星野之宣を語れ Part13

1 ：12/04/21 〜 最終レス ：12/04/30

星野之宣の総合スレッドです
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星野之宣を語れ Part 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132710381/
星野之宣を語ってみなｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093183844/

2 ：

新スレを建てたがために>>1は乙されたのてはないか
わしはそう睨んでおる

3 ：

>>1乙
気づいたらレベル不足で立てられなくて助かった。

4 ：

>>1乙
「わっはっはっは、乙様だぞ！
「世界の乙様だぞ！」
「さあ楽しもうじゃないか」

5 ：

楡の木の下から見つかった大量の骨は代々の>>1が乙されてきた確かな証拠！

6 ：

>>1乙
最近ハガード読んでるんだけど、ハガードの作品てすごい星野先生向きな気がする。
星継ぐが終わったら次は女王シリーズ漫画化して欲しいな。

7 ：

>>1
乙カチカチカチカチ

8 ：

後ろ手に縛られ、ひざまずいて、首を切られた人間
「乙」という漢字はそこから来ているのかもしれん

9 ：

「乙」ってよく見ると
ランビア人っぽい
鼻とか
そういや髭の生えたランビア人って出てきてないよね
ネアンデルタール人では居たような気もするが
クロマニヨンは髭面って感じ

10 ：

　乙￣
　−
こんな感じか

11 ：

ランビア人だ！

12 ：

やどーも。
ギリギリ前スレ1000で誘導できてなによりでした。
ビッグコミックをフラゲしてた店が、最近発売日ジャストに出すようになった。
タレコミでもあったかなー。

13 ：

チャーリーの手記を翻訳した人がガニメアン語の専門家になっていたが、
ガニメアンとその文明を受け継いだランビア人、セリオス人、ジェヴレンは同じ言語で同じ発音の文明なのか

14 ：

ガニメアンとルナリアンが同じ言語なわけがない。
100万年違うんだぞ。
イタリア人ですらラテン語使ってないのに。

15 ：

どうかな。音声記録、文字記録使い出すと言語が固定するかもしんないぞ。

16 ：

>>13
マドスンは異言語を分析して解明するのが仕事。チャーリーの手記を翻訳して
ルナリアンの言語を解読できるなら、ゾラック指導と現地人の発音を得て
ガニメアン語を習得するのも、他の人より早くできるだろう。

17 ：

>>15
言語・音韻学の人に言わせるとタイムマシンで過去に戻っても現代人が普通に会話できるのは江戸くらいまで
とか言ってるらしいから、文字記録だけじゃ難しいかもね。
文字はともかく５００年後くらいの日本人は現代の音声・映像データを字幕なしで理解できるだろうか

18 ：

ガニメアンたちの言語とセリオス・ランビアの言語は
同じ形の文字を使っても、発音・意味が違う、という可能性が一番高いかと。

19 ：

文字だけじゃ発音とかわからんかもしれんが
現代みたいな音声映像記録時代になるとある程度は固定されるでしょ

20 ：

「血引の岩」って完結させるつもりなんだな
前書きを読んで驚いた
やはり南アメリカ大陸・・・

21 ：

>>17
1400年から1900年までの500年の社会変化と
1900年から2000年までの100年の社会変化の速さの違いを考えると
500年後の社会の想像ができん。
言語の音韻変化、文法の微妙な変化は、近代国家の成立と
国民言語の教育が行われるようになっても、やっぱり起こっているから
言語が固定するかと言われると、やっぱり、書き言葉と話し言葉の分離
話し言葉の変化は起こるんじゃないかな。
昨今ではネットスラングの話し言葉への流入とかも無視できんだろうし。
それがどれだけ定着するか、他の単語に影響を与えるかとか、様々な要素はあるけど。
速度は今までと違うにせよ、変化するんは間違いないんじゃないかな。
正直やってみないとよくわからん。としか言えんけど。

22 ：

奴隷階級だから、公用語教育方法が画一化固定化していれば、どうだろうか。

23 ：

何十年後かには、「わろす」が教科書で子供に教える動詞になったりするのかね

24 ：

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13741
ソノラマコミックス
血引きの岩
星野 之宣
ISBN：9784022131737
定価：945円（税込）
発売日：2012年4月20日
Ａ５判並製 282ページ
日本神話の神、万物の母イザナミが死の女神として現代に甦る。
伝奇ミステリーの第一人者、星野之宣の幻の未完のシリーズ、「血引きの岩」51頁、「黄泉の渦」50頁、「日狭女」50頁、「血反玉」50頁の４編に加えて同系統の作品を収録した、ファン必携のスペシャル・エディション・コミック。

