為末大を語る２

1 ：11/10/30 〜 最終レス ：12/04/24

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http://twitter.com/daijapan
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1293172827/

2 ：

乙
実質は確か7スレ目だな

3 ：

>ビーチバレーやフィギュアスケートの人気選手の方が市場価値はあるんだろうけど
>競技としての価値は雲泥の差であることはみんな知っているし
>どっちかを切り捨てなければならないってなったら陸上は残すべきと考えるだろう
為末さんも言ってるけど、クズで人気がでない競技は正しく競争して、そしてクソつまんなくて市場価値ないという理由で、常識的に滅びるべき。
本当に見てて躍動感があって面白い競技はみんなに認められるはずだもんね。
競技を提供する側もそれなりに努力して、陸上競技好きの人が集まって語れる場所を提供するとかやると流行るんじゃないかな。
それで競争に勝ち残れるよ。きっと。根拠ないけど。
為末さんも本屋に対してそう言ってた。言うぐらいだから、陸上の人達相手なら儲かるんじゃないかな。
どうやって儲かるのか自分のような凡人にはさっぱりわからなかったけど。

4 ：

998 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2011/10/30(日) 23:06:01.46
>>997
それ自体がおごりでしかない
４００メートルハードルなんてたかだか１５０年くらいの歴史しかない
娯楽ならより面白いものが生き残るのは当然
999 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2011/10/30(日) 23:08:38.08
近代スポーツの歴史なんて、音楽でいうところの著作権ビジネスと同じ程度
ある特定の地域の遊びのルール化を植民地化とともに広めたものにすぎないしごく限られた時代のビジネスモデルに過ぎない

5 ：

いってることがダブスタで支離滅裂
それが現実

6 ：

http://gendai.ismedia.jp/articles/print/16542
100メートル競走
チーター　3秒1
ガゼル　　4秒0
サラブレッド　5秒0
トラ　　　　　　5秒2
ダチョウ　　　5秒26
シマウマ　　5秒63
犬　　　　　　6秒0
猫　　　　　　7秒5　
チーターはいざ知らず、犬や猫など動物にも劣る能力を自慢されてもね
人間の強さはそんなところにあるんじゃないし

7 ：

>>6
人間のデータが完全に間違ってるじゃないか。

8 ：

ボルト　9秒58 トップスピード　44.7�q／ｈ

9 ：

「動物がトップスピードで100mを走った場合のタイム」
チーター　3.2秒
ガゼル（チーターのエサ）　4.0秒
サラブレッド（人間が乗った状態で）　5.0秒
グレイハウンド（ドッグレース用の犬）　5.1秒
ダチョウ　5.2秒
カンガルー　5.5秒
ウサギ　5.6秒
ライオン　6.2秒
クマ　6.4秒　←←←
オオカミ　6.5秒
キリン　7.1秒
バッファロー　7.2秒
ハイエナ　7.2秒（この速度で2時間以上走れるらしい）
ネコ　7.5秒
サイ　7.8秒
イノシシ　8.0秒
カバ　8.0秒
ワニ　9.0秒
ラクダ　9.0秒
ゾウ　9.2秒
人間　9.2秒（200m走の後半）

10 ：

>>8
人間 8.054秒。

11 ：

犬　　　　　　6秒0
ウサギ　5.6秒
ネコ　7.5秒
カバ　8.0秒

12 ：

>>10
人類が8秒を切れるかの微妙なところにいるわけだ。ボルトの回復次第ですね。

13 ：

うちのミケの方が速いw

14 ：

人間は頭脳と引き換えに身体能力を失ったんだな…
スポーツはいわば「どんだけ失ってないか」競争だな

15 ：

ねこさんえらいおw

16 ：

@daijapan 電子化反対と、環境保護は、紙に関しては両立できない
もう家から出ずに引きこもってりゃいいじゃん
何も生み出さない、生産に役に立たないのに体動かす陸上競技とか生産性マイナスじゃん
地球の敵

17 ：

人類はむしろ運動能力を退化させることによって高い知能を得た。
二足歩行は四足歩行に比べて激しい運動には向いていない。
しかし重い脳を支えることができるし、前足を手という形で自由自在に使えるようになったことも脳の発達を促した。
ある意味進化の過程でいえば進化が遅れている動物に近い。
だけど、動物にもなりきれず能力はそこらへんのありきたりの動物にも劣る。

18 ：

そんな周りと比較すると、日本の農業や本屋以上に競争で負けてる短距離業界ですがここだけは国が補助しないといけないんです
アスリートは偉大だから
スポーツ文化はお金じゃないんです！！

19 ：

>>17
ダルビッシュは石で猛獣に立ち向かえるかどうか。

20 ：

人々が求めていない、自由競争に敗れる娯楽などつぶれて何の問題もない。
文化とは人の選択によって動いていくものなんだから。
そもそも自由競争に敗れたら本屋や作家やアーティストでもそれに従うべきというのがこいつの意見。

