【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画4【ニコニコ】

1 ：12/04/08 〜 最終レス ：12/04/29

TRPG・ボードゲーム・カードゲーム等の卓上ゲームに関する動画について
語ったり情報交換をするスレです。
次スレは>>980（流れが早い場合>>950）を踏んだ人が立てて下さい。
無理なら早めに他の人へ依頼を。
■前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画3【ニコニコ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329310565/
■参考サイト
TRPG・卓上ゲームの動画スレ @ wiki（ジャンル別動画一覧表アリ）
http://www43.atwiki.jp/takudougathread/
TRPG新着情報きてれぅ！
http://trpg.miterew.com/
[ニコニコ大百科] 卓ゲM@ster
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8D%93%E3%82%B2m%40ster
[ニコニコ大百科] 東方卓遊戯
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%8D%93%E9%81%8A%E6%88%AF
[ニコニコ大百科]オリジナル卓リンク
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8D%93%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
[ニコニコ大百科]二次創作卓リンク
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E5%8D%93%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

2 ：

ごめ誤爆

3 ：

いちおつ

4 ：

やはりこの板にあるべきだな。

5 ：

>>4
あるけど
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331018274/

6 ：

削除依頼済みです。

7 ：

ニコ厨が卓ゲ板に来てる証明がなされましたな
ニコ厨はこっちに来ないでくださいよ

8 ：

ただひたすら対立を煽りたいんだろうなあ

9 ：

兼業が多いのであまり機能しない煽りなのよな

10 ：

ちゃんねらはニコ厨だしニコ厨はちゃんねらだもの

11 ：

>>5
埋まってるぜ
……レッドドラゴンの人員でプレイ動画をニコ動に流してくれないかなぁ

12 ：

今更ながらまどかマギカダブルクロスを試聴
本編準拠のシナリオやるってことだと……
マミ：途中で死亡→第二キャラとしてキョウコで参加 受験で忙しくなってキョウコ死亡を機に引退？
サヤカ：ジャーム化してムギャオー？ PL間で人間関係崩壊で退会？
そんな流れが脳裏よぎる

13 ：

ゆっくり妖夢
リアルセッション視点で突っ込みいれたらGMmarisaのあんこが２回は飛び散るレベルだと感じるが、
そもそもそういう視点は必要とされてない動画なんだろうなあと思った。ちと切ない。
ニコニコのどこで書いても荒れるからここで吐き出し

14 ：

よろしい、ならば（ここで）戦争だ

15 ：

二次創作の物語、演出などあれほど秀逸な出来のものはなかなかない。
だがここは卓ゲ板なのだった。それだけの話だろう。

16 ：

>>12
さやかシナリオ廻りはどう処理するのかは楽しみではある

17 ：

ただ、みょんクトゥルフのコメントとか2ちゃんで話題になったときの書き込みを見てると、
TRPG初心者にあの動画の妖夢の役みたいのをやらせるのはいいことだ、みたいなこと書いてる人が結構いるんだよな
それだけはやめてやれよなマジで

18 ：

TRPGリプレイという形式でやるべきではなかった作品ではあるな
どれだけ良い、心を震わせるような展開でも「実卓ではどうか」っていう視点は
リプレイという形式を採ってる以上避けられないし、そしてその視点では
クソKP乙って感想にしかならないようなものがしばしばある。
ええそういう視点でゲンナリしたので視聴切りましたとも

19 ：

ふーん

20 ：

俺は今でも毎回楽しみだな
あの面白さはただごとじゃない
まあ実プレイだったら参加したくはないけどさｗ

21 ：

「これ、実際に卓に入って楽しめる？リアルに考えるとひどいボンクラ吟遊KPだよ？」
「荒らさないでくれよ、すっごく面白い動画なんだから。マターリしようぜ？」
どっちも正しいんだが、反論しているようで実は全然違う事を話しているというｗ

22 ：

「実際の卓として考えたら酷いよな」
「見て楽しむ物なんだから、そういう事考えるのやめようぜ」
ってだけだろ？

23 ：

そういう反論というか擁護あったっけ？

24 ：

ここだとディスってYoutubeの方だとマンセーしてればいいんじゃね

25 ：

実際の卓として考えたら酷いってのは、あくまで「リプレイ」としてみているから。
見て楽しければいいじゃんってのは、「ＴＲＰＧを題材にした読み物」としてみているから。
製作者の意図が解らなければ、どっちも正しいと言えるし、どっちも間違っているとも言える。
一番間違っているのは、アレをみてアレをやろうとする新参ＰＬだろう。

26 ：

そういうのは「アレをみてアレをやろうとする新参ＰＬ」が出てから言え

27 ：

GMは出たらしいな

28 ：

>>26
乱立スレの方じゃさんざん影響されてマーシャルキックだのなんだの
マンチな話を延々垂れ流してるけどな
妖夢の方じゃねーけど
死んでくれねーかなーああいうの

