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2012年4月卓上ゲーム40: 実プレイ不要論3【実playだけがTRPGの全てに非ず】 (111)
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実プレイ不要論3【実playだけがTRPGの全てに非ず】
- 1 :12/04/27 〜 最終レス :12/04/29
- TRPGの話になるとすぐに実プレイに拘る老害がいる。
【実プレイ至上主義者】【実プレイ原理主義者】と呼ばれる年寄りたちだ。
彼らは実プレイこそがスタンダードでありTRPGのすべてだと思い込み、実プレイ経験が深ければ深いほど偉いと思い込んでいる節がある。
彼らは実プレイ経験が浅い者にはTRPGを語り、比較や批評をする資格がないと思い込んでいるようなのだ。
だがこれからの時代はそれは誤りだ。
その理由を以下に示そう。
TRPGを実際にプレイすること、とくに長期にわたるTRPGのキャンペーンをすること、それは確かに楽しい。
しかし日本人はワーカホリックなので社会人になると多くの人間が多忙になり
徹夜残業・休日出勤のため長期にわたるTRPGの実プレイをする機会が殆どない。
だから学生時代に実プレイができたかつての友人と再び長期にわたる実プレイするのは非常に難しい。
そういう人たちには限られた時間しかプレイが許されていない。
折角の日曜日も休日出勤や他の友人との付き合いやデート、買い物などのために消えて実プレイする機会が失われることもある。
そんな彼らにできることは、ルールブックやサプリメント、リプレイを読んで満足するだけ。
世の中には、TRPGのリプレイを読むだけで満足している人もいる。ルールブックよりもリプレイの方がよく売れているのがその証拠だ。
聞くところによると、自分が書く小説の登場人物を設定するためだけにルールブックを買って読んでいる人もいるというではないか。
実プレイしなくても、そういうった用途にTRPGを使うこともできるということを証明しているではないか!
またTRPGのルールやデータ見て、検証したり、実在するものと比較したり、歴史や様々な学問に興味を持つ、という行為にも役立つ。
実際TRPGのサプリメントを大学の講義に使っている例もあるという。
実プレイがなくて、学問に役立てることは可能だということだ。学者や学生がTRPGのの本を買ったからと言って、実プレイをする必要があるか?
ないだろう。
実プレイがTRPGのすべてだと思ってはならない。もし、いまだにそのような化石的思考を持っているのならば、
いますぐその化石的思考を捨て去りなさい。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333706957/
- 2 :
- 以後、実プレイ原理主義者が、「実プレイ原理主義者なんかいない!」などと喚いて
アンチな発言を繰り返すことだろう。だが華麗にスルーして、TRPGの新たな楽しみ方、
新たなパラダイムを模索して、老害を駆逐し、TRPG革命を起こし、新たな市場を開拓してみないか?
- 3 :
- 【実プレイ原理主義者】【実プレイ至上主義者】の定義とは?
卓上ゲーム板のTRPGに関連する困ったちゃんスレや質問スレ等で暴れる、
TRPGの話をするときに「実プレイが〜」「実プレイしない奴は低脳」などと煽るような荒らしのことです。
TRPGは、本来は、数人が集まってプレイするものですが、>>1に挙がっているように、
多忙を極めてなかなか人を集めてプレイできないこともあります。今では、コンベやインターネットという
便利なツールがあるので、TRPGの種類やシステムを選ばなければ、
どんなシステムのTRPGであっても実プレイをするチャンスは自ずとあることでしょう。
ただし、TRPGやTRPGのシステムによっては、人を集めにくいジャンルがあることも事実です。
ほとんど日本語化されていなかったり、内容の把握に時間がかかる複雑なシステムであったり、
絶版・廃版になって中古でしか入手困難、あるいは中古ですら入手困難であるものなどなどです。
こういったTRPGやシステムを好む人たちには、実プレイのチャンスはなかなか回って来ません。
そこで彼らは本来のプレイとは違う方向でTRPGの楽しみを見出すことになるわけです。
TRPGのルールブックやサプリメントを読むだけで楽しむ、リプレイを読むだけでといったものなどです。
- 4 :
- ■■■過去スレ■■■
実プレイ不要論2【実playだけがTRPGの全てに非ず】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333706957/
実プレイ不要論【実playだけがTRPGの全てではない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330205035/
■荒らしが立てた、方向性が本スレからズレた無関係なエロスレ■
べ別に実プレイしたいんじゃないんだからね2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333104447/
■荒らしがたてた、方向性が本スレから逸脱した無関係なTRPG老人が暴れるスレ■
実プレイ腐用論2【真夏のTRPGの実プレイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333103991/
- 5 :
- さて、実プレイは本当に必要なのか?
