ボクシングを体重別じゃなくて身長別にしたら

1 ：12/03/23 〜 最終レス ：12/04/27

リーチ差別がなくなってアウトボクサー少なくなって面白くならないかな。

2 ：

それなら痩せて弱くなろうという奴はいなくなるからいいと思う

3 ：

いい訳がないだろ

4 ：

体重別だと強い人は怖いからって
痩せて弱くなろうとするボクサーばかりになる
今の日本人ボクサーはほとんどそう
身長別にしたらポイント制スポーツじゃなくて
倒し合いの格闘技になると思う
井岡や亀田は80kgくらいの体作ると思うし
ほとんどのボクサーが100kg以上の体を作る努力をすると思う

5 ：

お前ら初心者なの丸見え　馬鹿じゃねーの

6 ：

>>5
すまん。言い方が悪かった。
そういう団体があっても
面白いかと。

7 ：

>>1
それだったら判定勝ちをなくすだけで十分だよ

8 ：

>>7
判定なかったら面白いが
選手の肉体的にヤバくなりそうじゃない？
パンチドランカーが今以上に増えそう

9 ：

身長別にしちゃったら純粋な「体格の強さ別」じゃなくなっちゃうじゃん
体重はもちろんだけど、筋肉、骨格（身長やリーチも含む）とかの総量が減量時の体重になっていて、それこそが本当の「体格としての強さ」だから体重別の合理性っていうのはかなりものだよ
打撃系ならリーチさえあれば…って思う奴もいるかもしれないけど、リーチだけじゃなくて筋力もその他いろんなのも全部重要
それに今のボクサーがガリガリって言っても、病的なのはめずらしいし、階級っていうのは軽量時の水分と脂肪を極限まで落とした一時的な体重にすぎないから、筋肉量も一般人平均よりも高い（柔道や総合のように大幅ではないにしろ）ボクサーのほうが多いよ

10 ：

井岡や亀田が80まで増やしたら動けないよw
70くらいまでならなんとかなるかもだが

11 ：

俺は階級を「この体重なら勝たせてもらえる」じゃなくて「この体重縛りでどれだけの強さになれるか」って目線で見てるから階級性はむしろ面白がって見てる

12 ：

昔の紀元前のボクシングは階級すら無い時もあったからな
まあ4000年前からある格闘技なんて他に無いよ

13 ：

>>10
でしょ。だから身長別にしても体重増やせばいいかって言えばそうじゃないから、理想の体重がきまってくると思うんだ。
それで>>9の理論が当てはまってくるから面白そうな気がするんだけどなぁ

14 ：

判定勝ちをなくさないまでも、ルールを変えて今みたいなタッチボクシング状態を無くせばいい
そうなるとこんどはガッチリしてくる選手が圧倒的に増えて、アウトボクシングっぽい感じの部分が少なくなるから全て解決

15 ：

>>8
「相手を倒す気がなくて逃げばっかの試合でつまらないからアウトボクシングは嫌」って理由だとしたら、ルール変更だろうが階級分けの方法の変更だろうが、どんな方法をとっても選手の負担は増えるぞ

16 ：

判定決着なしにした時の変化を想定すると、
選手の体型がかなりガッチリしてくる（もしかしたら柔道並みに）
当たり前だけどKO勝ちばっかりになる
お互いに攻撃的になることが多くなる
スポーツしての変化以外では喧嘩で相手を倒しやすくなるから人気にはなるし、喧嘩に最適な格闘技みたいな話題の時に文句言われる可能性が少ないかもしれない
でも選手の脳への負担は確実に多くなるなるだろうな。

17 ：

>>15
いやアウトボクサーはいてもいいと
思う。リーチ差の余りない
アウトボクサーはそれはそれで
面白い。ただジャッジの消極的な
判断は厳しくして欲しい。

18 ：

身長別にすることで、体重と筋力とかも必ずしも固定されるんならそれほどいい方法はないんだけど、実際そうじゃないよな
身長は同じでも横の骨格は大きかったり筋肉の量に違いがあれば現状の体重・体格や適正体重ももちろん違ってくる
で、その上にリーチとかに差を無くされて逃げ切りが難しくされる
選手の負担を考えたらこっちのほうがデカそうだな

