DQ5仲間キャラ評価スレ22匹目

1 ：12/04/03 〜 最終レス ：12/04/28

DQ5の仲間キャラ＆モンスターを評価して2ch推奨のテンプレを作ろう！というスレ。
●まとめ
http://www36.atwiki.jp/dq5mon/pages/1.html
●前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1331006865/
●関連スレ
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part252【DQ5/ドラクエ5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1332990114/
【基本ルール】
※1 ★の数が同じグループの中でも、多少は幅があるので注意。元々6段階程度じゃ分別が難しいところを、
　　あいつはあれが使える、ここが弱い、どれと比べてどうの、等で仕分けているので…あくまで目安程度に。
※2 基本的には、即加入し、継続して使い続けた場合を想定して評価してあります。
　　評価が難しくなるため、加入率は評価基準に含まれていません。
※3 種などによるドーピングは、その作業時間の膨大さから万人向けと言えるものではないため、基本的には★評価に含まれていません。
　　例外として、賢さだけは20到達で充分なため、ストーリー中に手に入る種+a投与を前提に評価されている場合もあります。
※4 メガンテはザキ耐性もぶち抜き、経験値ももらえるため雑魚戦に限定すれば圧倒的火力と言えるが、
　　評価が付けづらくなるため★の数には反映されていないものと思ってください。
※5　カジノの景品、ルドマンの援助、プチターク以外の双六の景品は利用しないものとして評価をしています。
　　カジノの景品は装備可不可で評価が大きく変化するため、ルドマンの援助はビアンカ嫁だった場合の評価に影響するためです。
　　ただし双六に関しては、参加する分にはやや評価の対象になります。

2 ：

【FAQ】
Q1.レベル設定おかしくない？
A1.一般的なプレイヤーが参考とする公式ガイドブックの到達レベルを基準としています。
なので慣れたプレイヤーから見ればレベルは少々高めとなっています。
Q2.○○の評価がおかしい！
A2.スレでおかしい部分とその根拠となるデータを提示してください。
その上でスレでの話し合いの結果をwikiに反映させてください。
Q3.wikiのデータ間違っているぜ！
A3.明らかに間違っている部分は修正してください。それがwikiの強みですので。
ですがその修正によって酷くなった（もしくはそう見えた）場合は別の誰かが修正するかもしれません。
自分にとっては良くても他の人からは悪いかもしれませんし、逆のケースも考えられます。
あまり感情的にならないようにしましょう。
Q4.終盤の評価がおかしくね？
A4.子供達が加入してからクリアまで、とかなり長くなっているため、どうしても歪みが生じてしまいます。
現在は以下の
・シナリオを基準とした「ボブルの塔〜大神殿」
・レベルを基準とした「封印の洞窟〜ボブルの塔」
のどちらかで分けようという案が出ています。
Q5.このスレってどのハード準拠？
A5.基本はDS版。内容に大差がないPS2版も並行して扱っています。
　ただしSFC版は、リメイクに伴うバランス調整の影響で仕様が異なるため、ほとんど別ゲーと言えます。
　ある程度は流用できますが、参考程度といった風情になります。
　wikiに別ページを作ろうという案もありましたが、あまり考慮していません。

3 ：

このスレでは、定期的に荒らしが湧きます。
現在では
・何故かデータを提示せずに特定のモンスターを強いと連呼する人
・「RTAでは〜」「他サイトでは〜」とスレの主旨を無視し、自分の日記帳と勘違いしている人
この二人が主流です。下手に構っても火傷するだけなので無視しましょう。スレの無駄遣いにもなります。
なお、荒らし対策についての基本的なことは、2ちゃんねるガイドをご覧ください
また、ケンタスの人の根拠は下記のものです。察してあげてください。

4 ：

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/16(月) 16:12:33.56 ID:d3iUY2aO0
確かに彼の言うことは間違いでは無いかもしれないな
http://gourmet.livedoor.com/restaurant/6233/stats/detail/4/1/
また、RTAの人は一見議論しているようで分かりにくいですが、実際はただのチラ裏です。
気づいた人はそれとなく下記スレに誘導して下さい。
【来たれ】ドラクエ5RTA徹底議論スレ【効率厨】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1329217203/l50