実プレイは本当に必要ないのか?
物議を醸せ
- 6 :
- >>1
お前情毛ない格好恥ずかしくないの?
- 7 :
- はいはいハゲハゲ
- 8 :
- つか、TRPG不要論にでもすればスッキリするのにな
ぼくちゃんはルールブックを眺めてニヤニヤするのが好きなだけでTRPG自体に興味はないんだ! が根本的な主張なわけで
- 9 :
- >>5
テンプレの論旨が「実際のプレイは楽しいけど、時間が無くてプレイできない人も居る」が前提の時点で
必要ないって結論はあり得ないよ。
このスレで実プレイを不要と言い切ってるのって、テンプレや>>1含めても、スレタイだけだぞ。
- 10 :
- ハゲがブヒった結果がこれだよ!
- 11 :
- 訂正
スレタイの時点で【実playだけがTRPGの全てに非ず】なんだから、実プレイ認めてる。
スレタイや>>1ですら、実プレイを不要とは言い切ってない。前スレでも2で言い訳してたしな。
まさしく「○○不要論」と付けたくて付けただけのスレタイ。
- 12 :
- さあ、今回はなにについて話そうか
ニートの分際で実プレイがーって騒ぐについて語る?w
- 13 :
- 育毛法についてで
- 14 :
- 自分はちゃんとルールブックを眺めてニヤニヤしてるのに
それはTRPGじゃないと言われて迫害されている、だからなぁ
- 15 :
- >>13
板違い
ニートって引きこもってるから実プレイできないんじゃね?
- 16 :
- おいおい卓ゲプレイヤーにニートなんていないだろ
だからニートで釣ろうとしても無理だよ
つれるのはニートだけなんだから
- 17 :
- ニートがリアルリアリティ語ったら笑えるなw
リアル世界から逃げてる社会のゴミの癖にw
- 18 :
- 彡ミミミミソノ
/ 丿丶 \
/ (゚) (゚) │ ニートとも仲良くスレで語りましょうね
/ υ \
│ トェェェェイ │
\ ヽェェェェノ ノ
- 19 :
- ガンダムSEEDリマスター見て気づいたがアスランって実はヅラじゃね?
- 20 :
- またここを埋めたらハゲが次スレ立てちゃうんだから先にこっちを消化しようよ
実プレイ腐用論2【真夏のTRPGの実プレイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333103991/
べ別に実プレイしたいんじゃないんだからね2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333104447/
- 21 :
- 動画スレの説教老害なんとかならんかな
- 22 :
- >>19
ハゲちゃんもコーディネーターとして生まれてくれば毛髪の悩みに苦しまずこんなクソスレ立てなくてすんだのに
- 23 :
- 社会経験のない人はすぐにアニメと関連付けるね
- 24 :
- すいませへぇぇぇん、どうでもいいけど「社会人経験」の間違いじゃないですかね(アドバイス)
- 25 :
- 学校とかも一つの社会なんだけど(アドバイス)
- 26 :
- じゃあ社会:ニュー速+:4LVしかないハゲちゃんも立派な社会人じゃないか!
おめでとう!
- 27 :
- >>24
なにをアドバイスしてるの?
- 28 :
- >>21
やっぱりハゲが乗り込んでたんじゃないか(憤怒)
- 29 :
- お前2chはじめてか?
