┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.13┣╋╋╋╋┫

1 ：11/12/19 〜 最終レス ：12/04/25

語りましょう
前スレ
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.12┣╋╋╋╋┫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317121993/

2 ：

過去スレ
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.11┣╋╋╋╋┫
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295621407
ロードの次はスポルティフが　（実質１０）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260888540/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.9┣╋╋╋╋┫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234143220/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.8┣╋╋╋╋┫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219831694/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.7┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217665300/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫（実質６）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211544719/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194603133/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.４┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184494226/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.３┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171281074/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
【愛好家】スポルティーフでGo!【のんびり】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10158/1015861805.html

3 ：

スポルティーフ - Wikipediaより抜粋
・歴史と現状
　フランスでは第二次世界大戦前から、
　ディアゴナールまたはブルベと総称される規定距離を規定時間内に走るサイクリングが盛んで、
　スポルティーフは本来そのための自転車であった。
　これらのイベントは同時に使用車の美を競うコンクールを併催したため、一つの様式を生むに至った。
　日本では1960年頃からオーダー車として製作され始め、
　1970年代から1980年代前半にかけてサイクリングが盛んだった時期には
　量産メーカーによって完成車が販売されるようになった。
　その後、世界的にロードバイクやその派生形がサイクリング愛好者にも広まった。
　ロードバイクやマウンテンバイクの隆盛とは対照的に、今日ではスポルティーフ完成車の販売は稀になっている。
　このためフレームオーダーから受け付ける老舗専門店での購入が一般的である。

4 ：

・構成
　一般的に、日本人にしか通用しない「スポルティーフ」という呼称の自転車は、
　英国流の「クラブモデル」と混同されている場合が少なくない。
　そのため、コンペティション仕様をベースに、英仏の様式の違いを区別しないまま以下のような構成をとっている有様である。
　フレーム - クロムモリブデン鋼が使われるが、ロードバイクベースのものではアルミやカーボンも使われる。
　ホイール-タイヤ径はランドナーとは異なり、一般的なロードレーサーと共通の700Cである。
　タイヤ - タイヤ幅は一般的なロードバイクよりやや太めの25mmから28mm程度である。サイズ表記は700×25C、700×28Cとなる。
　ブレーキ - どろよけを跨ぐアーチの長さが必要とされるためセンタープルブレーキがよく使われる。
　ハンドル - ドロップハンドル（ロードバイクと同様のマースバー）
　どろよけ
　フロントキャリヤ
　その他 - 変速の操作はダブルレバーを用いることが多い。
　サドルも伝統的な革サドルを使い、ペダルはロードレーサーやMTBで一般的なビンディング付きペダルではなく、
　トークリップとトーストラップを使用することが多い。
　またランドナーが「フル装備」と呼ばれる、
　フロントバッグ・前輪サイドバッグ・後輪サイドバッグの全てを装着出来る仕様になっているのに対し、
　スポルティーフはフレーム強度からフロントバッグ装備のみが限界になっていることもある。
・部品
　スポルティーフはフランスの自転車の形式を参考にしているため、
　フランス製の部品を使うことで雰囲気を楽しむという愛好家もいる。

5 ：

※「ジュラ１０」「小池」「ルック車」「原理主義者」「定義厨」「あの御方」「このスレ。。。」など
　 スレが荒れる可能性を含む単語の使用及び議論は一切しないでください
　 上記の内容について議論したい場合は
自転車板懐古主義者の集い part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322118185/
でお願いします
次スレは>>950の人が可能な限り立てるようにしてください
以上。

6 ：

『ジュラ１０くん名語録　その１』
124 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 12:02:57 ID:fnso8ghR [9/26]
スポルティーフの成立条件に明確に否定を入れた。
音痴が勘違いしちゃうからね。
○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）
あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