25 ：

>>23
わろさる、わろし、わろす、わろせる、わろそう、
こんな感じかな
ミネルヴァの星でも日本みたいな国あったのかなあ
なさそうだ
なんかこう狭いと言うか幅の無い社会っぽいもんな

26 ：

>>24
買ったよ。
いちおう話のオチはついていると感じたけど、未完なのか。
「マレビトの仮面」と「土の女」は、古い短編集収録のを持ってたけど。

27 ：

堂々と「未完のシリーズ」と謳われてもなw
しかし、>>26みたいにオチがついてると感じられるようなのだったらちょっと興味がわいた。

28 ：

相手が”死”じゃ終わらせようもないが、イザナミを成仏させればいいのかな？
だとするとイザナキを連れてきてドーノコーノだな

29 ：

>>27
加筆して完了、なんて作家は珍しいからな。まあしかたあるまいｗ
>>23
活用しないよね？わろすって。
むしろ間投詞では？

30 ：

ワロウ （現在形）
ワロタ （過去形）
ワロタル （未来形）
ワロテル （現在分詞）
ワロテタ （過去分詞）
ワロテッド （現在完了）
ワロテタンダ（過去完了）
ワロウゾ （未来完了）
ワロス （名詞）
ワロテルヤン （形容詞）

31 ：

ワロスの系譜ってあったな

32 ：

ガ……ガルース？
シローヒン!?

33 ：

未来の日本語が出る作品というと日本のＳＦの古典「光の塔」あたりか

34 ：

>>32
ビットヘッド基地に残した博士と教授の私物です。

35 ：

ビッグコミックでいま一番楽しみな連載だわ

36 ：

>>33
つアーヴ語

37 ：

ワロテッド…　ワロタ

38 ：

読めば読むほどジェヴレンが世界を影で支配してることに釈然としない。

39 ：

わろてっど、東北弁だと普通に使うけどな
まあ過去分詞とは違くなるが
「あいつ、わろてっど」のような言い方はよくある
（笑ってるぞ）の意だな
まあ東北弁はわろう、わろたのようなou化はないから笑ってっと、笑ってっど、笑ってっぞ
が正しいかな

40 ：

ゾラックはお亡くなりになったのか・・・惜しいＡＩをなくしたな。

41 ：

スヴェさんだけかと思ってたらゴリさんも結構な抜け作だった
というか地球人が狡猾すぎるのかも知れない
これもなにかの伏線かな

42 ：

>>41
酵素パワーと地球の自転に伴う固有振動がどうたらこうたらで…

43 ：

ジェヴレンの4家のうち、
北米のロスック、西欧のローゼンシルト
これは、ロックー、ロスチャイルドがモデルかな。
残る東欧ヴェリコフ、北欧スヴェレンセンのモデルはなんだろう。

44 ：

もっとも、原作にはロスック、ローゼンシルトは無かったから、
星野氏が有名なロスチャイルド、ロックーをもじって追加しただけで、
スヴェさんヴェリさんのモデルは故人の中なのかな。

45 ：

ゴリさん…

46 ：

「ヴェエリコフ」 というのはロシア訛りということだろうか

47 ：

「遅かったね。ハント」　ガルースが愉快そうに話しかけた。
「今度は君が信号を見逃したか何かしたのか？」

48 ：

>>44
ヴェリコフはあきらかにトンデモ本の「衝突する宇宙」の著者イマニュエル・ヴェリコフスキーがモデル。
太陽系の惑星の軌道が変わったせいで地上に天変地異が起き、それが神話に反映している内容で、
ある意味星を継ぐもののネタ元とも言える。

49 ：

カドリフレクサーは不完全だったのかな？
テストもしてないものを実戦で試すなよな。

50 ：

我々地球人クロマニヨン人の狡猾さと用心深さに比べ
ランビア人の間抜けなまでの粗忽さが微笑ましい
勝ち誇り侮り
それが全部筒抜け
ガルース船長もシローヒンも無事だったし
予見してたけどな
戦勝パーティーならぬ
末期の水になったなあ

51 ：

こいつ！加粒子砲そのものじゃないのかっ！？

52 ：

戦闘民族地球人

53 ：

こういう改変は大好きだｗ
というかやっぱ飛べるのかあの時代の車は。

54 ：

>>50
そら、文明発展させてから延々と異種どころか同族すら殺し尽くす勢いで争い続けてきた訳だしｗ

55 ：

ヒト種どうしで騙し騙され歴史をつむいできた年季の差かねえ。
スヴェさんたちは草食系だけ騙してりゃいい環境に恵まれた悪人だから、
地球人にしてみたらむちゃくちゃ詰めが甘いのかも。
とするとミネルﾊﾞで戦争してたときのランビアは互角にやれてたのか。

