被害ジャンル者の愚痴吐き、対応策、結果報告等語りましょう
ヲチ板は、弗＝踊り子さんを愛でるという名目で
あくまで遠くから笑いものにするための場所
対応策こうじて踊り子さんにおさわりするのは禁止項目
つーか、厨な書き手のクロスオーバーものなんて
どうしたってどっちかのジャンルなりキャラなりが
ババ引く話になって当然だろうに
ジャンルタグつけんなって騒ぎにまでなるのが不思議だけどな
タグつけんなって話になってたらキリないぞ
だが断る
あれも惨めに殺され役と生き残り役じゃ扱いに差ありすぎだが
キャラクロスオーバーがきもいわ確かに…
バトロワパロはただのパロ
つまり環境設定だけ借りてる状態で、バトロワキャラは出てこない
へぼんに有りがちな遊郭パロだの吸血パロだのと同じようなもんだ
TBで嫌がられているのは、ヘイトクロスオーバー
つまりバトロワキャラが直接出てくる
で、この出てきたバトロワキャラに、作者の気に入らないTBキャラをボコらせるという汚れ役をやらせ、
さらにバトロワキャラに虎をマンセーさせるという踏み台扱いもしてるわけだ
バトロワファンからしたら、なんで好きなキャラが他ジャンルキャラのために汚れ役させられてんだよと腹が立つだろ
パロは他ジャンルの世界観を自ジャンルに使用
クロスは他ジャンルキャラを自ジャンルに利用
世界観とキャラでは全然意味が違うんじゃね？
大体他ジャンルのキャラをヘイト利用してると思われても仕方ない小説を
ヘイトに利用したジャンルタグをつけてうｐってる奴のせいで、ヘイトに
利用されてる自ジャンルを見つけてショックを受けた自称被害者達がヘイ
トに自ジャンルを利用するな！ 書くなら自ジャンルのタグつけんなって
愚痴ってる、ただそれだけの事なんだから愚痴くらい吐かせてくれ
正直バトロワパロみたいなものに好きキャラ使われること自体いやだし
ヘイトと変わらないと考える人間なんで
その違いはわからんわ
いや明らかに違うだろ
他ジャンルキャラを足蹴にしてるって点が
違いがわからないならアホすぎる
好きな自ジャンルキャラをパロディに使われて嫌とかヘイトに使われて嫌って問題じゃないんだよ
自ジャンルのために他ジャンルキャラに泥をなすりつけんのが問題なんだよ
最初から嫌いな人は近づかないというのが大きいんじゃないか
あれも原作キャラがドリームヒロインマンセーや逆に苛めに利用されてるから
嫌がられはしてもそういう踏み台萌えってのは珍しくないものかと思ってた
この企画で嫌がられてるのは、そのドリームヒロインに他ジャンルのキャラを引っ張って来てる点じゃないかな
ドリヒロなら読み手の分身みたいなものだけど、他ジャンルキャラはそのキャラの性格や人間関係、戦う理由が
あるのに、それらを無視してただの暴力要員にされてたら他ジャンルキャラのファンは嫌な気持ちになると思うけど
ドリームヒロインを読み手の分身ととらえて受け入れるタイプの人なら楽しめるだろうけど
私にとってはドリームヒロインもドリームジャンルのために原作のキャラや世界観をねじ曲げてる嫌な気持ちになるものだから
オリキャラマンセーだからＯＫ、特定ジャンルのキャラマンセーだからダメってのはないなあ
どっちも嫌だｗ
うん
他キャラ踏み台マンセーは嫌われ属性としてかなりメジャーだとばかり思ってたから
こんなひどいの初めてみたいな反応が不思議だった
今回のは思わぬところから不意打ち食らって驚いて騒いでる感じ
ドリームヒロイン＝自ジャンル内が不愉快になる
越境踏み台＝他ジャンル内が不愉快になる
この差はでかいでしょう
そういうのともまた違うとは思うけど
他ジャンルキャラを使って主役キャラをちやほやしてるだけならヘイトではないよね
主人公 だけ をちやほやして、
主人公以外の主役格キャラをフルボッコにする企画
ありがとう
わざわざヘイト作品を読む気になれなくて助かった
他ジャンルからちやほやしてくれるキャラを持ってこないといけないなんて
いろんな意味で恵まれてないんだな
スレ内でやってろ糞ジャンル
男性向けの場合はキャラ贔屓は当然あれど展開の面白さや熱さを重視している時もあり許せる
だけど女性にありがちな好きキャラ猫っかわいがりは本当に気持ちが悪いな
マンセー要員に抜擢された他キャラsageにすら感じるわ…
自ジャンルまでとばっちり食らって非常に不快
逆の事されたら発狂するんだろこいつら