29 ：

新しいネタ仕入れたん？

30 ：

>>27
初心者で友達同士で動画みたいな感じでやろうとしてる　と称する人は居たな。
「上級者様はこの動画のGM・PLの能力が凄すぎるから否定してるんだね！」とか
妙な悟りを開いた彼の卓に、ちょっと参加してみたい気持ちも。

31 ：

なんか困スレの最新報告があの動画と妙にダブるんだが

32 ：

友達がTRPG全くわからない彼女連れてきて、その彼女が参加したいと言いだしたので、
無理やり参加してもらうことになったが、あの動画の妖夢と同じ状況になったよ
ほぼNPCで、彼女は話聞いてるだけの状態だったので「大丈夫、楽しい？」と何度も確認したが、
「うん、楽しい！」と言っていた
たまに振るダイスをすこぶる楽しんでいたよ

33 ：

男の交友関連に探りを入れる
馬鹿女によくある行動のひとつだな

34 ：

>30
そういう発言が出る時点で、既に釣りである事を露呈してる気がするんだがｗ

35 ：

>>30の、確かに見た覚えがあるんだがログ見つからなかった。どのスレだっけ？

36 ：

>>35
ゆっくり妖夢のニコ百の>>1006の事を指したつもりだった。

37 ：

>>36
ああそっちにも…
俺が見たのは確かに専ブラで、回答者は
「妖夢役には事前に立場をよく説明しておくこと、出来ればNPCのが無難」
という意味のことを言ってた記憶があるからたぶん別

38 ：

妖夢のよりふたりでの方が面白い

39 ：

>>30
>「上級者様はこの動画のGM・PLの能力が凄すぎるから否定してるんだね！」とか
こういう意味の寝言言ってる1025は質問者じゃないべ？

40 ：

>>39
やべ、見直したらそうだった。
ニコ百>>1006、ごめん

41 ：

でもあの>>1006も
話ノ流れから察するに二丁拳銃使おうとしてたっぽいし
KPにとっても探索者にとっても悲惨なことになる事は目に見えてそうな気がするな

42 ：

あそこは信者の擁護が酷すぎるからな
・文句つけるなら見るな
・ＫＰ能力が神過ぎて理解できないだけだろ
・説明や描写不足は妄想の余地があってよい
とか無茶苦茶言ってるからなぁ
コメの全体見ると結局ゴローやらＬやら火牙、張の
カコイイキャラのカコイイ行動にキャーキャー言ってるだけの腐コメだらけだし
ぶっちゃけるけど
あの動画作成者ってＴＲＰＧもクトゥルフも完全にニワカ知識だけで
プレイ経験も何にもない、ただ他の人気動画に便乗した趣味で物書きしてる女だろ
ゆっくりクトゥルフややるおciv5を明らかに意識したネタ振りしてるし
コメの指摘に対する説明動画上げたのはいいけど
結局中身は食べ物ネタで誤魔化しただけで実際のルールやＰＣの行動に関する言及は一切なし
テンポのためにはしょったとか裏できちんとやってるとか嘘臭い言い訳してないで
これはＴＲＰＧ風ストーリー動画です
実際のプレイとはかけ離れた内容が多々あります
それでも良い方だけ視聴して下さい
って最初に表示すりゃいいのに

43 ：

「ゆっくり妖夢とほんとうは怖いクトゥルフ神話はフィクションである」
「GM、PLもそうである可能性が高い」
「フィクションの真似をしてうまくいくことは少ない」
……という説明なら理解してもらえるかな、とふと思った
>>42
作ってるのが女性とか言う話ってあったっけ

44 ：

そうだねプロテインだね

45 ：

>>43
いや、ストーリー構成、キャラ配置と行動から推測しただけ
でも多分外れてないと思う
動画やコメを通しで見てちょっと頭に来たから
暴言書いた、すまん
ＴＲＰＧにしろクトゥルフ神話にしろはずして欲しくないところを
演出優先でないがしろにして”これが完璧なＫＰだぜ”ってのは
マジでやめて欲しかった…

46 ：

>>42
ボコられてきたのか
ま、これに懲りたらニコには近づかんこったな

47 ：

>>45
誰がそんな事を言ったんだ？＞完璧なKP

48 ：

探索者は死ぬの前提でやるものって単なる揶揄で
実際KPがそんなシナリオつくってきたら普通怒られるよなぁ
というか魔理沙みたいな探索者殺しまくるKPいたら信者でもいない限り
速攻で広まって総スカン食らうよなぁ普通

49 ：

>>47
言ってたわけじゃない
説明回であらゆる状況を想定して
対応できるようにシナリオ組んでるってドヤ顔してたシーンあったろ？
ああいうの見るとあれが正しいＫＰだと普通は思うよ
俺から見るとマリサはＰＣに一切の自由行動を許さず
他の道順を選ぼうとすると死か状況悪化の罠貼ってる最低のＫＰなんだよね