7 ：

『ジュラ１０くん名語録　その２』
3 名前：ジュラ１０　2006/12/02(土) 12:41:37
スポルティーフの選択肢は現在では一つしか無い。
TOEIスタンダード。
これだけ。
28 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 15:33:19 ID:+6sjtHKg [4/8]
>>24
持っている、持っていないに何か関係があるかね？
この板そのものを私がリードし、日本の自転車産業界を
私がリードする。
34 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 21:34:33 ID:+6sjtHKg [5/8]
>>29
私の見解では、38Cまではスポルティーフと呼んでも良いと思う。
36 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 21:45:11 ID:+6sjtHKg [6/8]
小径の議論は別のｽﾚで。
ここではスポルティーフ=700Cという理解で行きましょう。
38 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 22:08:30 ID:+6sjtHKg [7/8]
最近のスポルティーフはカンティ台座だったりして
びっくりするからな。
センタープル台座以外はスポルティーフと認められん。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

8 ：

『ジュラ１０くん名語録　その３』
42 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 22:37:08 ID:+6sjtHKg [8/8]
>>40
確かにランドナー(650A/B)との使い分けを考えれば、
スポルティーフは25C程度、せいぜい28Cとすべきかも知れない。
ただ一台でロードもＭＴＢも済ませる人もいるからそういう人の為に、
21Cのチューブラー〜38Cのブロックタイアまでを入れたいというだけ。
57 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/04(月) 22:33:12 ID:B0nMGVHm [3/3]
これで分かっただろう。
スポルティーフというのは単なる泥除け付きのロードレーサーでは無い。
ロードとMTBの機能を併せ持っており、
シクロクロスにもなるし、クロスバイクにもなる、パスハンターにもなる。
万能自転車ということだ。
ロードレーサーよりもよっぽど実用的なのだよ。
90 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/05(火) 22:39:05 ID:P86yLZ3u [7/9]
自転車研究において私を越える人間がこの板には
見当たらない・・・というのが真相だと思うがね。
107 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 10:33:10 ID:fnso8ghR [2/32]
私のカキコを１０００回写経しろ。
それで分からなかったら自転車をやめろ。
才能が無いのはしょうが無いから。
この２０年さんざん見てきたし、あと５０年は見続けるだろう。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

9 ：

ジュラ１０くんのレス貼るのに反対の人もいるかも知れないけど
良くも悪くも彼がいた時が一番盛り上がってたことは事実
読み手にテクニックは必要だったけど情報量も多かった。
あの時以上にスポルティーフスレが活気つくことを祈ってテンプレにしました。
ジュラ１０くんのレス理解できない人は
ジュラ１０くんのカキコを１０００回写経しろ。
それで分からなかったら自転車をやめろ。
才能が無いのはしょうが無いから。
この２０年さんざん見てきたし、あと５０年は見続けるだろう。
その他補足や参考リンク等あればお願いします。
テンプレ以上

10 ：

>>8-9
荒らしは出ていけ

11 ：

ジュラ10を見たからこのスレのログは削除します
二度と来ません　

12 ：

wikiをソース元にするとか頭腐ってんのかｗ

13 ：

>>6-9はスレに張り付いている荒らしですので、以下スルーでお願いします

14 ：

>>12
まあまあ、そう言いなさんなって
wikiは『定義>>6以外は認めない』と書くと削除されたりアカウント停止になるから
基本である定義>>6を砕いた感じで書いてるというだけで言いたいことは一緒だから。

15 ：

>>10
>>13
まあお前さんは同じこと吠えてないで新・旧住人の同居も受け入れられない小者なら
とりあえず３年くらいROMりなさいよ、３年後も同じこと思うならそのとき改めて言えばいい。
こちらは１０年スレみてるけど、だいたいみんな２、３年くらいで理解しておとなしくなるから・・・。
例えるならロードバイクスレでＧＩＡＮＴエスケープＲ３で十分であり一つのロードの完成系っていう人いるよね。
でもそれはGTOコピペじゃないけど『今のそいつに十分』なだけで熟練者からみれば『不十分』なのよ。
同様にスポルティーフも３年〜５年やれば>>6の定義の重要性って理解できるようになる。
『あっ？コレってジュラ１０の押し付けでなく熟練者が行き着く心理なんだな』って
でも、ソレを理解するまでの過程も含めて『スポルティーフ道』だから俺達は『違う』とはいわんし『来るな』ともいわない
そもそも自分が間違ってないと思うなら『荒らし』とか『スルー』とか騒ぐんじゃなくて、もっと堂々としてろよ
お前が正義ならわざわざ騒がんでも時代と共に俺達老害は駆逐されてくだろうよ・・・。