なぜ男性向けage女性向けsageにすり替えるの？
ジャンルタグつけるなっていうのには同意だけど
タグつけないと見てもらえないからつけるんだろうし
タイトルにわかりやすく書いてあれば最初から見ないしいいかな
でもこれタイバニ好きな人にとっても微妙なんじゃないのかね
よく知らないジャンルとクロスオーバーさせられたら意味不明じゃないかと
他ジャンルの人間は、好きなキャラがヘイトやマンセーに使われてるのを見たくないから
タグ外せって言ってるわけだがw
見てもらえないからとかいう理由で他ジャンルタグつけてる奴は馬鹿すぎ
他ジャンルの検索にひっかからないように、TBのタグだけつければいいだけの話だ
古いところでシュラトとか幻魔大戦とかなんでもありだね
他にも色々あったけどこれだけのジャンルに喧嘩うってるのか〜
ヘルシングとか旦那の改変ﾋﾄﾞｽwww
それならキャプションに他ジャンルキャラが虎以外の虎兎キャラフルボッコにしてる旨書いてほしい
暴力注意とかね
ヘイトの自覚ない人にキャラヘイトは注意書きしてって言ってもどうせ意味わからなくて無意味そうだけど
フルボッコしてるのは流石に主観でもわかるだろうから
これそんなに流行ってるのか…
デイリー欄禁たまにみるがあんまり欄禁入りしてた記憶がないなあ
フルぼっこにしているのを分かっていたとしても、それのどこが悪いといった感じだと思う
キャラをすごい化にしても、ネタでしょ何が悪いのっていうのと同じ
なにはともあれ、口角の休暇をマンセー要員にするとか勘弁してくれ
タグ見ただけで殺意わいたわ
円にまで手を出して何処まで喧嘩売ってるんだよｗ
くれ新
なんか驚いた
他は同人人気高いさくひんだからなんとなく分かる気はするんだけど
くれ新は幼児向けアニメくらいの認識しかなかった…まさに盲点だった
斜陽ジャンル者が見てもらうためにやってるだけ必死ｐｇｒとか言ってるって話だったけど
そこに上がってるジャンルって独特の作品、世界観があって流行意識せずやってるイメージのジャンルだし
BSRとか年数たってるのにいまだにスペ増え続けてる大ジャンルじゃないの？
次のミケで虎兎が再生のスペ数超えるとも思えないし
虎兎の人の選民意識ってどこからくるのかよくわからない
といか、まずくれ新でやったのが一番最初
で、その後に色々出てきて企画になってこの始末
前提は鬱展開嫌だから、好きなキャラで孤立してるおじさん助けようぜって感じだったはずなのに、
どうしてこうハッピーエンド迎えた今もこれを書く人が増えてるのか謎だ
最終回向かえたんだから、企画も終了すりゃいいだろうに
企画目録もないしよくわからん
企画目録あったよ？
ただここまで広まったのは件のタグのせいだから
元が企画だって知らないで、面白そうなタグがある〜位の気持ちで書いてる奴も多いみたいだな
一体いつまで続ける気なんだか
企画目録あるぞ
大丈夫だ問題など存在しないとか言うタグもついている
問題だらけですがな
他ジャンルの人も来る支部でやれば騒ぎになるって誰も分からなかったのかな
逆の立場に好きなキャラが置かれた時の怒りと悲しみを理解できなかったのかな
虎兎関係ないのに巻き込まれた他ジャンルの人からすれば
マンセーやヘイトにうちのジャンルのキャラ巻き込むな、出てけって言いたくもなるだろうよ
閲覧数上げに利用できると思ったんだろう
他ジャンルキャラをsageるな、ってだけのことが何故理解できないんだろう。
なんで日本語が通じないんだろう。
何故あそこまで自分たち中心と思えるんだろう。
不思議でたまらん。理解できん。
ヘイトだろうが特定キャラage他キャラsageだろうが勝手にやればいい
だけどそれを不快に思う人がいるってことをちゃんと理解して
不特定多数が出入りするところでは極力やらないようにするとか
注意書きするとか他ジャンルタグつけないとかの対処をしてほしい
自衛する間も無く見てしまった他ジャンル者もいるんだよorz
単純に関わってる人間が居ないからじゃない？
擁護する気はないけど、関わって無かったら知人じゃないかぎり何も出来ないし
あと文字作品がメインだから足の引っ張りあいする価値がないのでは
同人スレ的に「ピクシブのことはピクシブで解決してね」で話打ち切るしかないんでは？
そのピクシブ内への呼びかけにしたって
規定違反なタグ付けではないんだから強制は出来ないことだろうし