56 ：

ランビア人は良く数百年もボロを出さずに済んだな。
ロシア人刑事は片田舎の割りに優秀だな。

57 ：

>>54
作品は違うが「赤木しげる」みたいな精神の化物を生み出した
現世地球人だから
温室育ちのランビア人とは格が違う
覚悟が違う
貪欲さが違う

58 ：

赤木が地球人代表で宇宙麻雀する漫画をトニーたけざきが描いてたな

59 ：

>>54,55
ロスチャイルドやロックーは、そして、スヴェさんやヴェリさんとこは、
資源・軍需・情報産業、そして経済を牛耳ってきたんだよ。そして、おそらくも。
世界大戦や経済恐慌、そしておそらく、アヘン戦争や十字軍や宗教弾圧も・・・
経済力や科学技術を使って、地球人類を影から支配してきたジェヴレン人が
戦争を操ってきてるわけなのだが。その彼等は、本来、馬鹿ではない。
（もっとも、ニールスの世代で馬鹿になったのかもしれないが）

60 ：

操ってると思ったら操られてた的な

61 ：

>>60
荒木飛呂彦風だなｗ

62 ：

>>46
誤植に一票

63 ：

>>59
・裏に隠れて安全なところから、圧倒的な技術の上で、オレつえぇやってたという
　側面があるし、地球人を根本的に舐めて油断している。
・ガニメアンは基本的、文化的にお人よし・善良にも程が有るので、
　彼らを相手に策謀家を気取ってみても、実は大した能力はいらない。
存在を知られた上でのハンディキャップなしの勝負だと、脆いんでしょうな。

64 ：

混血が進んだ他のジェブレンだったらもうちょっと狡猾に対処できてたかもな。
あれじゃあ人類側のスパイになってもすぐバレそう

65 ：

扉の煽りﾜﾗﾀ。ジェブレン人ってけっこう身体能力高かったのね。
寝返りはスベさんじゃなくなるんだろうか？
対面でびっくりの立場が原作と逆転してたのはまあ予想の範囲内か。
しかし、これ地球製じゃねーぞーあたりの描写がはしょりすぎ急ぎすぎの感が・・・。

66 ：

あの体力じゃ火器戦闘以前はネアンの圧勝だな・・知能もクロマニョン並みみたいだし
でも間抜けだから駄目だったのかｗ
それよりも巻頭の猪木むねお佐藤優の方が悪の枢軸っぽいよｗ

67 ：

冒頭のアレは日本科学未来館のGeo-Cosmosがモデルだな。

68 ：

「原始人どもが！」とか
言ってたけど
テクノロジーはともかく
容姿で見れば「お前が言うな」って感じだったな
こっちからすれば純血種ランビア人なんて
ただのネアンデルタール人にしか見えないし
原始人のイメージだけだし
現世地球人のご先祖様達に負けた劣等種ってイメージだもんな

69 ：

>>63
日本だけに限らず身内どころか親子兄弟で下克上やってて
技術革新だので貧乏人を犠牲にして
血みどろの歴史の地球人相手じゃなあ
叩き上げで容赦の無い武人
VS
温室育ちのボンボン
じゃ勝負にならんわ

70 ：

倒されたときは「よくぞ成長した・・・我々も倒せないようでは宇宙人など倒せん」とDCのようなことをいう平和委員

71 ：

>>68
> ただのネアンデルタール人にしか見えないし
ネアンデルタール人がネアンデルタール人に見えるのは当たり前だろｗｗｗ

72 ：

>>71
確かにそうだわなｗ
そういやハント博士が
「面白くなってきたぞ」ってさらっと言ってたが
あれこそホモ・サピエンス独自の思考だよな
ランビア人はただ必死なだけ
面白いと感じる地球人が一番異常なのかも

73 ：

ギリギリのところを楽しいと感じるのはあれだ、酵素の破壊衝動をギリギリで抑えて利用していることから来る本能的な・・・
適当です

74 ：

>>68
ランビア人から見ればクロマニヨン人の方こそ幼形成熟した原始人に見えるのかもね

75 ：

>>71
ネアンデルタール人とランビア人は似てるだけだろ？ｗ

76 ：

巨人たちは全部お見通しなわけね
その上で前号の通信文の「干渉するつもりはない」につながるのか

77 ：

>>75
ブローヒリオ閣下自ら18話でネアンデルタールがクロマニョンに復讐をなんたら言ってるんだがｗｗｗ

78 ：

巨人は「真実の目」を持ってるのだからなぁ。
もっとも、シャピアロン号出発当時から、ミネルヴァ消滅までの間に95万年ある。
その間に「真実の目」がどうなってるかだな。
ヴェガ宇宙船の件は、ジェヴレンに攻撃された（実際にはその前に巨人によって
回収され、代わりにおいておいたダミーを破壊されたってところ）ガルース達が、
個人的感情でハント・ダンチェッカーを守りたく、自分達の子孫に強く働きかけて
実現したってところなんだろうな。
まぁ、次号でその辺説明してくれると思うが。