19 ：

>>17
＞アウトボクサーはそれはそれで
　面白い。ただジャッジの消極的な
　判断は厳しくして欲しい。
＞「ただジャッジの消極的な 判断は厳しくして欲しい。」
もう自分でいい答えだしちゃってるじゃないでっすか

20 ：

身長計測オーバーで失格負け！

21 ：

そっか結局レフリーのさじ加減になってしまうのかぁ

22 ：

身長同じでもリーチはだいぶ変わるからリーチ別にする必要があるな

23 ：

クリンチの失点を大きくすりゃいいんじゃね？

24 ：

クリンチも技術やからね〜
ホプキンスなんかはレスリングもかなり練習してるよ
クリンチしながらパンチ打つために

25 ：

「○○も技術」っていっちゃったら何も解決しないだろ
そもそも組んで投げるような「攻撃の組み技」は禁止なのに、抱きついて打撃をしのぐっていう「防御の組み技」は許されてるのもおかしいわけで

26 ：

解決も何もクリンチは、はなから問題にすらなってねえからw
素人が何をほざいてんのか
お前もボクシングやってみりゃ分かるよ

27 ：

クリンチを失点とかwwwwwwww

28 ：

ボクシングやってる側の選手からするとクリンチは問題になってない
クリンチ廃止を叫んでる選手なんていない
クリンチがないとボクシングなんか怖くてできないんだろうな
ただ見てる側のファンからするとクリンチはホント糞つまらん

29 ：

逆にクリンチ廃止なんてしたらすぐ試合終わる上に選手へのダメージが多いから
間違いなく死傷者増える　大事なのは見てる側じゃなくてやってる選手だから

30 ：

＞クリンチ廃止を叫んでる選手なんていない
そりゃ大半の選手が現状で納得してるからでしょ
このスレは現状で納得してない奴のスレなんだから、「今のままがいい」って奴は完全にスレチ

31 ：

だからそれは選手じゃないからなんだよ

32 ：

一人基地外がマジってるなwwww
クリンチなんか問題でもなんでも無い　ジャブと同じく技術だからww
このスレは身長と体重の関係についてだろうがw

33 ：

安全性を第一におくと、逃げの選手が強くなる
「逃げじゃなくて攻めを有利にする」のと「安全性を今よりも落とす」ってのは実質的な同じ
安全性を減らさずに、逃げを減らす方法なんて無い

34 ：

クリンチが逃げとか言ってる時点で打撃格闘技見ない方がいいね

35 ：

身長別にしたら安易な
何階級制覇は少なくなるんじゃない？
まぁ奴のことだがw

36 ：

だったら否定ばっかしてないで>>1に書いてあるようにアウトボクサーを減らす方法を考えろよ
身長固定もすでにこのスレに書いてある理由で論外
クリンチなしも危険だから論外

37 ：

自分で考えろ

38 ：

>>35
階級内での強弱が極端になるな
そしてトップは全員がゴリマッチョになるだろうな

39 ：

身長固定も危険だから論外
クリンチの失点を大きくするのも危険だから論外
判定決着をなくすのも危険だから論外
次の意見どうぞ

40 ：

危険性を考えるなら
ラウンド少なくするに
なっちゃうだろ

41 ：

アグレッシブ＋一発の選手が増えてＫＯ率が上がってより危険に。

42 ：

>>41
それは今の何回戦制を否定することにならないか？

43 ：

そもそもアグレッシブや一発の選手の比率を増やしたいんじゃないの？

44 ：

>>43
いや俺は単純に面白さで考えただけなんだ。危険性とか考え出したら現状維持になるだけだと思ってね。
ボクシングファンがより増えるような
考えを出しあえたらと思ったんだ。

45 ：

危険度を数字で表すとしたら
体重別じゃなくて身長別階級にする　　　　　15
クリンチの失点を大きくする　　　　　　　　5
クリンチを禁止にする　　　　　　　　　　　8
判定決着を無くす　　　　　　　　　　　　　15
ラウンド数を減らす　　　　　　　　　　　　3
こんくらいか
殴り合いに消極的な姿勢を示す行動と、ラウンド数を減らすのは、危険度をそこまで上げないまま、視聴者を引き込む要素にはなるかもね