21 ：

>>18
それより速く走れるお犬様や猫さま、カバ様は偉大。
文化も成熟してんじゃねw

22 ：

独特の持論を展開されてますね。

23 ：

文化っていや切り札になると思ってるアホ発見

24 ：

自由競争・市場経済の理論マンセーの人なのか？
無駄や搾取にまみれることが見えている
経済成熟までの過渡期だけの必要悪に過ぎないと
100年以上前に考えられていたんだけどな

25 ：

この人自体、自分以外は自由競争・淘汰って考えですからw
娯楽なんて遊びなんだからそれこそ何が楽しいかなんて自由競争に委ねられるべき
面白いと思う人が多くなければ淘汰されて当たり前

26 ：

要するに競争バカの集いだね。

27 ：

飲みやパRと一緒の娯楽だもの
当たり前だよね
何を飲むか、飲まないか、どこで飲むか、どんな飲み方をするか
全て人々が決める
それで客が集まらなければ淘汰されるだけ
パR屋やカラオケ屋、ゲームセンターと同じ

28 ：

まずい飲食店、つまんないお笑い芸人
淘汰されるから文化も進化する
環境に適合して生き残れるか
ダーウィンの進化の過程と同じだよね

29 ：

>>21
ワロタww

30 ：

しかし陸上競技内で
競歩や棒高やヨンパーが淘汰という形で
廃止されることは
恐らくないんだろうな

31 ：

競争に負けるなら陸上競技自体、スポーツ自体が淘汰されたってなんの問題もない

32 ：

daijapan為末　大
環境に適応したもののみが生き残る RT @yjochi: ｉＰｏｄ革命１０年…１６０億曲販売でＣＤ激減 http://bit.ly/pnrAn8
10月24日

33 ：

つまり周りが守って強くなった選手はおらず、厳しい環境で競い合い、生き残ったものだけが本物になるという事です。
daijapan2011/10/20 14:13:13
業界を保護する必要もないね。

34 ：

要するにこの人は陸上競技が潰れても
独りで400mハードルをやり、強い選手に育つのだろう
競技人口１人になったら金メダルだって夢じゃないぞ

35 ：

daijapan為末　大
”気づき”とは自分を観る瞬間。思い込んでいた自分に気づく瞬間。つまり、人生で一度も気づいていない人もいる。
daijapan為末　大
気づきを受け入れられない時、人はそれを攻撃する

36 ：

業界自体が不要になったら、それまで
さよならってだけだよ

37 ：

気づいてないのは、この人でしょ
いってることが矛盾してるし

38 ：

daijapan 為末　大
日本のスポーツは次に行くのが遅すぎる。
@08maaa
例えばなんですか？
daijapan 為末　大
日本一になったのにもう一回日本一になろうとしたり、基本ができるまでゲームをしなかったり RT
@makazmakaz:
連覇に意味はないと？
daijapan 為末　大
意味がある人にはあって、無い人には無いと思います RT
早速言い訳逃亡、クズすぎワロタ
最初日本がなんだと偉そうに講釈たれてたのにｗ

39 ：

>>28
だからマイナー競技自体淘汰されるべきだよね

40 ：

年齢の割に幼稚なこと言ってるんだな
たぶん我が振り省みては湧いてくるものなんだろうけど

41 ：

名言集
daijapan 為末　大
なんというか、才能の多少はあってみんなというわけにはいかないだろうけど、一生懸命に不器用かもしれないけどひたむきに生きている人がちょっとでも報われてほしい。そういう事を思いました。
毎回いうことが変わる
daijapan 為末　大
若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、
一人じゃない気がするから。コンプレックス解消の愛国心。集団依存の愛国心。強くない自分を強い日本で補おうとしている。
nendo_gallagher
一つ質問です！為末さんは、いつも何のために走っているんですか？
daijapan 為末　大
代表なんかで日本を強く感じて走る事はあります

42 ：

一貫したものが無いんだな
まぁ大多数はそうだから別に気にすることはないと思うが
その大多数と違うのは主張したがりかどうかなんだよな
一貫したポリシーを持たない奴が主張を始めると簡単にボロを出す

43 ：

今だ厨二病なのか
漏れも中学2年の頃は「日本はどう」だ、「世間は偽善とウソばっかり」だ
言いたかった記憶があるな。たしかに。

44 ：

そこで急に手の平返したように斜に構えて達観ぶるのが中３

45 ：

為末＝厨二＋中3
ってことか

46 ：

で
おまえらは重症患者

47 ：

>>33
それで自分達に金を出しなさいっていってんですけどw

48 ：

ミスター反面教師

49 ：

daijapan 為末　大
それは正しくないと思った時の反論より、正しいと思った時の反論の方が攻撃的になる
daijapan 為末　大
エゴの表面は正義の色をしている