79 ：

>>77
立場が似てる上に、容姿も似てるから、親愛感情持ってるだけじゃないのか？

80 ：

目に見える悪行とか陰謀が見えないから
溜飲が下がるとかそんな展開じゃないな
間抜けが自滅してるだけにしか

81 ：

チャーリーの遺体を焼いたときがジェヴレンの絶頂だったね・・・

82 ：

なんかもう擬態したヴェガ宇宙船だけでジェヴレン戦艦と戦えそう。

83 ：

単行本って、どこまで載ってるんだろう？
今週分は立ち読みしておいたほうがいい？

84 ：

ランビア人って単純だから駄目なんだろうな
地球人見たく色んな奴が居て掴み所がないと強い
血みどろの歴史でもあるが逆の面もある
矛盾した地球人
油断して祝杯あげてる間抜けに負ける道理がない

85 ：

ランビア人アホですね…だな

86 ：

身体能力は高そうだけどな
なんでああツメが甘いんだろう
地球人としては大助かりだが

87 ：

ツメが甘くなかったら、物語が成り立たないだろうw
つまり、ランビア人が間抜けな理由を考えても意味が無い。
このストーリーのこのタイミングでは、ランビア人のメンバーの手腕は
ハントの洞察力に負けまくった.。これが事実だ。
と、原作にはあったが、星野版ではリストラされたダンチェッカーの
台詞をとりあげてみました。

88 ：

自分達は既に支配している側である、って自覚がこのツメの甘さなんだと思う
油断すんな油断すんなと警鐘を鳴らしてたゴリさんはゴリさんで、慎重さが仇になって心折られるし

89 ：

>>43
ロスチャイルド家の元の名前はロートシルトでロスチャイルドは
その英語読みだから
それをもじったんだろう

90 ：

そりゃあねえ。スポーツでもレベルの低いところで、上級者相手には絶対通用しないテクニクでの
勝ち癖とかつけちゃったら、ダメになるのと同じこと。
超お人好しのガニメアンを騙して策士気取り。これが騙しの必勝パターン。
みたいに勘違いしちゃったら、詰めも甘くなるでしょ。
いままで、地球人を相手にするときは、それはそれで、圧倒的な情報格差を背景に、
イカサマ同然の勝ちを重ねてきたわけだし。
「ジェヴレン人もいっぱしの策士か謀略家気取りでいるかもしれないが、なあに、
その実、自分たちが思っているほどではないのだよ。」
と原作3巻の巨人たちの星でも見透かされてますしね。

91 ：

>>72
クリス「喜びたまえヴィック、君はついに『愉悦』のなんたるかを会得したのだよ。」

92 ：

局長には失望した(美女諜報員的意味で)

93 ：

再会したシローヒンの第一声
シ「ハント博士、貴方には失望しましたわ(性的な意味で)。」

94 ：

ランビア人の中にも地球に移住したグループがいて
争いが始まらないように（でも苦境の中の助け合いを期待して）
アフリカとヨーロッパに分けられたのが、クロマニヨンとネアンデルタールに
なったんだと思ってたんだけど、違うのかな

95 ：

>>94
原作にない、ネアンデルタールという概念を星野氏はわざわざ持ち込んだのだから、
そのうち説明があるだろう。

96 ：

>>94
ネアンデルタール人もクロマニヨン人もミネルバ崩壊以前から存在してる。
作中ではセリオス人の生き残りとクロマニヨン人か混交したのではないかと推測されてるだけ。

97 ：

地球女に興味の無さそうなヴェリコフさんのイメージする美人が、典型的なネアン女性なのかが問題だ

98 ：

女性の好みも人それぞれとよくわかった。
つか、なら異星人でもストライクゾーンな人がいるのには一番びっくりした。

99 ：

女性と二次性徴前の男の子は、ネアンデルタール人、クロマニヨン人ともに
見た目の差は少なかったらしい
つまりネアンデルタール人から見たクロマニヨン人の男性は、女性的に見えたかもしれない
ランビア人兵士は「セリオスの腐れオカマ野郎どもが！」と罵って戦争していたかもｗ

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