【Ｗ杯10番】澤穂希と中村俊輔、どうして差が付いた

1 ：11/07/18 〜 最終レス ：12/04/08

メンタルが違い過ぎるだろｗ

2 ：

正解じゃない

3 ：

日本の癌と日本のレジェンド

4 ：

いることで日本を引き上げる澤と足を引っ張りつつける中村

5 ：

技術や給料がどんなにあってもサッカー選手として
偉大なのは澤。今のところ日本人最高選手。

6 ：

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　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼　　なでしこって年収いくら？
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　オレ、アディダスから死ぬまで5000万もらえる
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
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　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

7 ：

ワールドカップ男女日本代表１０番の対談
澤穂希「おまえ、いい匂いするな」
中村俊輔「気分を変える意味でよく香水を使います。このメシア10を是非身に付けて僕の応援に来て下さい。」
中村俊輔「でも今回のＷ杯で「１０」で出たら、すごいことだと思わない？」
澤穂希「代表の10番という背番号は重い。その重さが私を走らせる 」
中村俊輔「新しく入ってきた人は体力があるわけだから。最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。」
澤穂希「自分が90分間走り続けることでまわりの若い選手がそれを見て一緒についてきてくれればいい」
中村俊輔「オレのサッカーの神様が言ってたんだよ。少し休めって。」
澤穂希「サッカーの神様などいない。頼れるのは自分だけ。」
中村俊輔「足が痛い」「ボールが濡れていた」「ゴールが小さい」「走ってもパスが来ない」
澤穂希「苦しい時は私の背中を見なさい」
中村俊輔 「(オランダ戦は)60％くらいの出来でもいいかなと思っている」.
澤穂希「国民の皆が誇りに思えるように勇敢に戦いたい 」
中村俊輔「体調が悪いのにジーコが試合に出ろって言うから・・・」
澤穂希「あきらめずに戦った結果。最後まで走り続けました。全力出し切りました。金メダル持って帰ります」。
澤穂希「（Ｗ杯が終わったら？）勿論現役。代表を目指す選手の壁になる」
中村俊輔「もういいよ。」

8 ：

「差がついた」じゃなく、
最初から「大きな差がついてる」
参考：
澤「苦しい時は、私の背中を見なさい」
中村「足痛い、誰かが悪い、（うつむきプイ）」

9 ：

>>6
めっさむかつくわｗｗｗｗｗｗ

10 ：

つーか日本代表（男な）の選手選考の基準がさすがにおかしかったと思うわｗ
まぁ今の日本代表には文句はないけどな。
明らかに全てが違いすぎｗｗｗｗｗ

11 ：

オランダ戦の俊さんのが目立ってた

12 ：

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　　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　ｷﾘｯ
　　　/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ;;ﾐﾐヽ
　　 /;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ＼从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;;　　<─ヽ　　<─ヽﾐﾐﾐ　　　　
　　　ﾐﾐﾐﾐl;;; 　　　 　　 │　　ﾉﾐﾐ　　　　　日本女子がW杯優勝(ｷﾘｯ
　　　　ﾐﾐ从　　　　 （､__ )　　lﾐﾘ
　　　　ﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　lﾐﾐ
　　　　 ﾉﾐﾐlﾐ;;;::ヽ　ｰ===-; ﾘﾐ
　　　　　ﾐﾐ| ヽ::　 　　￣ ../|ﾐ
　　　　ノ　　　　ヽ､_＿_, '　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(~)(`)`)`)　)　　　　(⌒＿(~)(~)~)`))
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　　　　 /（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ_ノ　从ﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ;;ﾐﾐヽ
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|　　　　　ノ　　 　ヽ､_＿_, '　 　＼　　/　　）　　/
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
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　　ヽ ＿＿＿＿(~)(`)`)`)　)　　　　(⌒＿(~)(~)~)`))

13 ：

>>1
マジレスすると
もともと澤は俊輔とちがってしがらみとかに縛られずに
ぷれーしていたからでしょ？
リスクが元々少なかった
その分いろんな利益を享受することはできなかったけどね。
俊輔はなんだかんだで甘やかされ続けてきたことが腐ってしまった原因の一つ
チームメートにも周りにも
香川が俊輔みたいにならないか心配

