた話。
●めちゃイケのロケでホールの天井をガンマイクで擦ってしまい、天井に軽い擦り傷を作ってしまいフジテレビに500万円請求した話。
●入居前の水道代を数十万請求された
●ベランダのダクトが汚れてるって言われて、汚れてないって言ったら、特殊部隊が上の階から降りてきていきなり清掃を始めた

56 ：

>>52清里です

57 ：

日本人の朝ご飯の定番と言えば目玉焼きとご飯。
もちろんパンを朝食に取る方もいるだろう。
そんな目玉焼きに付ける物として醤油を付ける方も居れば醤油を付ける方もいるだろう。
今回はそんな目玉焼きについてのアンケート調査をしてみたいと思う。
みんなが目玉焼きに付ける物はなにか、醤油かソースかそれともほかの物を付けるのか。
アンケートの結果は次の通り。
1位：醤油 454 (45.4%)
2位：塩 179 (17.9%)
3位：ソース 98 (9.8%)
4位：マヨネーズ 72 (7.2%)
5位：何もつけない 71 (7.1%)
6位：コショー 66 (6.6%)
7位：ケチャップ 60 (6%)
やはりダントツの1位は「醤油」、次いで「塩」が2位に来ている。
ソースが3位となっている。個人的に大好きなマヨネーズは4位。
アンケートに寄せられたコメントも紹介したい。
・ベーコン敷いて焼くとベーコンの味があるから調味料はかけない
・基本醤油だけどそれ以外でも問題ない
・ご飯と一緒だと醤油、パンだとソース、の使い分けしてる
・一味唐辛子
・塩コショウ
・今流行りの食べるラー油派
・マジレスするとオーロラソース
・塩胡椒で通ぶる中二病患者です
以上のように一味唐辛子やオーロラソース、ラー油を付けない人もいるようだ。
ここの結果には挙がっていないが中にはタルタルソールで食べる人も居るという。
みなさんは目玉焼きに何を付けて食べるだろうか。

58 ：

>>52
清里の竜巻動画
ttp://www.keep.or.jp/mbf/mov.html
ブログ
ttp://www.keep.or.jp/ja/mbf/2010/07/28000855.html
このブログの空撮シリーズが好きです。

59 ：

かちゅのいいところは、
他の専ブラが時代の波に飲まれて自粛した巡回時のログ取得機能が
今でも残っているところだな。
●を持ってなくてもたまに巡回しておけばログだけは残ってる
かちゅのいいところは、
他の専ブラが時代の波に飲まれて自粛した巡回時のログ取得機能が
今でも残っているところだな。
●を持ってなくてもたまに巡回しておけばログだけは残ってる
かちゅのいいところは、
他の専ブラが時代の波に飲まれて自粛した巡回時のログ取得機能が
今でも残っているところだな。
●を持ってなくてもたまに巡回しておけばログだけは残ってる
かちゅのいいところは、
他の専ブラが時代の波に飲まれて自粛した巡回時のログ取得機能が
今でも残っているところだな。
●を持ってなくてもたまに巡回しておけばログだけは残ってる

60 ：

静岡県は９日、静岡市葵区藁科地区で一番茶として収穫、
加工された「本山茶(ほんやまちゃ)」の製茶の一部から
国の暫定規制値（１キロ・グラム当たり５００ベクレル）を
上回る６７９ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
同県内で規制値を超えるセシウムが検出されたのは初めて。
県は同日、この製茶を製造した工場に出荷自粛を、
工場から製茶を仕入れた食品通販会社（東京都）に自主回収を、
それぞれ要請。同地区の茶工場すべてについて放射能検査を行う。
県は、県内の計１９産地について製茶のサンプル調査を実施。
その結果、「川根茶」、「静岡牧之原茶」、「掛川茶」、
「本山茶」などの著名産地分を含めて、
いずれからも通年あるはずのないセシウム137が検出された。
一方で、自主調査を行った食品通販会社から
「規制値を超えた」との申告のあった２工場の製茶について、
改めて県が調査したところ、本山茶を製造する１工場分で規制値を上回った

61 ：

美し森のつつじはまだ？

62 ：

万緑の八ヶ岳高原は気持がいいですね。

63 ：

18日に買った
八ヶ岳・山ぶどうパイ750円と、
アップルバイ1050円の食っちゃった！
体内被爆しますか？

64 ：

アップルパイ、前に工場がある店に買いにいったけど、
奥で煙草吸ってるらしく売店までが煙草臭くて買う気無くした思い出ある。

65 ：

こんにちは
首都圏から８月に八ヶ岳方面に家族旅行することになりました。
子供が魚釣りしたがっているので、どこかにいい場所ないでしょうか。
その他、お勧めスポット・体験スポットなどありましたら教えて下さると
嬉しいです

66 ：

>>65
うわ〜、俺も同じく八月に八ヶ岳方面行くよ。
俺も知りたいなぁ。
ウチは小学生を二人連れて家族旅行だけど、野辺山の国立天文台に行予定。
あとは、水晶拾いしたいんだけど、塩山方面じゃなくちゃ無いかな？