50 ：

５０ＧＥＴ

51 ：

daijapan 為末　大
エゴの表面は正義の色をしている
自分のことがようやくわかったんですね

52 ：

為末大は引退してねぇだろう？

53 ：

ロンドン五輪に出場するつもりだよ

54 ：

為末大は、いつ引退するか？

55 ：

>>54
かもりが消えるとき

56 ：

daijapan 為末　大
世の中をいじわるに見ている人は、世の中からもいじわるに見られていて、結果として人が周りに少なくなり、人を引きつける為に力や論理を求めるよう傾向があるように思う。
平気で他人に支援もせずタダ乗りするが、自分と自分がやっている競技には、無条件で全力で支援しない奴は許さない、
世の中をいじわるに見ている為末さんは、さすが自分のことがわかっているなｗｗｗ

57 ：

世の中で嘘や不条理が存続できる理由って実はとても簡単で
それはそれによって得をする人間が存在しているから
人々は暗黙の知らんぷりを強いられ、または進んでしているのだが、
そのことを暴いてしまう恐れのある人間が現れたときに強い防衛反応を見せる
多くの人間にとって見て見ぬ振りは合法的に悪を遂行するための切り札なのである

58 ：

善でいることも
自分の中の悪に向き合うことも
どちらも難しいから
善は根絶やしにしたいのです

59 ：

>>56
こいつが言うと笑えるなｗｗ
こいつ芸人以上に笑えるｗｗ

60 ：

しかし！
肉は食うのです！
走るために
動物の命の犠牲が必要なのです！
途上国からの搾取も不可欠なのです！

61 ：

えらそうなご託はいいから
他人に寄生しないでスポーツ界はさっさと自由競争しろよ
敗れれば市場を去る

62 ：

おまえがえらいのかw

63 ：

他人に自由競争が当然という以上当たり前だわな

64 ：

自由競争万歳だったら
国家とか要らないよな

65 ：

つまり周りが守って強くなった選手はおらず、厳しい環境で競い合い、生き残ったものだけが本物になるという事です。
daijapan2011/10/20 14:13:13
業界を保護する必要もないね。

66 ：

daijapan為末　大
環境に適応したもののみが生き残る RT @yjochi: ｉＰｏｄ革命１０年…１６０億曲販売でＣＤ激減 http://bit.ly/pnrAn8
10月24日

67 ：

CDが淘汰されても
なお生き残る
競歩、棒高、ハンマー、そしてヨンパー、、、

68 ：

中距離は、まだか？

69 ：

>>67
俺達は、税金で生き残るべきですw
ＣＤや音楽業界は自由競争で淘汰されてねw

70 ：

↑
詳しく教えてくれねぇ？

71 ：

こいつの主義主張は笑ってしまう
もうこれ以上喋ってくれるな

72 ：

自分の昔の発言との矛盾を指摘されて即言い訳ｗｗｗ
daijapan 為末　大
練習が辛い事と、練習効果があるかどうかは、関係が無い
daijapan 為末　大
辛い練習をすれば安心と満足感は約束される。楽な練習はこれでいいのかと不安になる。
勇気があるから辛い練習をするのではなくて、臆病だから辛い練習をしている場合もある。
daijapan 為末　大
目的を達成する為の手段としての辛さが、時に目的にすり替わってしまうのです RT @yuumaroo: @daijapan 詳しく聞かせてください。
daijapan 為末　大
心理的プラスが目的なら。目的が身体的効果なのに、後づけで精神に効果があるとするのはコーチの言い訳である事が多いです RT @hankotsushin:でもその練習が本番の競技の時に自分の自信確認の材料としては辛い練習も心理的にプラスの作用を及ぼすコトってありますよね？
↓↓↓↓↓↓↓↓
hankotsushin
@daijapan 前に為末さんの"日本人の足を速くする"という本にその様な精神論を書いてあった事とこれは似ていますよね？
「苦しい日々を耐えた蓄積が大舞台のトランス状態の没入していく力となる」つまり辛い練習の意義の１つもこういうことですよね？
daijapan 為末　大
いろいろあって今はそう思ってません

73 ：

私もいろいろあって、今は「陸上競技だけ」は自由競争ではなくて政府が税金で完全に保護するべきだと思っております。

74 ：

あほか
たかだか個人の飲み会やパRと同じ一娯楽のくせに

75 ：

http://twitter.com/#!/daijapan/status/14746783930384384
スポーツは、教育じゃなく、飲み会や旅行とか、ショッピングと同じというのがこの人の持論だよね
だから、俺達が楽しいかが大事なんだよってw