>あと文字作品がメインだから足の引っ張りあいする価値がないのでは
すっげえｲﾐﾌ
足の引っ張り合いとかが出てくる意味が分からん
何故そこへ行くんだ？
関わってなくても少なくとも事態が理解できない、ってことはないだろう。
あそこには「何故他ジャンル者が怒ってるか」すら理解できてない連中が多すぎる
足の引っ張り合いって発想は上から目線じゃないと浮かばないな
売れてるから、人気ジャンルだから嫉妬されてるとか根本的に誤解してる
タイバニは理由もなく上から目線なおばさん的な発想をする奴が多い印象
キャラに入れ込んでアニメや漫画見るのはいいけどさ
表に出さずに頭の中でやってれば何しようが別にいいのに
好きなキャラもいたけど、別に嬉しくも楽しくもなかった
別作品のキャラ都合良すぎ
図々しい馬鹿が多いジャンルなんだなってのが分かる
まともな神経なら「スレ住民がやってるならスレで注意すれば解決するが
やってない人間ばかりだからそうはいかない。でも同じジャンルの人間が
他のジャンルのファンに不快感を与えてるなんていたたまれない。
問題が分かってる人間側から何かできないだろうか？」って考えになるだろうに
規約とか権利より、マナーに近い問題じゃないか
支部も２ちゃんも色んなジャンルが同じ検索機能やスレを使って同居というか共存してる
誰かをそこから追い出したり強制する権利は無いが、無用な軋轢は避けたいってことだろ
事態を説明されても斜陽ジャンルの嫉妬pgrで返す奴や
自衛しろよの一言で済ます奴が多くて神経疑う
あの反応見て印象悪化したわ
理屈として口出す権利が無い以上、内政干渉になってしまいかねないだろってこと
62が何かしようとするのは自由だしジャンルのためを思ってのことだというのもわかるけど
自分と同じやり方で行動しない人間はみんな自分勝手という考えは違うでしょ？
この問題の早期解決を望む人の中にも「騒ぎを大きくせず静観するのが一番では」と考える人もいるし
内政干渉…なにいってんのこの人
ネット上のどこかで問題おきたときに
別の場所の掲示板で話題になってどうにかしないとって動きが出るのが「内政干渉」？
理屈として口出す権利がないってのもイミフ
創作者は作品を発表する行動の自由があるけど
閲覧者も内容に不快を感じたらそのことを表明する自由はあるでしょうに
自浄作用がない厨ジャンルと叩かれるのが常だった訳で
虎兎が売れてるから、虎兎に移動された元ジャンルの恨み、斜陽ジャンルの嫉妬等々
的外れすぎて呆れるよ
アンチが喜ぶだのジャンル内が萎縮するだのを気にするよりも
他ジャンル者に不快感与えてることをまずは考えろってのがそんなに難しいことなの？
虎兎だけでやってたらそうだろうけど他ジャンルとのクロスオーバーなら
内側に虎兎も他ジャンルも入ってるんじゃないの
虎兎じゃなく他ジャンルメインの人がいる可能性も無いわけではないし
静観って何を期待してなんだ
企画者が自発的に対策を打つのを待つってこと？
そんなに「問題起こす奴の自由」を尊重するなら
君もこの問題について「普通何とかしようと思うもんじゃないの」と
不満を顕にしてる奴らに「内政干渉でしょ？強制しちゃ駄目でしょ？」なんて
いちゃもんつける「権利はない」んだから、そいつらの権利を尊重して
「内政干渉」（笑）でいちいち口出しするなよｗ
「自分の邪魔する奴は内政干渉で権利侵害。でもｱﾃｸｼがそいつらにケチつけるのはｱﾃｸｼの権利」
ってほんとに図々しいよなタイバニ者って
虎兎の規模からしたら気にならないくらい少ないんだしって
被害にあったジャンル者が言うならともかく虎兎者が言うんだからすごいよね
→ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ、アンチは消えろ！ 斜陽ジャンルの嫉妬乙！
っつーか、こっちも一応色々やろうとしてやってんのに余所
者に五月蝿く言われるとマジやる気無くすわ〜てか、内政干
渉とかマジウザイんですけど…（←今ここ）
で、次は必ず
そもそもクロスオーバー作品の何が悪いの？ クロス作品の
どこがヘイト？ ヘイトの定義って何なの？ それ以前に人
の趣向を叩くとか最悪！ やっぱアンチの仕業じゃん！
アンチの仕業って決まったならもうこれ以上、騒ぎが大きく
ならないように静観するのが一番だよね、虎兎は悪くないし
（上に戻る）
話題をすり替えて延々ループさせた挙句、うやむやにするのが