14 ：

>>7これはぜひ対談してほしいな

15 ：

>>14
光と影みたいなもんで中村からすれば拷問に等しい時間になるぞｗ

16 ：

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　　　　　　　　　　/ﾉ＿ﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|ﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
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│　　　　　 　 　 　 |lll| 　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐﾐ　女子サッカーｗ
│　　　　　 　 　 　 |lll| 　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　こいつらニワカすぎてワロスｗ
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├‐tｭ‐‐┬‐tｭ――|lll|/　　　　 　　　　　　　 ｉ　　カチカチ
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│ ‖　 ‖　|!＿___ |lll|　　　　　　　ｌ　　　　　|
_j￣|!￣｀|!￣|!　/　￣ l 　 　 　 　 /　　　　　|

17 ：

>>14
いじめいくないよ！

18 ：

中村俊輔「足が痛い」「ボールが濡れていた」「ゴールが小さい」「走ってもパスが来ない」
澤穂希「苦しい時は私の背中を見なさい」
この部分だけで・・・もう・・・比較することすら論外なのかもしれん

19 ：

　　　　　　　　　　 .＿＿
　　　　　　　　　　│兄│
　　　　　　　　　　│貴│
　　　　　.　　　 　　￣￣　　　　　　　　　　 ,---γ''''''''-､､　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 ／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ人
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;; 　-=・　　　　-=・ヾﾐﾐﾐ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　ﾐﾐﾐﾐl;;; 　　　 　　 │　　 :ﾐﾐﾐ
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　ﾐﾐﾐ从　　　 　 （､__ )　 　;;ﾐﾘ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　 ;ﾐﾐ　　＜ 澤、永久にout
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾐﾐﾐlﾐ:::;;;ヽ　ｰ===-' ./ﾐﾘ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　　ﾐﾐ| ヽ:: 　 　 ￣ ./|ﾐ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ人 　　ヽ､_＿_, ' |
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　│玉│安│川│宮│大│坂│　 │坂│鮫│熊│清│近│海│
　│田│藤│澄│間│野│口│　 │口│島│谷│水│賀│掘│

20 ：

澤は足が悪かろうがどうだろうが
痛み止め売って座薬入れて気合いでチーム引っ張ったけど
俊さんは足が痛い痛い言って情けなかった

21 ：

こいつのAAレベル高すぎｗ

22 ：

俊輔よりお前らのほうが100倍陰湿だな

23 ：

信者でも澤兄貴と越えられない壁が存在してるとこは認めざるを得なくて否定できないんだな・・・・
俺らを貶せば気が済むなら幾らでもやっていいよ

24 ：

結果を出したか出さないかの差だよ。

25 ：

ともかく俊輔は甘やかされすぎていた。
周りにずっと
そういった弛緩した空気を作り続けることで自分の代表を作り上げようとした
打算的な考えが最後の最後でいつも醜態をさらす俊輔の生き方に現れているのかもしれない。

26 ：

ゴールが小さいって本当に言ったの・・・？

27 ：

>>26
言ったよ
スパサカ小倉との対談で
小倉がそれはないでしょと突っ込んだが中村は大真面目だったｗ

28 ：

同じ32歳の同級生で代表10番を背負ったのにこの違いwwwwww
一方は世界一の立役者
一方は逃げる様に代表から引退
キノコw

29 ：

>>26
自分がFKでゴールが枠に行かないことを
ゴールが小さいせいにしていたよ。
あとは続けてチームメートのポジショニングの批判ばかりして
気持ち悪かったな。
思えばテレビでチームメートの悪口や批判を平気で垂れ流しても
誰も何も言わない俊輔のありかた自体がおかし買ったわけで。
でも結局俊輔はスペインのチームメートに直接意見することはできなかったから
自分で逃げるしか道がのこされていなかったけどね