5 ：

766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:39:52.07 ID:NfqczZ9xO
じゃあ多数決により馬は☆1で
↓　　　↓　　　↓　　　↓
この書き込みから約20分後
↓　　　↓　　　↓　　　↓
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:09:13.18 ID:d6Fk2EMz0
ケンタスの評価更新
終盤が☆２→☆１に変更しました。
たかが4レス分・真昼間20分間内の書き込みだけで、超性急に評価修正ワロタ
具体的な理由が「過去に評価が下がるだけの根拠も十分あった！(ｷﾘｯ」
これでケンタス派に納得しろと言われても無理だ、納得出来るはずがない
抗議したら荒らし扱いでﾏｼﾞでﾊｧ?なんすけどｗ
wiki荒らしじゃないのかこれ？おかしすぎだろ

6 ：

今日も爆伸びの予感

7 ：

微妙に勘違いしている人いるが、ラスダン突入目標LVが36ってだけでそのLVで倒すわけじゃないからな。
ゲマ戦やらなんやらで大体＋１〜２程度LV上がってラスボス撃破と想定しているみたい、攻略本では。
ラスダン突入：LV36
隠しダンジョン突入：LV38
となっているからラスボス撃破はLV37〜LV38かと。

8 ：

勘違いも何もwikiの情報では倒すレベルとしか認識できねーよｗ

9 ：

ケンカスに一言言っとくわ
駄々をこねて通じるのは身内まで

10 ：

身内でも小学生までしか許されん

11 ：

俺ケンカス使ってたけどこのスレ見て恥ずかしくなったからケンカス使うの止めるわ・・・

12 ：

>>1-2が見えない

13 ：

ちょっと勘違いさせたようなんだけど、前スレで俺が言ったのは中盤開始のタイミングをサラボナ到着ではなく結婚後にしたらどうかなと。
行ける場所も増えるし話としても区切りが良いんじゃないかなって思ったんだけど。序盤のボスが１匹だけってのもなんか変な感じだし。
>>7
隠しダンジョンの１階が勧誘レベル41、最後が43なのを考えるとクリアレベルは最低40あっていいんじゃない？
wikiによるとそこ以外の地域はざっと見る限り全部勧誘可能レベルを上回ってるし。

14 ：

どうでもいいけどさ、２０分間の出来事ってｗｗｗ
ずっと同じ文章コピペしてるのに気付かないとか小学生か

15 ：

>>5
このスレ参考になると思ってたが、めちゃいい加減に評価決めてるんだな（ｗ
ケンタラウスの評価は上げなきゃいかんのに逆噴射しちゃって何がやりたいのかさっぱりだな（ｗ

16 ：

とりあえず後半を魔界突入で分ける事になったけど、どのモンスターから再評価しようか。
★が少ない方からいく？

17 ：

行別に評価していった方が編集しやすいんじゃないかな。
まずは「あ行」あたりから

18 ：

あ行からいくと結構すぐにか行のあいつまで辿り着いてしまうな

19 ：

特に悩む部分でもないが、そいつだけ後回しでもいいよ。
多分、そいつの評価に関しては一人を除いてすんなり決まるだろうし。

20 ：

何なら、わ行からでも別に構わないが。

21 ：

>>5
信じられない事件だな・・・ケンタス派への迫害が酷すぎて絶望したorz
もうこのスレ駄目だ、引退するよ・・・

22 ：

さよならケンタス派

23 ：

んじゃまぁ、ア行からいきますか。
アークデーモンが最初かな。

24 ：

入った瞬間からアホみたいに強いステータスだな。
普通に☆５でいいんじゃなかろうか。

25 ：

PS2版しか持ってないんでいきなり1回休み
使ってみたいんだがな

26 ：

使った感触では後半1★5、後半2★4かな。
後半1は匹敵するキャラがいないので文句なしの★5。
後半2★4については、魔界で加入するメンツとの比較問題、冷気系攻撃をする敵が増える事、素早さが低く、後手に回る事で味方の損害が増える点をさっぴいて。
グレイトドラゴン、キラーマシン、ギガンテス、ホークブリザード等の魔界から加入のモンスターを後半2の定規として考えると、
グレイトドラゴンより下、キラーマシンからやや下、ギガンテスよりは上かな。
ホークブリザードが定規にならないが。。。

27 ：

ラスボスまで★5にしておかないと★4のハードルが高すぎる気がする

28 ：

絶対評価か相対評価かでも変わりそうだな。

29 ：

>>5
しばらくぶりに来てみたら評価１とは・・・ずっとケンタス応援してきたが、潮時っぽいし俺も引退するか
ケンタス差別してる連中、ネットだからって粋がらないで頭冷やした方がいいよ
あばよ