76 ：

たいして頭よくないのだからそんなに自分を良いふうに見せなくても

77 ：

いやいや複雑でもなんでもないよね
いたってシンプル
飲み屋界や旅行と一緒で娯楽の１つにすぎない
文化と言い換えたところで、せいぜいＣＤ業界や音楽業界と同じになるだけ
だからスポーツや陸上競技を保護する理由は全くない
厳しい環境で競い合い、生き残ったものだけが本物
環境に適応したもののみが生き残る

78 ：

この人のことはあんま好きじゃないが、
陸上は残すべきというのは賛同できるね
自分も陸上やってたからという理由とは別にして
世間というのはミーハーなものだから、自由競争に任せておくと
一時的に面白いものに簡単に流れてしまう
科学で例えたら、燃費のいい自動車や薄型テレビを開発して市場占有することに熱中するような
日本人にはそうした性質がある
スポーツ界における陸上競技は、科学で言うと基礎科学のようなもの
今すぐ役に立つものでもなければ、単に人間の好奇心を満たすだけという場合もあるが
これを放棄拒否してしまったら人類終わりみたいな
欧米にはこうしたものを保護していこうという意識がある

79 ：

娯楽で需要がなければなくなるのは当然でしょ
ＣＤ業界や音楽産業がつぶれていいのに自分の娯楽だけ生き残るべきという理由が全くない

80 ：

http://gendai.ismedia.jp/articles/print/16542
100メートル競走
チーター　3秒1
ガゼル　　4秒0
サラブレッド　5秒0
トラ　　　　　　5秒2
ダチョウ　　　5秒26
シマウマ　　5秒63
犬　　　　　　6秒0
猫　　　　　　7秒5　
チーターはいざ知らず、犬や猫など動物にも劣る能力を自慢されてもね
人間の強さはそんなところにあるんじゃないし

81 ：

桜井乙！

82 ：

↑
どんな人物かよ？

83 ：

動画をネットに流されたプロレスラー

84 ：

daijapan 為末　大
一夫多妻やパートナーをシーズン毎に変える動物より、一夫一妻やパートナーをあまり変えない動物の方が脳が大きいらしい。
daijapan 為末　大
パートナーを変えられないので相手を選択する能力が重要になり、脳が大きい種が残った可能性があるとのこと。デイトレーダーより長期投資家の方が脳が大きいのか調べてみたい
daijapan 為末　大
科学的結果に差別はないです。この話を差別に結びつける人はいるかもしれませんが RT @Mujina_spz: 軽く人種差別ですね
RT @daijapan: 一夫多妻やパートナーをシーズン毎に変える動物より、一夫一妻やパートナーをあまり変えない動物の方が脳が大きいらしい。
daijapan 為末　大
ありがとうございます RT @akirasakurai: おそらくYoung博士らの研究成果のことを言及されているのだと思いますが，
それはある特定のホルモンを受容する部位が，脳内のより大きな領域を占めている，という意味であって，脳そのもののサイズの違いを言っているのではないと思います
科学的な結果には差別はないかもしれないが、間違えた知識をひけらかして、何かを言おうとした人間には明らかな差別意識があるだろｗｗｗ

85 ：

つまり決まった指導者を付けずにいろんな方法論をつまみ食いしてる為末は脳が小さいってことかｗ

86 ：

確証バイアス（かくしょうバイアス英: Confirmation bias）とは社会心理学における用語で、
個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
それにより自己の先入観を補強するという現象である。

87 ：

↑本質を突いてるね

88 ：

引退してねえだろうな？

89 ：

八九寺

90 ：

>>89
八九寺って誰？

91 ：

どこかのお寺の名前じゃないのかな？

92 ：

来年の予想タイムは?

93 ：

52秒

94 ：

地獄の閻魔をもたぶらかす男よ・・・

95 ：

日本人は意味がなくても結果にこだわる。
結果が全てじゃない
日本人はルールを変える発想が無いので、ルールが間違えてるのではなくて自分が間違えてると勘違いします

96 ：

“日本人”のように、人間個々ではなく、組織や集団に１つの人格があるかのように錯覚して
その「実在していない」性格の分析をしたがる性向を持った人というのがいる
評論好きではあるが、対象が持つ性質の１つ１つを精査するだけのキャパシティを持たないために
潜在意識が物事を単純化・一般化して考えたがらせているのだ
こうしたタイプの人間は「素晴らしい国」「ダメな会社」「こんな学校」「エリートは」のような言い方を好んでする

97 ：

単にいってることが支離滅裂なだけだろ

98 ：

こいつのいうルール自体が基準が目茶苦茶
他人に適用されるルールと自分に適用されるルールが矛盾
要はエゴを体現しているだけなのに正義かのようにもっともらしく

99 ：

陸上競技は評価基準が究極に客観的であることが
競技の魅力と価値の１つであるんだが、
そうした「ハッタリの通用しない世界でやってきた」という自負は
持ち続けてもらいたいんだけどな・・・

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