16 ：

一人で何回レスしてるんですか…

17 ：

>15よ、オマエが新スレ立てたかったのに、立てられなくて残念だな。ご愁傷様。
だからって、発狂するんじゃねえよ。
オマエ以外は、ジュラ１０のスポルティーフ要件に反対だったんだから、仕方ねえな。
「ジュラ１０がいたときの方が盛り上がってた」などと、自分中心の意見は差し控えろ。
オマエが盛り上がってただけで、他の人は不快だったかも知れないだろ。
このスレを盛り上げたければ、そのジジ臭い考えを改めて、みんなと融和しろや。
ジュラ１０の怪文書なんて忘れちまえよ。

18 ：

>>15
ヲイ、ここで涙目で長文書くのは、前スレを埋めてからにしろ
前スレにはお前の好きなテンプレ>>3が貼ってあるんだから

19 ：

ズラ１０の妄言の次はウィキペディアからのコピペとか、
どんだけ呪われてるんだ>3はｗｗｗ

20 ：

わたくし何れの定義に当てはまる車両にも乗っておりませんが、
前スレ>>3をことさらに否定する諸氏の文章を拝読しますと、
前スレ>>695氏のレベルと大して違わないですね。

21 ：

だからおまえ！何度書き込んだら気が済むんだ
ズラ１０なんて過去の人だよ
スポルティーフとは何の関係もない
おまえもな

22 ：

ほらみろ。
旧>>3を否定するあまり自らも他を排斥するセクトに成り下がっていることに気付いていない。

23 ：

なんか一人で頑張って連投してるけど、もしかしてズラ10本人ってやつ？
とにかく面白くもないし鬱陶しいだけだから消えてくださいな

24 ：

まあマッタリやりましょう

25 ：

>>23
いや、ほんとソレ別人だから・・・
『周囲が自分に同意していて、それ以外は自分を敵対する一名の自演』
こう考えるようになったらパニクッてるのは自分である可能性高いですから落ち着いてください。
定義の違いはあれど、ここでこうして会えたのもスポルティーフの縁ですし、
まだまだ先も長いですから>>24がいうようにマッタリいきましょうや。

26 ：

先輩方のスポルティーフと構成部品（パーツ・コンポ等々）をうpする時は
下記の方法でうpしてくれるとありがたいです。
１-　パスは出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
よほどのことが無い限り、私が指定するパスはペガサス・パスハンターか、
ペガサスＩＩ（爆笑）のどちらかになるかと思います。
2-
解凍パスは絶対に付けないで下さい。（解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので）
3-　直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。
出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダを指定します。
4-　うp神は、私が滞在するであろうスレを予測しながら、かつ24時間365日態勢で監視してください。
私が「うpお願いします！」と言ったタイミングでうpお願いします。
希望は私のコール後3秒以内にうｐです。（取り逃した事が何度かあるので）
5-
ちょっと贅沢な要求かも知れませんが、皆さんでスポルティーフについて研究し情報を共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

27 ：

自転車板は２ｃｈの中でも、もっとも住人が低レベルでカスばかり
笑いのセンスもないし、ネタのセンスが古臭すぎで時代についていけてないジジイばかりの板と呼ばれるが
そんな大昔のエロ画像寄越せ！ネタのコピペを改変して貼るあたり、マジでどうしよもないな
そのうちｷﾞｺﾊﾊﾊとか禿藁とか香具師とかｵﾏｴﾓﾅｰ（AA略）とか言い出すんじゃないか？