力ぬけよ
- 30 :
- 就職できない底辺→社会人の経歴が重要。なので社会人経験となる
就職してる人→既に社会人になってる人にも使う言葉なので社会経験が一般的
こんなところか
レスの単語一つ見てもその人の質がわかるね
↓
さあ3スレ目の始まりだ
- 31 :
- うわぁ(ドン引き)
- 32 :
- 996 :NPCさん:2012/03/31(土) 16:26:27.77 ID:???
>実プレイ経験もないのに実プレイ経験のある振りをして、知ったかぶりの知識にツッコミ受けて
>逆恨みしていい理由にはなるはずもない。
結局、ここなんだよなぁw
997 :NPCさん:2012/03/31(土) 16:32:42.49 ID:???
「そんな奴居ない、要るならログ出せ」
「実プレイ原理主義者は居る、だがログは出さない」
と帰ってくるから無駄なんだけどな。
- 33 :
- 動画スレでは「お前現役なの」と突っ込まれムギャオってたがw
レスで質がわかるねw
実プレイなし→上級ゲーマー様
実プレイしたことある人→実プレイ経験あるの?
現役→現役なの?
- 34 :
- >>24
社 会 人 経 験 は あ り ま す か ?
- 35 :
- >>30
>>じゃあ1にリアルでの友達の作り方を指南するのとかどうですかね(提案)
- 36 :
- >>35
やだね
俺は糞スレに集う馬鹿を弄るのが好きなんだ
- 37 :
- >>36
糞と少年だって?(空耳)
- 38 :
- >>24
社会経験は間違いなのですか?
なぜ間違いなのか教えてください
- 39 :
- ぐぐってみたがネットの国語辞典さんは「社会経験」「社会人経験」と言う単語は知らないとおっしゃっておる
もうこれよくわかんねえなお前どう?
- 40 :
- >>37
何が?
- 41 :
- デデドン(絶望)
- 42 :
- >>23
ジョブズも収入も99.99999999%がアニメからだったから仕方ないね
- 43 :
- >>39
何が?
- 44 :
- >>42
何が?
- 45 :
- >>37
>>12さんはに付いて語りたがってるみたいだからの話すればいいんじゃない?
- 46 :
- >>45
何が?
- 47 :
- >>39
社会人経験に決まってるだろ(アドバイス)
- 48 :
- 彡ミミミミソノ
/ 丿丶 \
/ (゚) (゚) │ アドバイス
/ υ \
│ トェェェェイ │
\ ヽェェェェノ ノ
- 49 :
- \ U /
. /⌒\ /
. \ ツ{p ,-、 q}ミ\ /
/へリ. `=' ',.^ヽ\ アドバイス!
(二二 ,二二.)
- - - - ソ | _ _ _ _
_ _ / ∠_
. | |丶_ノー、_ ) - __
_| | / /
/ ノ./ | / \
/く_z く_z \
- 50 :
- _,,,....,,_ i二7
, ''"´ `゙' 、| /`ーァ
, '´ | /-‐ァ
/ `|__/ /
/ / ,ハ |_ | く/´〉‐ヘ
,' | _.|_ ./ | /_」_` ハ Y ハ
| | レ'´_L/ レ'´ ;'⌒ヽ| | \ /`) アドバイス!!