46 ：

日本人ボクサーは自ら痩せ細って
判定勝ち狙いしかしないから面白くない

47 ：

見てて派手で面白くなる
選手への危険度が増える
実戦的になる
選手の体つきがガッチリしてくる
逃げよりも攻めが有利になる
KO率が高い選手が今と比べると有利になる
判定勝ち率が高い選手が今の比べると不利になる
方法こそいろいろあるものの、打撃系だと良くも悪くもこれらはセットになるよ

48 ：

格闘技だったら強い奴を決めればいい
弱い奴を集めてその中で金持ってる奴を
世界チャンピオンにする今のやり方はいけないと思う

49 ：

ずんぐりむっくりの選手ばっかりになるな
某マガジンの漫画みたいにマッチョな選手が見れるな

50 ：

ルールって難しいね

51 ：

階級制なんか作るからこういうことになるんだよ
一番強い奴は一人でいい
800人もいらない

52 ：

まずは>>47をばらけさせる方法を考える必要がある
現状ではこれらは必ずといっていいほどくっついてる

53 ：

身長別にしたら選手は強くなろうと努力するようになる
体重別だと選手は痩せることしか考えない
強さはどうでもいいと思っている

54 ：

身長つっても骨格差があるからなあ
ポリネシアンだと骨格ヤバい

55 ：

サウルみたいな体格の奴が最強になるのかな

56 ：

全く別の競技として
やればいいんじゃないかな。
人気度で言えば身長別のほうが
上になると思うよ。

57 ：

身長別は見てみたいね確かに
ガリガリになってドヤ顔とか馬鹿らしい

58 ：

身長別にしたらそれこそシャレにならない大怪我する奴が増えるだろうよ
選手のガタイをよくしたいなら、身長別にするくらいだったらまだ判定勝ちをなくしたほうが安全（それでも危険だけど）
体重別のままタッチゲームなくせば、総合的な体格差フィジカル差をできるだけなくした上で、ヒョロヒョロだと勝てなくなるから選手のガタイも向上するし、試合もアグレッシブになる

59 ：

身長の高さを生かして逃げ回ってリーチを生かしてクリンチするボクシングはやめてほしい
つまらなさすぎ

60 ：

湯葉 ×
石田 ×
竹原 ×
大曲 ○
古川 ○
渡辺浩三 ○

61 ：

>>17で終わってる
まあジャッジをそんな感じにすれば、面白くなると同時に他武道から「タッチゲームはザコ」とかいわれなくなるし、わりといいとは思うけどね
柔道も掛け逃げとか、一本とるきもないのに逃げるための技を出し続けるのは原点対象だしいいんじゃねーの

62 ：

身長別にしてゴリマッチョが強くなるかといえばそうじゃない。マッチョはスタミナないから、リーチ差なしでメチャ上手いアウトボクサーが登場したら6,7ラウンドあたりで顎打ち抜きKOとかあると思うよ。それに近いのがバッキャオじゃないの？

63 ：

身長別にしたら165cmの井岡は47kgのままでいないだろ
80kgくらいまで増量するだろうな

64 ：

>>58
ヒント
重量級より
チビガリのほうが怪我が多い

65 ：

チビガリで強い選手って例えば誰？
デカガリならウィリアムス、カバジェロとか思い浮かぶけど？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2785264.jpg
この人達もチビガリなの？