30 ：

数時間ごとに引退してやがるｗ

31 ：

>>30
おい触るな。俺もさっき
「昨日は一人しか居ないケンタス派が一人で１００スレも頑張ってたのに
何で今日はほぼ同じような内容を書き込みを単発で繰り返してるんだろう
昨日はずっとID同じだったのに不自然極まりないな。ケンタス派は複数居ると思い込ませたいんだろうか。」
って言いかけたのを我慢したのに。

32 ：

そんなひどいこと言うなよ
俺はケンタス派の引退を残念だと思ってるよ
だがケンタス派の意思を汲んで引き止めることはしない
ここは俺たちにまかせてケンタス派は心おきなく別の道を歩んでほしい

33 ：

お前も引退しないのか？
ここは俺に任せて先に。なぁにすぐ追いつくさ。

34 ：

なぁに。かえって免疫がつく。
を思い出した

35 ：

キチガイは即効でNGに入れれば空気だし…

36 ：

>>5
情報サンクス
ケンタラウスファンへの差別がここまで露骨に行われているとは本当に驚いたよ
あれだけ使える仲間を恣意的に過小評価してると、評価スレの信用を落とすことになると誰一人思ってないのがやばい
既に腐敗を通り越して、完全に機能停止していると言ってもいい
ととと、俺もいつまでも沈んでいく泥船に乗ってる場合じゃない
もうここには来ない方がいいだろうな

37 ：

もう飽きた

38 ：

今日は>>5じゃなくて自分にアンカー打って応援してくると予想
あきらめないで一緒に頑張りましょうよ！
的な感じで

39 ：

>>37-38
あはは、そうか
俺の警告したことは今は耳に入れたくないだろうけど、いずれ気付く時が来るとは思う
早く目を覚ましてケンタラウスファンを大事に扱うことが何よりだよ
それがスレの正常化への第一歩なのだから
じゃあ今度こそ退散するか

40 ：

あ、いい忘れた
俺はライオウファンだから
ケンタラウス派ではないので、誤解しないでくれよ
何度もごめん、さよなら！

41 ：

ちょっぴりひねってきたけどやっぱり面白くない

42 ：

ここまでケンタス

43 ：

いつまでもケンカス

44 ：

回復、耐性ばっちりで、攻撃もそれなりにこなすピエールが★4。
この時期のアークデーモンは体力による盾と打撃、イオナズン、激しい炎が使えるけど、回復までは習得してないので★4で良い気がする。
>>28
絶対評価となると、耐性や基本ステータス、特技で点数付けてくしかないよね。
ステータスが何点分、耐性が何点分、特技が・・・
といった具合に基準を設ける必要が出てくる。
一つの目安にはなるだろうけど、「ステータスは偏ってるが特定用途に特化したモンスター」の評価がしにくくなるんじゃないかな。
ぱっと思いつくだけでも、キラーマシン・スライムベホマズン・エリミネイター・ゴーレムあたりは低評価になりそう。
そうすると今まで通りの相対評価が良いんじゃないかな。

45 ：

本気のキチガイと分かると弄る気にもならないな

46 ：

「いつか編集人になって訂正すれば」とか言ってるあたり本気で馬鹿だしな。そして誰も突っ込まないケンタス派のエア皆さん。
ここまで思考傾向とか価値観、頭の程度が合致する人間なんて１人いただけで奇跡なのに複数いると言い張るなんてもうね。変な宗教とかで洗脳教育されてないと成り立たん。
>>28
相対評価でいいと思う。
前も書いたけどこれはパーティ組んで進むゲームだから役割が大事だと思うので、絶対評価だと本来の役割以外のとこで評価落ちるキャラ出てくるだろうし。

47 ：

>>46
君っていつもケンタス派に論破されてるじゃん
議論から逃げまくり、ほとぼりが冷めたら泣き言やら愚痴をほざく
本当に女々しくて卑怯なやつだよ
こんなクソコテが偉そうに仕切ってるから、スレの空気が澱んでしまい、正論を展開するケンタス派が追いやられるんだよな
俺は炎の戦士派だが、ケンタス派の惨状見てると次は我が身かと思ってしまって、恐ろしくて仕方ない
残念だがしばらくこのスレ離れるよ