| | | /7´,.-、 !:::l!::::|| / \ / /
|,ハ. |/ || |::l!:| ゝ-‐' !/ | \ / /ヽ、
|/ |. ゝ-' ' "''/ ,ハ、 ト、 _,>/ 、_| /,ハ
/ |" i´ ̄'ヽ / / /:‐ァ> ''"´ / | `ソノノ
,' | へ、 ` -‐'/ / /|/:::/ ! ト--‐ァ'| ̄
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レ' \ |/\/|,|/ /:::::/ | ヽ二り
\/ /|::|ハ /:::::,' ヽ.,_\ ノ
/ヽ/O○\/::::::::i /::/  ̄`'' ー--‐'´
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- 51 :
- _ -───- _
. 、
/:> \ __
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/:| ハ: :| |: :l | `ト、}lヽ: :'、: :ト、斗匕/ l | ||| l::r‐く|ヽ/{´
ヽl |_l: : |: :|: :|rテ干示ト'\lヽl´::rf苡圷¨} |/-|:  ̄:|: :l | アドバイスだけなら誰でも出来ます
レ \ト、 \ヽ 弋:ツ : : ::. ::. ゞ夕 ノ/ ´|: : : :|: :| |
イl| |\}l`.:xwx:. , .:xwx::. _ノ; ::| | |
/ j|! ハ // | : :|:l: : :|
/ .イ j|l介 、 /´ ! : :!:l: : : |
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/ / l| |l||| __」 ̄ {、:::::ヽ、 | : :| !: : : ∧
/ // l| ||厶斗‐::´:r‐! /::::::::::::`::| : :ト、: : : : ハ
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| 〃 ∧! ト、::::::::::::::::l ̄ ̄ 7::::::::::::::::::::::::/ . :j ヽ }: : :ヘ
- 52 :
-
, -‐‐'"⌒`-.、
./.::::::::::::::::::::::::::..ヽ そ
i:::::::人ト、::r、:::,.::::::::::i も の
l:::r''",。=、_.`'_,,.´イ::! し ア
/´、リ ー'_, 「ro,`"l::! か ド
r-、 ヽ 9ij ' ´ L`‐、 /メ、 本 す バ
)r‐'´ ̄_)、 `ヽ 、 `r´ /6ノ る イ
! '‐´ ー‐ヽ / | 、 ` ー` /‐'´ 気 と ス
! ! ` '´二j-‐7 | ` 、__ ´,. イヽ
| / く / /__  ̄ ヽ `‐-、 ?
! ノ i | ` ‐ -‐― / | `‐-、_
/ ! `ーr' | ! ,,., i / '",,. / \
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_r┘=| ヽ ヽ \ j/ />!ム!_,,.-'ミ、、 !
|'´/ / i| lヽ‐、 _ __/ /'"そ > -‐、 _ /
| / ( .ノ ) ヽ‐) `ー-、/ ∠´,,.-‐‐、 /
L` ヽ /_ノ_,. - / '"" `ー=ニ、
- 53 :
- 夕闇に笑う クライムフリー
吸血種同盟 カッコ 悪 カッコ閉じる
正義の味方だ ダーナイト参上
強いぞ 凄いぞ 負けないぞ おk
梅干とピーナツ 怖いんだ
勇気を出して叫ぶんだ(オー、イェー)
ダーナダーナダーナ(システム2スレ)
ダーナダーナダーナ(サイトは5スレ)
ダーナダーナダーナ(FATE沢永)
ダーナダーナダーナ(こぁくまー走る)
見果てぬ願望(ゆめ)追いかけ あの人は消えた
桜が満ちる空
- 54 :
- /´,,,._`ヽ
( ノ _.ヾ、) 利口なゲーマーなら
f、 ,_.ノゞ´ こんなところに来ちゃいけないよ・・・
_| ー,´_
/ / /__ ヽ、
/ 〈"`´ ,/ミ)━・~~~
/ __,,.-'' ̄/ノ ヽ、 ヽ
(__,,.-'' ̄ | / ./