30 ：

俊さんの事は嫌いじゃないけど（ネタになるから）
ただ人としてはすごく小さい人間だとは思う

31 ：

大して面白くもないのにネタにするなよ

32 ：

本田△の事は嫌いじゃないけど(ネタになるから)
辺境のロシアの２部に負けるチームでベンチあたためてるくせに
口だけは達者で態度のでかい本田のほうが
惨めですごく小さい人間だとは思う

33 ：

マズ澤とマッシュルームを比べるのがオカシイ
澤に失礼だ

34 ：

>>22の実質アンチは正解じゃない
中村俊輔「６０％くらいの出来でもいいかなと思っている」
中村俊輔「Ｊではごまかせる」

35 ：

澤がもし俊輔と同じ待遇をうけていて
自分が失敗したことをいつも周りのせいにして誤魔化し続けていたら
あれだけの結果を残す事はできていたのだろうか・・・？

36 ：

>>32は実質アンチの鏡

37 ：

>>36のような馬鹿がまた釣れたな
本田信者ってゴキブリみたいに餌に寄ってくるよなｗ

38 ：

>>32
本田さんは人を傷つけないビックマウスだからどう転んでも笑えるけど
俊さんは人を傷つけるいいわけだからなぁ

39 ：

俊さんは生まれつきの骨のアレがあるんだから、
（比べたら）酷なんだよね

40 ：

>>37
本田圭佑「言いたいことがあるなら、直接言ってくればいい。
その方が代表は強くなる。」

41 ：

本田のビッグマウスは常にツンなのがバレバレだからムカつくどころか可愛いｗ
俊さんのビッグマウスは小者のクセにマジで調子に乗ってるからムカつくｗ

42 ：

ていうか>>32まで誰も本田の名前を出していない件
なのになんで本田・・・？

43 ：

>>42も正解じゃない。
察するんだよね。俺の感覚は間違ってない。

44 ：

今の本田は俊輔とあんまり変わらないと思うよ。
ベクトルとしては
ただ現時点ではチームメートを批判したりしないだけで
自分ができないことをおれがわがままにやればもっとできたって言うのは
かつて俊輔が得意としていた予防線とかぶると思うけどね。
だからこそ本田にはそうはなって欲しくないけれど

45 ：

本田は思ったことをそのまま言っているだけで予防線ではないと思うよ
よくも悪くも謙遜しない人だから
本だのいうことが正しいか正しくないかは別としてね

46 ：

【サッカー/女子W杯】澤のＰＫ順番は10番めだった　「PKは苦手でけりたくない」GK海堀より後
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310989814/
【サッカー】澤穂希　小学時代、上履きを刃物で切られる等いじめ受けていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310988562/

47 ：

こんなスレでも本田の名前でるとか
本田△

48 ：

だれか澤と柳沢の違いやってくれよ。

49 ：

アディダスも生涯契約は澤とするべきだったな
茸にしてしまった日本の責任者今頃更迭されてるだろ

50 ：

まあ比較されるのはしょうがないな
散々１０番１０番言って１０番背負った俺すげぇアピールしてたのが中村だからな

51 ：

澤はどうしたのかな？

52 ：

ちなみにこれなｗ
俊輔が激白　南ア２発で稲本超える
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/201003/CK2010030302000226.html
でも、今回のＷ杯で「１０」で出たら、すごいことだと思わない？
８年間、「１０」をつけ続けられたというのは自分で誇りに思うよ。
「１０」って良ければ褒められるし、悪ければたたかれる。
それだけ大事な番号を付けてこられたというのはある。
だから次のＷ杯では１発、２発やりたいよね。
ちょっと調べたんだけど、Ｗ杯で日本人で２点取ってるのはイナ（稲本）だけでしょ。
だから、１点取れば並ぶんだよ。
それでもう１点取れば日本人でトップに立てるんだよね。
あと中盤で３０歳超えてＷ杯出た選手っていないんだよ。
今回はヤット（遠藤）、イナもそうなるんだけど。
ここまで大変な想いして頑張ってきたと思うし、やっぱりＷ杯で花を咲かせたいというのはある。