48 ：

うん、他のケンタス派に伝えといてくれ
「IDをいくら変えようが同一人物と気付かれてるから、もう少し頭を使え」ってな。
それとも少ない頭の中身を絞ってそれなのか。

49 ：

>>47頭にブーメラン突き刺さってんぞ？

50 ：

どうでもいいが俺はヘルム派
突貫爆発復活で雑魚を蹴散らすのがたまらん

51 ：

このスレではレスを書き込む時最初に「ケンタスのことは置いといて」という一文を入れることをルール化することを提案する！
どうせ終盤からクリア後2までずっと☆1なのは確定してるんだからもう話すことないし
俺はプックル、ピエール派
プックルは家族の一員、ピエールは頼りになる居候って感じな準家族

52 ：

ここで話すのは評価の高低だっつってんのになんで「キャラ名＋派」なんて言葉が出てくるのかね。
序盤アプール★５派とか終盤キラーマシン★４派みたいな使い方なら別におかしな使い方にはならんが、単に○○派なんて抽象的な表現する奴の思考は理解に苦しむ。

53 ：

マジになるなよｗ
ケンタス派のパクリなだけだ

54 ：

まぁケンタス派って言葉では評価自体は連想しないよな
連想するとするなら、やっぱステーキ。ケンタス派（肉）
まぁ、このスレには無関係だな

55 ：

だな、茶化してるだけだよ。
んで、アークデーモン。
どうすか。みなさん。
イオナズンが使えるパワフルな横綱ですよ。

56 ：

ケンタラウス評価１とかあほかｗｗｗ
こんなスレ意味無いわｗｗｗ

57 ：

だよな、☆０くらいでいいと思う。
正直評価が甘すぎかもしれん。

58 ：

ところでケンタス派の人に聞くが、
ケンタスが☆４だというなら上位互換である勇者は☆幾つ？

59 ：

>>58
文句無く評価５だよ

60 ：

ならまず勇者を☆５しないと。
下位互換のケンタスが勇者と同格じゃおかしいしな。

61 ：

じゃあ、勇者が☆５のピエール、シーザー、バトラーと比較しないとな

62 ：

馬★4にすると、★の最大値を20位に拡張せんといかん方向になるなw

63 ：

>>62
勇者が存在している時点で☆０なのに☆１扱いしてあげるとは優しいな。
モンスター縛りだとしてもキングスいる時点で存在価値無いのに。

64 ：

じゃあエミリーもゴレムスがいるから☆0でいいな

65 ：

いや、高防御耐性でボス戦向きのエミリーと
高能力値初心者救済キャラのゴレムスは
装備品も役割も違うだろう

66 ：

>>64
「被っていても何人いても困らない役割」と「被っていたらもう価値が無い役割」とを一緒にして比べてどーすんの？

67 ：

でもケンタスはググって最初に出るようなサイトのオススメなのは間違いないんだよな

68 ：

ドラクエ３のおすすめ転職なんかも
勇者　賢者　賢者　賢者
で出てくるからなぁｗ
カタログスペックおそろしい…

69 ：

>>64
装備と耐性できちんと差別化出来てますよ。
>>67
極○さんのことですか。
ボス攻略の項目見るとピエール、ゴレムス、エミリーがよくお勧めされていますね。
お勧めモンスターに一応ケンタスの名前は並んでいますが、ボス攻略の記事においてはまったく名前がありません。
つまりボス戦では役立たずなお勧めモンスターと有名サイトに認定された訳ですね。

70 ：

>>69
ttp://www.d-navi.info/dq5_sfc/osusume.html
ライオネック☆４
ホークブリザード☆４
シュプリンガー☆３
エリミネーター☆２
パペットマン☆１
結構とんでもない評価ｗ

71 ：

しかし雑魚戦ではろくな範囲攻撃もないと
どこで使うの

72 ：

>>70
SFC版の評価だから許してやれ。
と思ってDS、PS2のページ見たらまともに更新していないと言うオチ。
>>71
それを大多数のケンタス派が教えてくれるはずなんですけどね。
困ったことに、誰も答えてくれないんですよね。
ボス戦では役立たずと有名攻略サイトが太鼓判を押してくれたんですけど。

73 ：

さて明日はケンタス派が何回引退するかなｗ
「何人」じゃなくて「何回」だからな

74 ：

アンチケンタス派は本当に差別大好きなんだなｗ
もうすぐ差別が規制されるから、今のうちに好きなだけ吠えておけｗ
お前らの差別で何人のケンタス派が血涙を流したか・・・
後悔している奴は、さっさとケンタスを評価４に戻せよ、今ならまだ間に合うぞ！