ゝ 彡⌒〉/
/⌒ヾ ^ヽ
/ ''"γ⌒ヽ i""'';;
/ /;|゙ "i_)_ノ,,,,.;;''ミ
/ /,,| | ,,;;;ミ
/ / | |'┰""""""
/ 〈 .| |.┃
/_ノ ) | .| ┃
<二-'"l」 / |)┃
|_ノ/」 ┃
<__ノ ┃
━━┻━━
- 55 :
- AA連投兄貴オッスオッス
ホモっすなあ……
- 56 :
- なんつーか、>>1も煽るなりしろよな
- 57 :
- >>56
>>1は内容も見ずに書き込み数が増えてるだけで僕の妄言に賛同者がいたって喜んでるんじゃないかな。
- 58 :
- まあだからこそこうしてゴミスレ連発できるわけで
- 59 :
- ゴミスレ立てたからゴミなんじゃなくてゴミだからゴミスレ立てるんだよな
- 60 :
- 統失オフ
- 61 :
- ゴミスレで遊ぶならゴミってことも自覚しろ
プライド高いゴミは馬鹿をアピールしてんのと同じ
つまり>>54ってこった
- 62 :
- 実プレイなぞ未熟にして下策
時間と場所と人間関係の無駄よ
強者は脳内プレイで完結する
- 63 :
- まあ俺ほどの猛者になれば2ちゃんのスレ読むだけで脳内リプレイまで完結するんだがな
- 64 :
- >>57
>>4とか前スレ>>994とか見る限り、喜ぶどころか、不安でオツムを完全にヤッちゃってるような。
>>1からして「受け入れてもらえない」「褒めてもらえない」という不満でしかないし、まあその辺の体験が全然確保できてないんだろう。
ここでいくら頑張っても、>>1がその手の体験を得るのは不可能じゃねぇかなぁ……
万が一賞賛されても、当の>>1自身に受け入れる体勢ができてないもの。
- 65 :
- 糞スレで必死な奴って滑稽だなw
- 66 :
- 実プレイが不要だと思うなら、それはそれでいいじゃないか。
遊んでる身からすれば、遊びたくない奴を仲間にする必要もないし、勝手に妄想で楽しんでいればいいと思う。
だから、TRPGを語るときは、「やったことは無いけど〜だと思う」とつけるようにな。
実体験が無いのに、やったことがあるように見せ掛ける必要も無いだろ。
実プレイは不要だと言い張るんだから。
あくまで発言が全て妄想であることを前提に言えば、聞いてる側も「ああ、なるほど」と、距離が置ける。
- 67 :
- >>66
こんなスレを見なけりゃ距離を置けるよ
自分で出来る簡単な事だから試してみてね
彡ミミミミソノ
/ 丿丶 \
/ (゚) (゚) │ アドバイス
/ υ \
│ トェェェェイ │
\ ヽェェェェノ ノ
- 68 :
- \ U /
. /⌒\ /
. \ ツ{p ,-、 q}ミ\ /
/へリ. `=' ',.^ヽ\ アドバイス!
(二二 ,二二.)
- - - - ソ | _ _ _ _
_ _ / ∠_
. | |丶_ノー、_ ) - __
_| | / /
/ ノ./ | / \
/く_z く_z \
- 69 :
- _,,,....,,_ i二7
, ''"´ `゙' 、| /`ーァ
, '´ | /-‐ァ
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/ / ,ハ |_ | く/´〉‐ヘ
,' | _.|_ ./ | /_」_` ハ Y ハ
| | レ'´_L/ レ'´ ;'⌒ヽ| | \ /`) アドバイス!!
| | | /7´,.-、 !:::l!::::|| / \ / /
|,ハ. |/ || |::l!:| ゝ-‐' !/ | \ / /ヽ、
|/ |. ゝ-' ' "''/ ,ハ、 ト、 _,>/ 、_| /,ハ
/ |" i´ ̄'ヽ / / /:‐ァ> ''"´ / | `ソノノ
,' | へ、 ` -‐'/ / /|/:::/ ! ト--‐ァ'| ̄
| /|/ `>‐--r./ /|/!:::::/ \\:::::|/
レ' \ |/\/|,|/ /:::::/ | ヽ二り
\/ /|::|ハ /:::::,' ヽ.,_\ ノ
/ヽ/O○\/::::::::i /::/  ̄`'' ー--‐'´
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/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
- 70 :
- バカの相手を真面目にしてやんのバーカバーカ!