28 ：

>>26の意味が何を示しているのかは分からないが26を腐す上で提示した事例が既に
26と同等の爺さんネタらしいのは伝わった。
要するに27が>>26と同等かそれ以上に加齢臭爺さんであることはよくわかった

29 ：

オマエら、何で前のスレを使い切らずにここで発狂してるの？
ズラ１０の定義を削除されて赤面発狂するのやめれ！

30 ：

ズラ１０の定義って言われてもわかんねーだろ、具体的に説明しろよハゲ

31 ：

○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）
あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで

32 ：

>>29-31
自演

33 ：

と、訳のわからぬ事を言っており

34 ：

スポルティーフスレの荒しというと、カラオケマンを思い出すな
荒尾競馬も廃止らしいし、今後の生活どうすんだろ

35 ：

まー、排除したくなるほどジュラ１０の定義は的確だったってことよ
>>30
ジュラ１０氏の定めた定義は>>6のテンプレに載っています

36 ：

○アヘッドで、
○スローピングで、
○完組で、
○エルゴとSTIっで、
○ビンディング（特にSPD）な自転車をスポルティーフって呼べと言われたらどうする？
無理だろ。まあ、そういう事だ、いかにジュラが正しかったが良く分かるし
この定義を否定する時点でスポルティーフに恨みを抱く者と推定できる

37 ：

別に正しくないから
ズラ10の話は懐古スレでやってくれ

38 ：

小生も>>36の意見に同意
もはやそれはドロップハンドルをつけただけのクロスバイク
クロスバイクを『スポルティーフ』と唱える者へは指摘せず
正しいことを唱えている者を『懐古スレ』に誘導するとはこれいかに？
クロスバイクこそ専用スレッドへマッハＧｏＧｏＧｏ！

39 ：

>>36 >>38
おまえ、自演までしてしつこい！
なんだったら、
「ズラ１０と愉快な仲間達」
とでも題してスレ立てして、そっちにけや！
自分の都合のいいところだけ抽出してゴネるなや。
スローピングが良いとか、ホリゾンタルじゃなくてもいいなんて、誰も思ってないだろ。
それをクロスバイクにドロップとかおかしな理屈つけてまで、ズラ１０を正当化する。
もはや病気。
ズラ１０盲信教、もしくはズラ１０自演狂だな。
とにかくこのスレから出てけ。
前スレがだいぶ余ってるのに、書かないで、新スレで発狂すること自体、スポルティーフにについて話したくないのがバレバレ。
おまえなんてこのスレにそぐわない。出てけ。

40 ：

『専用スレッドへマッハＧｏＧｏＧｏ！』はさすがに気を利かせたジョークだけど
やはりスポルティーフファンは謙虚な姿勢でノドンで欲しいと思います。

41 ：

>>39
いや、ホント自演ではありませんので・・・。
まずは自分に都合の悪い意見を『敵対する一人の自演』と思いこむのはやめましょう。
『自演』ではありませんし『敵』でもありません。
スポルティーフを愛する同じ仲間ですよ。
>スローピングが良いとか、ホリゾンタルじゃなくてもいいなんて、誰も思ってないだろ。
前スレ目を通してますか？
アヘッドやホリゾンタルでもいいだろという人は既に出始めていますよ。

42 ：

>>41
いい加減にしろ
自演したいならせめて癖を完全に隠しきってくれ

43 ：

>>42
信じられないと思いますが本当に自演ではありません。
真剣にあなた説明する小生に対して『説明などしても無駄だ』といわんばかりに
他の数名が小生の癖である『少し多めの改行』や『特徴ある括弧』を真似て書いているようです。
ただ、自転車を突き詰めると>>6の定義にあるスポルティーフに辿り着くように
ツーチャンネルも突き詰めるとこのジュラ１０氏の文体に辿り着くのかもしれませんね。

44 ：

あと次スレ以降気を付けてもらいたいのですが
スポルティーフの定義はジュラ１０氏の功績を称えて『１０』番目のレス番で固定にしたいです。
当スレで『>>６』となってしまっている定義は次スレ以降『>>１０』となるよう調整お願いします。
またスレの>>４は『ぼく４ＧＥＴくん』に譲るくらいのゆとりが欲しいです。
あまりガッついてると忘年会で食える女も食い逃してしまいますよ。