67 ：

>65
八ヶ岳の東麓はホットスポットになってるので危険。遊ぶなら西麓の蓼科方面が無難。

68 ：

>>65
小淵沢に『やま里』っていう釣り堀がありますよ
ビギナーだったら渓流釣りよりは楽しめますよ

69 ：

>>28
>「山々の力、過疎の力」
それだけなら東京も奥多摩町や檜原村、伊豆諸島にあるわｗ
でも、清里には清里じゃないと無い魅力がとても大きい。

70 ：

清里は観光化されてチョットね？の点もあります。
八ヶ岳高原の夏はどこも清涼で気分いいです。
南アルプスの景観も中々だと思います。

71 ：

>>66-68
遅くなってすいません。レスありがとうございます。
ホットスポット気になりますねえ。宿もなんも大概東方面なので・・・
釣り堀情報、既に入手済みでしたが、やはりここですかねえ。ニジマスは
ともかく、イワナって釣れるもんですか？
野辺山の国立天文台、行く予定にしてます。どこかですれ違うかな？！
あとは私がオオムラサキセンター、嫁がアウトレット、子供がスパティオの
体験工房でろくろ。こんなとこですかね。今から楽しみです！

72 ：

スマトラ沖地震の余震のあった日までの日数をあてはめると6月30日か7月1日が危ない。

73 ：

八月に登山初心者つれて八ケ岳に一泊の山行行こうと思ってるのですが、おすすめのコースありませんか？
また、夏のシーズン中の小屋泊まりって予約とかいるんでしょうか？今までテント泊まりばかりなんで山小屋の知識が無くて、、、

74 ：

7/28の「空から日本を見てみよう」は清里特集

75 ：

空からバブルの残骸が見れるのか〜、胸熱

76 ：

駅前はひどい状態だからなぁ…
っつーか、ホットスポットって何処の事？

77 ：

清里駅の所の大駐車場（市営？）は駐車料金を取るけど、
遠方から来ていただお客様に申し訳ないと思わんのか？
清里は根性がまがっとる！

78 ：

>74
なーんだ、メルヘン街道を空から見てみようだと思ってたのに期待はずれだな。
麦草峠とか八千穂高原横断してくれんのか？低予算番組だからできないのか？
それでも八ヶ岳倶楽部は映るんだろ？

79 ：

山梨県はヤマネたんが奇形にならんように保護しとけYO！

80 ：

一人なんか必死な人がいるんだね

81 ：

>76
八ヶ岳は南北に山が連なってるだろ、
その山脈東側は原発事故の放射線雲を受け止めた地域だからさ。

82 ：

清里は放射能とは関係ございません。これ常識。
駅前はバブルの時の名残でセンスが悪いけど、
チョト歩いての萌えぎの村なんかはイイと思う。
駐車場は広いしタダだ。これ観光地の常識ですね。

83 ：

>>81
で、放射線量はいくつなのかな？
ガイガーカウンターじゃなくてちゃんとした計測器で測った値は？

84 ：

近畿大の山崎秀夫教授（環境解析学）らが、
長野県北佐久郡軽井沢町の土壌サンプルを採取。
地表から１センチの部分を土壌サンプルとして調査した結果、
放射性セシウムが軽井沢で１５００ベクレルと高い数値が出た。
「これは、海抜が120ｍ高くなるごとに福島原発へ42,195ｋｍ近づくという仮説を裏付けるものだ」
と結論づけ、清里周辺も危険なホットスポットであることを、近く学会で発表することにした。

85 ：

>>84
地上10センチくらいで何シーベルトなの？
地上1メートルでもいいわ
コピペ貼るんじゃなくて自分の言葉で書いてよ

86 ：

>>85
ソースは普通コピペだろ
線量自分で計測できる環境のやつなんてそういない

87 ：

>>84 なんで マラソンの距離なん？

88 ：

>>84
120mで4万2千kmも近づくんだー。それは大変だ(棒
1m上がったら東京もスッポリだね

89 ：

真剣だねｗｗ

90 ：

>87
近畿大の山崎秀夫教授曰く、
放射線被曝で、軽井沢＆清里へ『死に、くGO!』Km。

91 ：

>>90
ソースは？
なんか近畿大の山崎教授出せばそれらしいと思ってんだろうけど
適当なこと書いてると風説の流布になるんじゃねえの？大丈夫かお前？

92 ：

>>86
コピペ貼るならソースも書かないと

93 ：

墨田区ＨＰより
　5月15日付朝日新聞及び5月20日付日刊ゲンダイで近畿大学山崎秀夫教授によ
る土壌放射性セシウム濃度測定結果に関する記事が掲載されました。
　その記事で、都内4地点の測定ポイントの中、江東区亀戸で測定された値が
比較的高濃度で測定されたとの報告があり、墨田区の住民からも問い合わせが
ありました。
　江東区に隣接する当区としても、山崎教授に直接電話で確認したところ、
「亀戸で測定された土壌放射性セシウム濃度の数値は大気中の放射線量に換算
すると健康にはまったく影響がなく、対策の必要はない。」とのことでした。
ってあるけど清里も一緒じゃないの？

94 ：

>>74
情報感謝。
予約した。

95 ：

近畿大か
自民党御用大学だから信用できんわ

96 ：

メルヘンワールドww

97 ：

駅前の寂れっぷりがすごいな！

98 ：

あのメルヘンチックな施設が父さんしちゃったみたいだからね
軽井沢になりきれなかった街だね

99 ：

>>97
駅前なんてあんなものだよ。むしろ駅前になんかスポットできてしまうと上のほうにこなくなるから
あれくらいでいい気もするけど、
>>98
どこのことっすかそれは？
軽井沢になってしまうとそれはそれで魅力がなくなる気がするな
いまのままで田舎の雰囲気をのこしたまま細々とやっていければいいよ

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