50 ：

探索者が死んじゃっても信者がいるなら大丈夫ってかｗｗｗｗ

51 ：

>>49
ああ、妄想ね。了解

52 ：

>>42
釣り餌が大きすぎて美味しいデスもぐもぐ

53 ：

人が楽しんで見てるところに文句言うことそのものがアウトなんであって
実は言ってる内容の正否なんてまったく関係ないんだよね
思ってても書き込まなきゃいいだけなのになあといつも生暖かく見守っているよ

54 ：

推測しただけ
外れてないと思う
言ってたわけじゃない
思うよ
なんだおつむがﾋﾟｰの類の人か

55 ：

今回のゆっくりクトゥルフで言えば
きめぇ丸が資料室だかに侵入したら
いきなり謎の神話生物に襲われて
ピチューンするようなシナリオだからな
聞き耳も幸運も相手は神話生物なので無意味です残念でしたｗ
こんな感じか

56 ：

発言から推測して、女性コンプレックスが酷いんだろう。多分外れてないと思う （きりっ
>>43
真似してセッションやろうとしてる奴に対しては、非常に適切な説明だと思う。
単に動画として楽しんでる層は…TRPGじゃないと言われれば「これはTRPGだ否定するなムギャオー」と誰かが言い、
TRPG目線での批判があれば「タイトルからもTRPGが外れてるのに、荒らすなムギャオー」とまた別の人が言い…
要するにあちらは「水を差すな、否定するな」って言ってるんだから、黙ってるのが一番平和だよなあ。

57 ：

コメント見る限りじゃ否定でも文句でもなく
ただの意見程度に見えるけど
それに過剰反応が返ってきて批判の応酬になってるんだよね
でも常にああいう意見が出るってことは
ＴＲＰＧやってる人からするとやっぱ看過できないところがあるんじゃない？

58 ：

ゆっくりクトゥルフは実は最初から結構微妙な展開なんだよな
霊夢が自衛隊に見つかってシリーズ最初の戦闘になったとき、
・マリサが戦闘を強行しちゃったけど本当は戦闘する必要なかった
・実はあそこでPCたちが頑張らなくてもいきなりグールの大群が現れて自衛隊員を皆殺しにしてくれる予定だったので大丈夫だった
とか書いてたけどさ
そんなのPCに分かるわけないんだから霊夢を助けるために戦闘を仕掛けてもおかしくないってか当然だよな
しかもリアル10秒で決めろって言われてまともにパーティで議論する時間もなかったし

59 ：

そうか違法捜査の現場を見つけられたら即座い自衛官を撃つのが普通なのか

60 ：

つってもなあ
ロール重視なら霊夢見捨てるかもしれんけど

61 ：

でも自衛隊とグールどっちを信用するかって聞かれると
普通はやるじゃないを選ぶんじゃないか？
別に殺害宣言されたわけじゃないし
あの脅しは軍人としては真っ当？な行動だと思うけど
まあ戦闘推奨シナリオって明言してるしな
リスクがある行動を成功すればその分きちんとリターンがあるってのは
あの動画のいいスタンスだよな

62 ：

まぁいいんじゃね
そんな事言い出したら
数分置きに旧初台に止まらないだけで京王新線の車両が通過してるのに
自衛隊が秘密裏に掃討作戦なんて取れるのかよ
ってなってくるし

63 ：

>>58
どちらを選んでも「詰み」にならない事には、特に問題はないんでないかな。

64 ：

詰みにはならなかったけどPCが1人リタイアしたな

65 ：

>>57
妄想もいいとこだ

66 ：

あの動画を許容する人間はTRPGをプレイしたことがない

67 ：

どっちも極論すぎ
動画としては面白いし問題ない
あれが実プレイだったら困プレイ
それだけの話だろ

68 ：

再現するためにはあのメンツ連れてこないといけないしなｗ

69 ：

あとは内容とは直接関係無いが、他動画と比べて信者の態度がとりわけ悪いな

70 ：

またお客様かよ…

71 ：

>>69
もしかしておまえに来てもらいたくないんじゃね？

72 ：

向こうでコメして無駄に荒れるよりは
ここで言いたいこと言ってすっきりしたほうが
平和でいいんじゃない？
ここも実は信者の監視対象ですとかじゃないだろうし
あの動画がＴＲＰＧとしてはありえないってのは
ここの共通見解なんだろうから

73 ：

まー相手に受け入れられるような言葉の選び方を意識してない時点でただのー…よりもっと悪いか。
「オレのーを見ろぉぉぉぉ！」だからなぁ。

74 ：

つーか底辺信者の態度が最悪なんてブリッツ動画も同じだったろｗ
ある程度当たってる動画には必ず付きまとう問題で
視聴者の母数が多けりゃ馬鹿も多いから目立つってだけにすぎんよ