53 ：

>>52
>>7のコピペだと上から２番目の中村の発言の部分だなｗ
澤さんと比べると本当に唖然とする考えがチャラい

54 ：

俊輔の考え方って普通のレベルじゃないよなｗ
普通の選手以下だろ
澤選手と比べるには澤選手に失礼。

55 ：

>>52
俊輔の本質がよく現れていると思う。
良くも悪くも

56 ：

澤もアメリカでプロ生活やるに当たって壁にぶち当たったらしいけどね。
長所の「動き出しと判断の速さ」を活かさないと…だとか
「プロは自分でユニ洗濯しなくていい、
日本ではみんな自分で洗濯してるのに」とか
「アメリカに行ってコミュ力上がった」とか自伝に書いててワロス。

57 ：

差がないのはルックスだけだな。

58 ：

>>52
もはや俊さんはに沸く蛆虫のレベル

59 ：

>>44
あの発言って単純に「俺も成長したんだぜ」って事じゃね
アジア杯始まった頃に周りが点をとれるようになったから
自分が点を取る必要はなくなったと伏線張ってるんだよね
点を取らないと誰もみてくれない→代表ではもうそういう立場じゃなくなったからエゴを捨てる
って事でしょ

60 ：

>>57
ルックスも澤兄貴の方がよほどかっこいい
料理うまいし

61 ：

同い年だったのか
それはそうと俊さんは子供っぽいというか薄っぺらいというか

62 ：

>>59
かつての俊輔もそうだった
薄っぺらい発言をいかにも重い発言のようにマスコミが取扱い
信者といわれる連中が問答無用でモチ上げ続けて
もともとおかしな存在がさらにおかしな方向性に向かってしまったっていうね
代表を俊輔のために存在させるという暗黙の了解がチームにあってその場所に
居心地の良さを求め続けてきた俊輔のクラブチームとの取り組み方のギャップに
俺はずっと違和感を感じていたから、あの日テレの発言は余計だったと思う

63 ：

俊さんみたいな選手が日本のトップに長く君臨していたのが不思議

64 ：

本田はまだこれから伸びる余地がある
澤選手の様な最高のエースになるかもしれない
自分で代表引退宣言して逃げ出した中村俊輔はもう終わり
代表では最後までアジアでしか結果を出せなかった雑魚専という汚名を被って終わるしかない

65 ：

澤穂希「苦しい時は私の背中を見なさい」
もうなんか、釈迦か？キリストの再来か？てかんじだな…
なんか神々しい

66 ：

本田と中村が一緒の席で食事して話したりとかしてたんだろ
いつまでこんなバカな煽りあいしてんの？
しかも本田全く関係ないスレだろ、バカなの？

67 ：

>>66
う〜んう〜ん
まあこのスレは俊さんと澤兄貴のスレ。俺の感覚は間違ってない。

68 ：

>>66
そんなことを言っているんじゃないんだよ
なんか俊輔は悲劇のヒーローみたいな扱われ方をマスコミがしているけど
実際は自分の不注意とそのマスコミを使ってチームメートを露骨に選んで
批判する姿勢がずっとまわりが何も言わないできたから最後の最後でおかしくなった
ことをきゅうだんしているだけ。
本田はなぜか俊輔チックな方向性に向かっているからそうならないように
祈っているって言うだけだよ。

69 ：

>>65
自分が言われたわけでもないのに
泣ける

70 ：

中村俊輔はＰＫ除くとこの程度の選手
セリエA
2002-03　２ゴール
2003-04　１ゴール
2004-05　２ゴール
リーガ
2009-10　０ゴール
しかも流れの中では４シーズンでたったの１ゴール３アシストのみ
あとは全てＦＫとＣＫだけ