って、バカが踊りながら言ってるのは滑稽というよりも悲惨。
- 71 :
- 3スレ目にもなって、自分の望む意見も出ないのに
自分の気に入らない奴を排除し続ければ、いつか自分の望む結果が得られるとか思ってるんだろう。
- 72 :
- 君は面白いなぁw
- 73 :
- >>71
得られてるだろw
3スレ目まで引っ張れば大成功w
- 74 :
- 馬鹿呼ばわりされたくなけりゃ>>54
自分で出来る簡単な事だから試してみてね
彡ミミミミソノ
/ 丿丶 \
/ (゚) (゚) │ アドバイス
/ υ \
│ トェェェェイ │
\ ヽェェェェノ ノ
- 75 :
- な ぜ 立 て た し
- 76 :
- >>70
お前本当に馬鹿だな
あれだろ
俺様が自治してやんよってやつだろ
でもね釣られてる状態で顔真っ赤にしてるのは滑稽でしかないの
伸びまくる糞スレでお前が馬鹿だー俺は正常ってキチガイ行為して楽しいの?w
- 77 :
- >>73
確かに、スレタイとか>>1とかどうでもよくて、構って貰えるだけで嬉しいならそうだな。
- 78 :
- >>77
君は本当に面白いなw
- 79 :
- 今はそれがお気に入りか?
- 80 :
- 何が面白いんだろう。
「俺が作ったスレでえらそうになんか言ってる!バーカバーカ!」
ってことかな。
- 81 :
- >>9
単なる言質とりかい?
100%必要ないと考えている人間もいれば
99%だけ必要ないと考えている人間もいる
そして原理主義者は0%必要ないと考えている
- 82 :
- >>80
衝動的に発狂してるだけじゃね?
そこまで頭が働いてる言動には見えない。
- 83 :
- 「馬鹿にされている自分」と別に「馬鹿にされている自分を見る自分」を作り上げ
それを主体にして「馬鹿にされている自分」を切り離し、
「自分を馬鹿にする誰か」を上から目線で見ることに喜びを見出しているのかもしれない。
クローンが切られるのを見て「ばかめ、そいつはクローンだ」とほくそ笑むような感じ。
蛸と同レベルだな
- 84 :
- >>81
その100%必要ないと考えている人間はどこで出てきたの?
99%だけ必要ないと考えている人は結局何らかの形で必要なんだよね?
- 85 :
- >>84
どこにいるってハゲ本人だろ
- 86 :
- いつもチョンだチョンだとか騒いでるくせに本人相手には何もできない
ニケに対する執着とは裏腹なのろま差加減やアンテナの低さと同じだな
- 87 :
- ハゲは単に愚図なだけだから・・・
- 88 :
- ハゲが騒いでるのと同じ時間帯に
ニケがのうのうとレスしている時は笑ったw
- 89 :
- このスレで馬鹿晒して毛根に栄養を与えて嬉しいの?w
- 90 :
- >>80
素になってこのスレみると笑えるよw
- 91 :
- アドバイスされたのが悔しかったんだろうな
- 92 :
- 結局、ルールブックを読んで妄想するのが楽しい
ってのはTRPGとは別の遊びな訳で
TRPG不要論にしかならんのだよなー
- 93 :
- 素になってもなにもw
ハゲた馬鹿が暴れるのを眺めるスレが笑えるのは普通だろう
- 94 :
- 素になって、と言うんだから、普段はキャラ作ってんだろうな
作ったキャラが嫌われ笑われているんだ、素の僕はマトモ
って思考なら、すでに>>83が言っていとおり、蛸と同レベルだ
- 95 :
- キチガイのふりをするのはキチガイだけ理論
- 96 :
- 吉田兼好の時代から言われてる内容だよなあ
- 97 :
- 朱に交わればなんとやら
るいとも
- 98 :
- >>20
荒らしが立てたそんな2つのスレこそハゲが立てたスレ
そんなハゲスレは放置。お前が責任とって削除依頼を出してこい!(罵倒
- 99 :
- >>98
(罵倒とか恥ずかしくないのか。
- 100read 1read
1read 100read
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