虎兎厨の常套手段なので要注意
それそっくりそのままブーメランで戻ってくるぞ
自分の権利を主張するなら「せめてあてつけに使われる他ジャンル」のタグを外せと
発言するこちらの権利も侵害＆弾圧と片付けるな
名前欄ごめん
他ジャンルに対する干渉じゃないのかと聞きたいわ
「騒ぎを大きく」しないためにタグ外して貰えるよう注意喚起するって流れだと思うんだけど
「騒ぎを大きくせず静観」する放置以外の方法が>>65の中には何か存在してるのかな
ただでさえ他ジャンル者からの印象がどんどん悪化してるのに…
「もうこの話題を出すな」って言ってしまっていい問題なのか？
一部とはいえ同ジャンル者が目立ってやらかしてる迂闊な行動のせいで、ジャンル者だけでなく
ジャンルそのものが第三者に悪印象を与えかねない状況になってるんだぞ
自分の大好きなタイバニが嫌なイメージ持たれそうになってるのに、部数の方が大事な問題なのか？
スレヲチになってしまってるので申し訳ないとは思うが、元々タイバニそのものには何の興味もなく
ただ自ジャンルが被害にあったのでスレを覗いて唖然としてる人間がいる事は分かってほしい
>「騒ぎを大きくせず静観」する放置以外の方法が>>65の中には何か存在してるのかな（ｷﾘｯ
なんか高尚ミサワ臭がする
部数の方が大事だから都合の悪い話題は隔離して
海鮮の目につかないようにするんじゃないかな
自分のTLにも学級会とかやられて盛り下がったら困るって公言してる175がいるし
他ジャンル者が直接凸したらそれはそれで騒いだろうしさ
書き手が萎縮するとかいいながら所詮支部小説だし見たことない〜と
ダブスタるやつ多いわ
タイバニ好きにとっての「叩きのピークという意味での騒ぎ」が収まった後も
企画作品が別作品ジャンルタグをつけ続けている限り
本来タイバニに関係ないジャンル者側には
新たな被害者を発生しつづける
企画作品全部が別作品のジャンルタグ外してくれないと、問題の根本は解決しない
同人板のタイバニスレの連中だけに解決しろと言う気はないけど
あれが存在し続ける限り、本来アンチじゃなかった人が
どんどんタイバニアンチに変貌しつづけるのは間違い無いだろう
アンチが増えても他ジャンル者が傷ついても
タイバニジャンル者には関係ないってんなら、このままほっときゃいんじゃないですか
こういうこと言ってるやつがいるよ
すぐ個人の問題って言いたがる
428 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 21:18:00.86 ID:10l0lE7p0 [1/2]
創作が自由な以上、この状況を見てられない！っていきりたってるのは
「タイバニというジャンル」を守りたい、ってことかな。
ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
そんな廚扱いされるジャンルにいる自分が廚と思われる！とかのメンツの問題？
いい作品もだめな作品も創作者が廚であるなしも、結局は個人の問題に
帰すると思うんだけどムラが好きな人はいるもんだなあ、と思った。
自ジャンル者にすらこの仕打ちだもんな
真面目に他ジャンルへの被害を減らそうと考えて行動した人に
学級会乙とか面子ですかとかさ 他ジャンルタグは外しましょうで偽善者扱い
個人の範囲で済ませたいならローカル最高なんじゃないのかね〜
＞ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
ってマジで理解できない…
繰り返しになるけど、自分の大好きなジャンルが
公式の展開には何の責任もなく厨扱いされるのって大問題にならないのか
>>85
「個人の問題」って、いいとこ個人のサイト内でやってる場合だけだと思う
タイバニの個人サイトで注意書き付きでやってるなら、最初から見なかったと思う
タイバニのストーリーなんかほとんど知らなくて、ただ複数ヒーローの話だとしか知らなかったから
「いろんな…」と自ジャンルのタグで、てっきりヒーロー達の力が足りなくて主人公がピンチって展開に
自ジャンルヒーローが颯爽と現れてタイバニヒーロー達に協力するクロスオーバーだと思ったんだ
まさかマイヒーローが他ヒーローの事情を無視して暴力沙汰に及ぶ低脳にされてるとは思わなかった…
反対派はちゃんと作品を読んだ上で作者個人宛にメッセージしてね