71 ：

10番として比べるのもわかるけど、
タイプとしては比べるべきは宮間だと思う。
まあいずれにしても俊輔の惨敗なんだけどな。

72 ：

>>71
宮間は両足使えるけど、右足がどっちかと言うと得意だから
「左足も使える遠藤」じゃないかなあ…

73 ：

俺も宮間は遠藤っぽいと思ったな
容姿的にも

74 ：

まあ俊さんはあそこに走りこまないよな

75 ：

>>72-73
なるほど、確かにそうだな。

76 ：

澤と比べたら本田はゴミ以下だな

77 ：

>>76
俊さんスレでこういうレス見るとニヤニヤしてしまうｗｗｗ

78 ：

>>76
今の澤と比べたら正直そうなっちゃうよ
だからこそ本当のいみでのゴミにならないためにも
本田には俊輔みたいに言い訳の道をたどらないで欲しいと思うっていうことだけ

79 ：

>>78
は？言い訳の道？アジアカップ優勝してんだけど？
好き勝手したら点とれたって発言も
優勝した上で、自分が点とるためだけのサッカーをしてたら負けてただろうって趣旨なんだけど？

80 ：

だから本当の意味で
はったりでごまかし通すような人間にならないように
なってほしいねっていうこと

81 ：

は？？言い訳の道？俊さんもアジアカップで優勝してんだけど？

82 ：

ならないようになってほしいね……？
日本語でＯＫ

83 ：

腐った茸が排除されサッカー界上向きだね

84 ：

地蔵俊輔がいたら予選で負けてる

85 ：

茸なら余裕でワンバックさんに潰されてたな。

86 ：

差が付いたんじゃなくて生まれつきの差のアレなんだけど
このスレはどうしたのかな？

87 ：

少しずつ差は詰まってきてるけど、まだ俊さんの方が上だね

88 ：

中村俊輔が不在やベンチの日本代表
2001年　コンフェデ杯　準優勝
2002年　Ｗ杯　ベスト16
2010年　Ｗ杯　ベスト16
中村俊輔がレギュラーの日本代表
2003年　コンフェデ杯　GL敗退
2005年　コンフェデ杯　GL敗退
2006年　Ｗ杯　GL敗退
2009年　コンフェデ杯　不参加

89 ：

俊輔のAA見るとほんと怒りがわいてくるのなｗ

90 ：

男子サッカーの１０番（笑）
【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY
【サッカー】2006年ドイツW杯 中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U&feature=related
【サッカー】2010年南アフリカW杯 中村俊輔のプレーが話題に・・ 　／日本 VS オランダ戦
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA

91 ：

>>85
ワンバックだけじゃなくてほとんどのアメリカの選手に競り負けていたと思うw
というか相手が誰であってももともと自分で競合わないからね

92 ：

ＦＫ意外は茸より澤のが上かもなw

93 ：

決勝の澤も得点以外は茸みたいなパスやミスばっかで、茸と同じようにたまにいいパスだしてた

94 ：

一歩間違えれば俊輔みたいなプレーって叩かれていたけど
俊輔と決定的に違ったのは大会通してゴールをして活躍したことと
決勝で大事な同点弾を決めたことだね。
これはなんか小さいようでものすごく大きな差であると思うけど。

95 ：

澤と中村では守備の貢献度が段違いだろ

96 ：

>>94
全試合見てたら守備に攻撃にと大車輪の活躍でそんなこと言えんぞ。
スウェーデン戦の時は有言実行。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000305-sph-socc
ハーフタイムにチームメートに
(パスミスから点を取られたのは)「すみません。点を取って帳消しにしたい」と謝った。
「絶対に取り返してやるという強い気持ちで後半に入った」。
持ち前の豊富な運動量でボランチの位置からゴール前に進入し、結果でリベンジした。

97 ：

>>95
勘違いしているけど
澤と俊輔の決定的な違いって
守備の貢献じゃなくて
ゴールやアシストを決める攻撃的な能力でしょ？
俊輔が澤のように攻撃的な部分で貢献できるとは俺は思えないんだけどね
澤からそういった攻撃的な部分を抜いてかつ言い訳ぐせをつけたのが
俊輔って言う感じで

98 ：

>>96
試合中におかした自分のミスをマスコミを使ってちーむめーとのせいにして
ごまかす俊輔とは大違いだよね。
だからそれはすごいことだし人間的な部分における違いはずっとまえから指摘しているよ

99 ：

そういや、澤は決定的ピンチにも表情変えずに防いだりしてたよな

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