45 ：

>44
まだやってるのか。
おまえ、立ったばかりのスレで、いくつ書き込めば気が済むんだ？
みんな、その定義に反対だから削除されてんだろ
ここは民主主義じゃないのか？
将軍様の国なのか？
そんなに独裁がいいなら、別スレ立てて出ていけばいいだろ
おまえが一人で定義を擁護し続けてる姿は、滑稽
だ〜れも相手しない
それよりも旧スレ埋めるの何でしないの？
何で旧スレに書き込まないの？
新スレにばかり書くことで、おまえの意図は露呈してる
スポルティーフスレを自分の意のままにしたいだけ
ほんと卑怯な爺だな

46 ：

うるせーな。　自演うんぬんならID晒せばいいだけだろうがボケ

47 ：

>>44
>あと次スレ以降気を付けてもらいたいのですが
一人で言ってろ馬鹿。
次スレからは、スレ立て人が、２０くらいまで埋めることを義務としたほうがいいな。
>>45
前スレでも、ほとんどの人間がジュラ１０定義削除を言っていたから、前スレに書き込みたくないだけでしょ。
44のやってることは、テンプレに定義が入らなかったから、涙目で喚いて荒らしているようにしか見えない。
ジュラ１０本人だろ
44よ、一人じゃないと言うなら、堂々とID出せ。
前スレでも、お前を除く全員が定義に反対したのを思い出せ。

48 ：

ID晒したところで自演の際はID隠してやってるだろうがボケ

49 ：

予算無いし見た目はこだわらないのでラトゥール購入検討中だけど、
リアの泥よけを分割型に改造して輪行ヘッドパーツ付けたらフォーク抜き輪行出来る？
ちかくにあさひが無いので現物確認できない。

50 ：

>>45
そもそも自転車板で９５０踏んでのスレ建てでは早すぎる。
埋めの速度がついていかないので９８０くらいがベスト
『前スレ』や『独裁』に執着して、意にそぐわない者を『排除』したがるその姿勢は
自分でスレ建てをおこない定義を排除することで独裁者になりたかったことを露呈している。
このスレは『スポルティーフを愛する者』であれば誰でもカキコしてよいスレであり
『スポルティーフを愛する者』がレスをするにあたり何人たりとも排除されることがあってはならない。

51 ：

>>47
おまえこそID伏せて自演中だろ・・・。
ほれ、『定義反対厨』の実力の見せ所だぞ>>49さんの質問に即答して差し上げろ！

52 ：

喧嘩はやめて仲良く心中してくれ

53 ：

やっぱジュラ１０がいないとまとまらんな。

54 ：

わかった。つまり定義厨ジジイは自分でスレを立てないと気が済まないってことね。。。
ブログでやればいいのに。

55 ：

>>53
自分自身で前フリｷﾀｰ！
これでジュラ１０登場→みんなからフルボッコ
という展開ですね！ｗ

56 ：

>>50
埋めの速度がどうのと言うならここへ必死に自演して書きこむ前に向こうを先に埋めろよ粘着野郎

57 ：

オマエらこのスレに執着しないで前スレ埋めれ
定義厨よ、ここで発狂しても何も変わらないよ

58 ：

ちょっと方向性は違うけど盛り上がってまいりました。

59 ：

ID晒せや自演野郎

60 ：

>>49
予算がないって事だからその案は考え直した方が良いかと思うよ。
結果的に金かかる事にはかわらんから泥よけやその他変更したいならもう1〜2万出して他の車種を。

61 ：

>>60
本人は『改造』いってるからプレートとか追加して自前で改造するんでしょ。
それにあと1〜２万上乗せして他の車種って何がある？
特にズバッとしたお勧めがないならラトゥール購入して改造の方がよいと思う。
近頃雑誌に広告乗せるくらい力のある『あさひ』なら
量産効果だせてお得はお得なのではと考える。