75 ：

>>74
変に噛み付かれてシンジャーガー言いたくなる気持ちはすっげーわかるけど、
それを言っちゃあおしまいよ、って部類だよなー。自分ではどんだけ対象を
限定してるつもりでも、ファン全員に喧嘩売ってるとしか見られないだろうし。

76 ：

というかうｐ主や視聴者に迷惑かけたくないから
アホがドヤ顔で垂れ流す間違いだらけのご高説を
見ないフリしてやってるだけなんだぜ
まともなTRPG者はな

77 ：

勝手に総括しないでくださいよｗ
しかも、まともな〜ｗとか

78 ：

狂信者を説得するのは不可能だからな
何か言ってしまうと敵認定されて近づいただけで襲われるｗ
それどころかうｐ主が自分ら以外の意見を聞いたら
うｐ主にすら噛み付き始めるんだぜ

79 ：

>>75
ここに出没する信者っぽいのがやたら攻撃的なのはそういうことか

80 ：

神々の労作の上に文字通りの意味でたかる
醜い蛆虫の喋る腐乱死体どもにかける情けなどない！

81 ：

>>72
反対意見は某スレからの煽りみたいなこと言ってる子がいる
けどどのスレかは不明
ちょっとでも反対意見や否定意見を書けば
すごい勢いで叩きに来る信者様がいる所で話し合いが成立するわけがないよな
シナリオも秀逸どころか、ご都合展開だし彼らには何が見えてるんだろうか

82 ：

ニコ動は製作者がまともでも信者が狂信者なやつが多いな
それが嫌になってうｐやめる人結構多い

83 ：

>>72
こっちは動画を見て批判するスレにしたらどうだろうか？
こっちで好きな動画を語る動画勇者もいないだろ

84 ：

糞の付いた便所紙の価値もない動画の批判をするときはメル欄にって入れるのはどうだ？
見たくない奴はNGにできるし
ああ、俺は今からって書いてレスするんで
見たくない奴、不快になる奴はをNGワードにしてくれよな

85 ：

>>84
なのかなのかどっちかに統一しろよ

86 ：

ここが動画荒らしのハウスね

87 ：

>>86
中には誰もいませんからｗ

88 ：

正直、ゆっくり妖夢のラストが
PL「で、結局どうすればクリアまで持っていけたの？」
GM「馬鹿だなあ、やらない夫の悲惨な過去は描写したし、やる夫も止めてくれって頼んでたろ？
　　妖夢がやらない夫を心から愛すれば、自分を犠牲にして計画を止めてくれたんだよ。無論、
　　お前らみたいな戦闘しか考えないダメPLへの対応も全て想定済みだったけどな（ﾄﾞﾔｧ」
みたいなのだったら、別な意味で評価する

89 ：

ラビリンスマーチの新作はまだかな〜

90 ：

>>81
クールなキャラがクレバーに行動したカッコイイシーンが見えてるだけだと思う。
もっと簡単に言うと脳内妄想を加速させてくれる餌。
自分の脳内楽園建設を邪魔するのは何だろうと許さない。
他がどうなろうと自分だけ気持ちよければいい。
狂信者の思考ってそういうもんでしょ。
支援動画とか来てたけどもう狂信者以外の応援はなくなってるっぽいね。
後は狂信者に食い荒らされるだけか…。

91 ：

応援したら狂信者扱いなんだから、
そりゃあ教信者以外の応援なんて見えねーだろうな

92 ：

煽りたいのかもしれないけど極端なんだよねぇ。
もうちょっとうまくやればいいのに。

93 ：

応援したら狂信者なんて誰も言ってなくね？
否定や意見は荒らし、肯定以外応援じゃないって考え方こそ狂信者だろ

94 ：

どんな矛盾や疑問でも無理やり勝手な理由こじつけて
これでいい、間違ってない
間違ってるのはおまえらの方だだからねぇ
マジ狂信者だよ

95 ：

シンジャガーシンジャガーと連呼して大多数のマトモなファンを
不快にさせてる時点で、議論の余地なく悪だと思うが。狂信者が
善だとは、間違っても言わない。

96 ：

もうどっちがマトモでどっちが狂っててもいいからまとめて消えてもらえませんかね

97 ：

クトゥルフ嫌いなので、戦闘上等てのは面白いと思ったが
案の定「それしか知らないからそれしか認めない」と
「そんなの邪道だから認めない」になってんのな
まあ本当にTRPGは人間性が露骨に出る遊びだと思うよ

98 ：

ゆっくり妖夢は最初は掲示板のやり取りを呆れて見てたけど
最近は彼らの俺理論がお笑い見てる気分になってきた

99 ：

>>85
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