66 ：

ヒント　老人も体が弱いから怪我が多い
ヒント　筋肉を落とすんじゃなくて筋肉をつけると怪我はしなくなる

67 ：

身長別になったら体重増やすって奴は
今現在は強さを追求せず痩せることが目的になってるボクサーだよ

68 ：

とりあえずここに書き込んでる人からみて>>65の画像の奴らはチビガリなの？
俺にはチビマッチョにしか見えないんだが

69 ：

>>68
左下は間違いなくチビマッチョ

70 ：

とりあえず右下はかわいそうになってくるくらいのチビガリ

71 ：

とりあえず右下が誰かくらい分かるよなw
ボクシング板にいるんだから
すぐ答えろよww

72 ：

>>71
すまん。知らんわ。

73 ：

ガンボアと井岡氏か分からん

74 ：

知恵と知識は違うだろ

75 ：

軽量級なんか興味ない
雑魚の名前なんか知りたくもない

76 ：

>>72
バンダムの大場だよ

77 ：

バタービーンの本名知ってるか

78 ：

ジャンクロード

79 ：

バンダム
ボクシングに興味ないことがわかりました

80 ：

大場wwwwwwwwwwwwwwww

81 ：

身長別だったら、デカイ相手をなぎ倒したタイソンすら最強と呼ばれなかったかも知れない

82 ：

いや小さい奴は上の階級に挑戦するのはＯＫ

83 ：

ボクシングに興味のない奴が何を言っても説得力ないな〜

84 ：

身長別にされたら困るって奴は
強くなるための練習はしてないってことだよな
商売として安全に稼げるボクシングをしてるだけで
強くなることは目的としてないんだろ

85 ：

>>83
お前の論理を野球に当てはめると、巨人の選手しかしらない奴は野球に興味がないになるぞ

86 ：

問題なのは軽量級どころか中量級、重量級の選手すらもろくに知らないアホがここに書き込んでるってことだろ

87 ：

本当に強さだけを追求してるボクサーなら
身長別にされても今の状態が自分の限界なわけだから別に困らない
ところがただ痩せ細ってるだけのボクサーは
鍛えてないから身長別にされたら3年くらいかけて
体を鍛えないと試合もできない　自業自得なんだよ

88 ：

猫背が増える。

89 ：

メジャーリーグの選手は知ってても
欽ちゃん球団の選手は知らないようなもんだ

90 ：

>>86
知識に拘ってるなぁ。
別に日本人なら日本人の試合だけ見てる
奴も立派なボクシングファンで意見を言ってもいいだろ。なんでわざわざ閉鎖的になるんだ？

91 ：

タイソン知ってたら十分だろ

92 ：

>>91
そう考えたら亀田もある意味ボクシング界に貢献してるな

93 ：

タイソンしか知らない
日本の地上波は軽量級ばっかりでつまらない
なぜそこで中量級、重量級の試合を見ようと思わないの？
つべとか見る方法はいくらでもあるだろ
軽量級のボクサーを貶したいだけの馬鹿にしか見えないんだが
軽量級に対して愚痴るより中量級、重量級のボクシング見るほうが楽しい時間を過ごせると思うんだが

94 ：

軽量級ボクサーは他の格闘家と違っておしとやかな奴しかいない
亀田みたいな小坊主にビビッて何も言えずいいようにされて情けない
もっと気性の荒い奴がボクシングやるように変えていかないといけない

95 ：

辰吉だってデカイヤンキーのパシリだったし
亀田もいじめられっこ
そんな奴らが日本ボクシング界ではデカイ態度とってる
安全な場所でしかイキがれないチビどもは排除したほうがいい

96 ：

日本にもミドル級はあるわけで
無駄な書き込みしてないでサトコジとかを応援すればいいんじゃないの？

97 ：

>>93
いや軽量級がつまらないとは思わないけど、定期的に死者が出ている現状のボクシングルールが最適とか思えないんだ。
他の競技出すのはしたくないがK1やUFCなんかで死者が出てるかってこともあるだろ

98 ：

空手だけど、大道塾みたいな「体力別」ってのも面白いか？
身長（cm）+体重（kg）で分けるんだけど、
中量級・230以上240未満
重量級・250以上260未満
みたいになってて身長120cmだったら体重120kgでも中量級ってことだ。
防具有りだけど、アマボクと違ってスーパーセーフなので防具のアゴ枠
にフックを引っ掛けると物凄く脳が揺れる。
http://www.youtube.com/watch?v=zRMqiBlb3nQ#t=35s

99 ：

>>97
具体的なデータ出してもらうとありがたい
K-1やUFCは競技人口等の理由からあまり参考にならないかと

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