62 ：

>>49
>>60
アラヤのフェデラル

63 ：

ギアントというメーカーのエスケープRというスポルティーフに乗ってる
かっこいいし早い

64 ：

フェデラルってお手軽なのはいいけどタイヤのエア圧低すぎて辛くないのかな
それとも旅行中にホムセンでママチャリタイヤが買えるというポイントがそれ以上に重要なのか
つーかアレは650だしどっちかというとランドナーだと思うが
（ランドナーも原理主義者の世界だから否定されるだろうが）

65 ：

>リアの泥よけを分割型に改造して輪行ヘッドパーツ付けたらフォーク抜き輪行
まさにランドナーの事じゃん

66 ：

ラトゥールみたいな中途半端なチャリ買うぐらいなら
西船橋の高級店でパーッと使ったほうが気持ちいいっすよ
雨の日の夜11時過ぎに入店するとサービスも格別でそのまま朝まで天国だ

67 ：

もういいじゃん、700C版のランドナーをスポルティフって呼べばｗ

68 ：

別にそれも構わないと思う

69 ：

俺はズラ１０もズラ１０のガッチガチの定義も否定するが、ホリゾンタルは譲れない。
今までの歴史で、ホリゾンタルじゃないスポルティーフが存在しただろうか。
あさひは、暴挙に出たぞ。

70 ：

ラトゥール買ったヤツって、どうしてもスポルティーフにしたくて必死なようなんだけど、何でスポルティーフという名称にこだわるのかわからん
補助ブレーキついて、女性でも乗れるようにスロープにして、革サドルに見せかけたママチャリサドル・・・
これって、クロモリロードバイク入門用だろ
そりゃ、キャリアもつければ、２泊くらいのツーリングはできるだろうよ
だが、スポルティーフじゃない
そこをわかってくれ
ラトゥールはコスパに優れてるし、良い自転車だと心から思う。
だが、スポルティーフじゃないんだよ。
あさひが勝手にスポルティーフと言ってるけど、実際はスポルティーフ風もしくはスポルティーフもどきだ
まだ、ラレーやビアンキアンコラの方がスポルティーフだ
ラトゥールの話は、専用スレ立てて、そこでやってくれ
このスレの誰も、ラトゥールをスポルティーフだなんて認めてないから
買ったヤツ以外はな！
ただし、ラトゥールを改造して・・
例えば、ブルックスのサドルに変更して、補助ブレーキはずして革巻いて、ブレーキなんかも変更して、フロントキャリアつけて、フロントバッグつけて、それ風にして、
「スポルティーフっぽくなりましたか？」
みたいな画像は待ってるぞ
ただし・・・
ホリゾンタルじゃない時点で失格なんだがな

71 ：

>>70
指摘の本筋に異論はないが
『ラトゥール買ったヤツ』とひとくくりにするのは適切な表現ではないと思う。
その中には『スポルティーフふう』ということを理解しながら
スポルテーフ好きとして謙虚な気持ちで参加している実際の所有者や
購入を検討している者も大勢いるだろうから、
そういった参加者が不快になるような表現は謹むべきだと思う。
問題なのは『一部のゴリ押しするオーナー』だけなのだから・・・

72 ：

>>70
ラトゥール買った まで読んだ

73 ：

サーリーでスポルティーフ作るとして、クロスチェックとペーサーで悩んでます。

74 ：

サーリーでスポルティーフはソーリー
×アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事

75 ：

>>64
650Aはショボそうに見えて径が適当に大きいから意外に楽だったりする。
じゃあ700Cを選べばいいかっつーと、
ツーリングタイヤだと背の低い人には大径すぎたり、
かといって26HEで高圧で細いタイヤを選ぶと小径過ぎて
ハンドリングのクイック感が増したり、一長一短だ罠。