75 ：

自分でwiki編集するとwiki管理人にIPアドレスばれるからなｗ
ここで吠えることしかできん

76 ：

ああ、こいつが自分で編集しないのはそういうことね

77 ：

>>72
しかし、爆弾ベビーとダンスニードルが同じ評価なのは納得行かないな。
爆弾ベビーとほぼ同時期までしか使えないクルックーは☆３にしてるくせに。

78 ：

時期別リスト>終盤でケンカスがまだ☆2になってる
次回で良いから直して

79 ：

直してもいいが、
それを理由にケンタスが粘着してくるかも。終盤を分けたときでいいよね。

80 ：

既にわけてあるみたいよ。
以下、wikiトップより引用
> 時期
> 序盤 オラクルベリー〜サラボナ
> 中盤 サラボナ〜青年時代前半終了
> 終盤1 青年時代後半〜イブール撃破
> 終盤2 イブール撃破〜クリア
> クリア後1 エスターク戦15ターン撃破まで
>クリア後2 レベルカンスト・やり込み
>※終盤が2段階に分割されましたが、現在評価の見直しであるため、wikiのデータは分割前のままです。
このスレで評価確定して、一つずつ修正していいんじゃね？

81 ：

ケンちゃん自演のやり方はわかるのにwiki編集のやり方はわからんのか
困ったやつだな

82 ：

ソース求められて、ggrksで議論（）が成立する教育しか受けてないから仕方無いよ。

83 ：

>>5
これってイジメと同じ陰湿さだよな

84 ：

>>81
>>75が理由なんじゃないか？
自演してるとかそういった後ろめたいことが無いのならＩＰなんかバレたって堂々としてればいいけどねｗ

85 ：

いや、そこに頭が回るようなら「編集人」なんて単語が出てくるわけがない。つまり本気でそういう特別な人がいると思ってる。
自演のやり方はうちのプロバイダみたいに再接続するとリモホが変わって結果ID変化するタイプのプロバイダなだけじゃないかねえ。
エアケンタス派が複数現れたときって毎回単発で１つ以上前のIDが２度以上書き込んでるの見たことないし。

86 ：

しかし、それだと大暴れした日は何で夜の遅くまでID変えなかったんだろうな。
同じIDで９９レスしてからやっと夜にID変えたし。

87 ：

お前ら難しく考えすぎやわ
つまりケンタス派は一人じゃなく多数おるってことや

88 ：

ケンタラウスは元々人気高いキャラだからな
ケンタス派が多数派になるのも十分うなずける話だよ
ケンタス派は一人だの、エアーだの喚いてる妄想アンチは、このスレから出て行ってほしい

89 ：

入れ替わり立ち替わり出てくるけど彼ら同士が会話してるとこ見ないよね

90 ：

お馬さんの話はおいといて、アークデーモンの話に戻らんか？

91 ：

PS2版プレイヤーなもんで
アクデン強いんだろうなーあこがれちゃうなー

92 ：

唐沢にごめんなさいしなきゃね(´・ω・`)

93 ：

>>89
やっぱ一人じゃ会話できないよね…

94 ：

アクデン強いそうだし(PSまでしかやったことないんで使い勝手は知らん)好きなモンスターなんで仲間に一度は仲間にしたいけど5の世界に持ってくるのはなんだかな〜という気がしないでもない
世界観が違うというか。プチコロプリズニャンは論外だけど

95 ：

>>94
ギガンテスにシルバーデビル存在する世界なんだし、アークデーモンいても問題ないでしょ。
どちらも初出は２だし。
ミニデーモンの成長後の姿という説もあるし、いても自然だと思う。

96 ：

それよりもリメイクの話じゃないけどバズズの立ち位置が気に食わない
あそこはデビルロードでいいだろうに

97 ：

アークデーモン持ってくる前に仲間にするべきモンスターは多くいるけど
3体セットの2体が元からいる分アークデーモンならまだマシ
プチコロプリズはいらない

98 ：

プチコロは妖精の世界には似合ってるとは思うけど2種類はどう考えても不要だな
あとMPは晩成型でもいいから成長しても良かったと思うんだが
プリズニャンは雑魚敵としてのベビーパンサーを差し替えるために出したのか、
プリズニャンを出したからベビーを差し替えることになったのかどっちだろう

99 ：

戦士タイプのファイター、ヒーローはともかく
マージとプリーストはどうしようもないからな
魔法使いなのにMPないとかどうしろと

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