企画内容が気に入らないはちょっと横暴すぎる
騒動見て知った程度の者だけど、公開してるなら企画を見て企画を批判されるのもやむなしだと思うけどね
おいおい、何で自分達の中の厨がやらかしたｵｲﾀを被害者に尻拭いさせようとしてんだ？
こいつといいID:VV1zfuDvPといい、末尾OやPで本スレにも書き込んでるのがバレないようにする
姑息な工作だけは熱心なのが本気で呆れる
良い作品もあるかもしれないが酷い作品もある どうしてもそこに拘るなら
「いろんな」タグ企画
つまりはタイバニジャンル内でヘイトしようが踏み台にしようと
タイバニジャンル内のことにしてくれ＝他ジャンルタグ外すこと
それだけで他ジャンル者の目に触れることは大幅にへる
タイバニタグだけなら読まない 本当に詐欺タグで巻き込んだ自覚ねーのな
ヘイト自体いやらしくてあんまり好きじゃないけど
ジャンル内ヘイトならまだ個人の嗜好って事で我慢できた
けど多数の他ジャンルに汚れ役押しつけたヘイト作品を表記詐欺状態で拡散しておいて
非難されたら嫉妬乙アンチ乙私怨乙！はないわ
タグの付け方やキャプ注意書きといった本文ノータッチの工夫で減らせる軋轢すら放置してる状態じゃん
現在進行形で放火が続いてるのに鎮火を待ちましょうとか言ってる奴いるけど
放火そのものを止めなきゃいつまで経っても燃えっぱなしだよ
テロ同様に自萌えキャラがヘイト要員にされた他ジャンル者が
企画そのものやタイバニそのものに嫌悪感を抱くのは当たり前
「個別のヘイト作品が問題なのだから企画そのものに文句をつけないで」
ってのはそれこそジャンルを愛しているタイバニジャンル者が考えて
そうしてもらうにはどうすればいいか考える事
タイバニジャンル者は全員自分がマンセーされて売れればいいだけの屑集団だから
タイバニそのものがどう思われようとどうでもいいというなら知らん
作者個人は多すぎてやってられないんで
企画まとめの人にメッセージはさっき送ったよ
企画概要上で「他作品タグを外そう」と呼びかけて欲しいって提案しといた
企画内容も正直気にいらないけど、住み分けてくれりゃそれでいい
この書き込みで企画の人には身バレするだろうが
もともと閲覧専垢で支障ないから別にいいや
読むの苦痛ですみずみまで読めなかったな
このうえますます嫌な思いさせようってのか
趣向って意味では自分もあんまり窮屈なのはいやだし
嫌い系スレ見て自萌他萎にいろいろ悩んだりもする
そんで趣向はともかく、せめてもの解決策が住み分けなのに
ジャンルタグはずしたり静かにサイト内でやったりしてりゃいいのに
渋にランキング入ったとか書いてある奴あるけど
でも無差別に多くの人の目に触れていいものじゃ無いでしょうあれは
静観してたのが不思議なんだけどジャンル内では住み分けが出来てたのか
それともヘイトされても仕方ないと黙認してたんだろうか
あのタグが広まる前から他ヒーローはイラストの方で散々ヘイトされてぼこられてたらしいよ
だから他ヒーローファンはもう自カプタグしか見ないようにしてるんじゃないかな
ちなみにその時ぼこり役だったキャラが、本編展開では虎を割りとスルーしたから
他ジャンルにぼこり役を探したんだと思う
タイバニは供給が多いから飢えに縁がない
小説もサイトが十分あるから支部小説まで探さない人は多い＝見る人の絶対数が少なかったのでは
供給が少なくて支部小説だろうが探しまわるような
他ジャンル者のほうが、最初の遭遇率は高かったんじゃないかな
自分は後者パターンで、最初は見てすぐ嫌なもの忘れると決めて放置したけど
これだけで話題になってるの見て、ああ、あれのことかとすぐピンときた
改めて企画見に行ったらジャンル作品増えてて更に欝
今まで散々不満は出てたよ
キャラdis酷すぎるって
でも虎受けに近寄らなければ見なくてすんだから自衛できてたんだよね
今回のは他ジャンルキャラを引っ張ってきてまでdisったから忍袋の尾が切れた感じ
しかも虎攻め者もヘイト創作されてたからもう避けようがない
自衛しろ自衛しろうるさいやつがいるけど、虎マンセー他キャラヘイトって説明あったらこっちも読まずにすんだわ
他ジャンルタグ付けてるのに知らずに読んだやつが馬鹿とか言い出す基地外も湧いてるし
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