76 ：

>>73
クロスチェックの方がいいと思う

77 ：

26HEが小径過ぎるとか意味がわからんのだが
650Aと精々直径2cmくらいしか変わらんしちょっとごついドロヨケが入る程度だぞ
はっきり言って全く問題ないけど気になるなら650x38A相当の26x2.1くらいをインストールすればいい
それでも60psiは余裕で入るしな
まあスポルティーフの話じゃないけど

78 ：

ロードマンには26インチもあったから、ありだと思う

79 ：

横チンから失礼いたします。ツイッター経由のフェイスブック紹介でアフガンからアルジェリアに留学していた
自転車板の古参の方よりこちらのスレッドにレスするよう指示がございましたので筆をとらさして頂きます。
端的に言えばジュラ１０最高
これに尽きると思います
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

80 ：

はっきり言って定義よりも見た目の問題でしょ

81 ：

見た目の定義だろ？

82 ：

性能で突き詰めても
見た目で突き詰めても
どちらも最後はジュラ１０の定義>>6にたどり着く
この定義を５年も前に発表していたジュラ１０は自転車板の主席といっても華厳の滝ではない

83 ：

どこが見た目の定義なんだよ
キチガイの自己満足を強制しようとしてるだけだろ

84 ：

>>82
いつまでこのスレを荒らしたら気が済むん？

85 ：

>>77
ちょっと待った。
26x2.1って42B相当かそれ以上じゃないの？
38A相当は1.75辺りだろ。

86 ：

一人で会話して楽しいか？

87 ：

誰にレスしてんの？

88 ：

>>49
予算無いならこれとかいっちゃいましょう
http://www.e-maruya.com/?pid=19457472
http://img10.shop-pro.jp/PA01047/145/product/19457472.jpg

89 ：

何でラトゥール買おうとか思っちゃってるヤツがこのスレにいるの？
このスレはスポルティーフスレだよ？
スポルティーフ欲しいヤツは、ラトゥールには目が行かないし、
ラトゥール欲しいヤツは、スポルティーフスレには興味ないだろ
どう考えてもおかしいと思う。
ラトゥールの話で荒らしたいなら、初心者ロードのスレに行けば？
もしくは、新スレ立ててよ、お願いだから。

90 ：

わざわざ話を蒸し返すなよボケ
黙ってスルーできないならお前が専スレ立てて誘導してやれ馬鹿野郎

91 ：

>>60
>>61
>>88
ご意見ありがとうございます。
もう少し詳しく書くと、現所有のクロスが潰れたので早急に買い替えが必要なんだけど、
日常からファーストランまでを1台でカバーしたいので、軽量スポルティーフを希望。
本当はエクセラスポルティーフあたりが欲しいけど、予算は10万程度なのでNG。
ということで、パーツはいずれ買い足すとして、今回はベース車の選択。
候補は以下3つ。
１．ラレーCLS(まずは泥よけを分割仕様に改造したい？)
２．ラレーCRN(フォーク抜き輪行は無理でも、ロングアーチのキャリパーに交換で泥よけ取付は可能？)
３．ラトゥール＆一部パーツ購入(輪行仕様に改造後、いずれ軽量化)
ということで、悩める私に良きアドバイスをお願いします。

92 ：

>>91
ここでは批判されるかもしれないけど
俺だったらラトゥールだな

93 ：

ぐちゃぐちゃほざくだけで乗って楽しんでる奴いねーのかここｗ

94 ：

定義厨とラトゥール厨をからかうと面白いからなｗ

95 ：

煽り合ってるうちにミイラ取りがミイラというか
「釣れたよー」AAみたいになってる件について

96 ：

ただ友達もいなけりゃ自転車仲間もいないカスが言い合いしてるんだろ。

97 ：

>>91
いずれトーエイのつもりでラトゥール

98 ：

ラトゥールをフレーム以外、時間かけてでも全とっかえすればいいと思う

99 ：

ギアントのエスケープＲというヤツがすごく良いよ
椅子の棒にバネが入ってるから長距離を乗ってもラクチンだしタイヤだって細い、
色もいっぱいあるから自分にあったスポルテェイーフを選べば良い

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