【25世本因坊】ザ・趙治勲【角番から強い】 大三冠

1 ：08/03/19 〜 最終レス ：12/04/29

読みはマリアナ海溝より深く、意気はチョモランマより高い、我らが趙治勲。
その戦績は輝かしく、喋りだしたらマシンガンもびっくりの軽快無制限トーク炸裂。
そんな愛らしくも気高い、趙治勲についてのスレッドです。
【プロフィール】
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000004.htm
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namej/data/ko00005.htm
Cho Chikun per year index　
ttp://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html
前スレ
【25世本因坊】ザ・趙治勲【トークも十段】 第二局
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1141525508/
前々スレ
【25世本因坊】ザ・趙治勲【トークもピカイチ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1088424250/

2 ：

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　,.r' .ｼﾐﾐﾐミ彡彡ir'二ブヅゾゾｿﾞ=''"フ　　　,;'　　　　　't,ﾐ;;
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彡 ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾂノソ　　→_ノュエiiヘ;; -' "-,rﾍ^ｴﾆゞ_ {ミミ
ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　 　ｼ ヾこ, ,ヲ;;: 　　　 '};; ';､こ, ﾆヾ〈ﾐ巛
　ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　　　　__,.ソ　 ;;:;i'　　　 i, ヽ　　~"ﾊﾞ）ﾐｒ’
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　　　　川ゝト､｀'-,~'-;i;　　　";:　　　　　　~こ~　　　 /
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4 ：

また縁起の悪いスレタイだな
羽根スレみたい

5 ：

明日で棋界の第一人者に返り咲くのか…

6 ：

趙治勲先生の近況
棋聖戦 　　挑戦中　　　あと1勝で獲得
名人戦　　　在籍中　　　リーグ戦で２勝１敗中。あと３勝で挑戦の可能盛あり
本因坊戦　最終予選から
十段戦　　　防衛中　あと３勝で防衛
ＮＨＫ杯　　決勝戦進出。優勝すれば連覇。
本来これらだけでもプロ棋士としてならすごすぎるんだが、
趙先生は、大三冠のイメージが強すぎて、なんか、今の状態ではまだまだ、という感じがする。

7 ：

今年の予想
・棋聖戦　獲得
・ＮＨＫ杯　連覇達成
・十段戦　陥落
・名人戦　挑戦ならずも上位につける
・本因坊戦　リーグ入り
一言で言うなら、十段を捨てて、大三冠に的を絞ると思う。
まずは、今日棋聖をゲットして、以後防衛。
来年名人をゲットして、以後防衛。
再来年本因坊ゲットで大三冠。

8 ：

神様！どうかチクン先生に今一度棋聖のタイトルを！

9 ：

今晩、趙治勲棋聖十段になってる様にお願いします。

10 ：

ちくんさん、もう対局場に入室した頃かな
七番勝負の鬼！
勝ちますように

11 ：

必勝祈願！
趙治勲時代が再来しますように・・・。

12 ：

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　　　　　/⌒ヽ{　　　　}　　ｌ　　　└┘ ＼＿＿＿_）
　 　 　 /　　 ｌ ゝ ＿_ノー‐┼――――┘　　 >
　　　／　　　 l　　|　＼＿__」　 ⌒丶　＿＿／ヽ
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　　　 〉　 　 　 l　　＼　　 ＼/ ｀ト ､　　　　　 |
　　　l　　　　　 l　　　 ＼＿_｣／ 　　l＞ ､＿__〕
　　 /　　　　／　　 r-------一'ﾆ１| 　 　 ＼
　 /　　　 ／|　　　｜　　　　　　し' |｛＼　　　 ＼

13 ：

今週の山場だな

14 ：

棋聖戦、お疲れ様でした　奮闘みせてもらいました

15 ：

高尾が十段奪取

16 ：

乙です。　最後の粘りには感動した。
この闘志と体力があるならまだまだタイトル取れそうだ！

17 ：

http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=28728
とりあえずこれを復刊させたい。

18 ：

趙治勲伝説第２章開幕、ならず…。
とりあえず、次の目標は十段防衛か。

19 ：

ちくんさん乙でした
何かいろいろ涙出そうだ、悔しいとかじゃなく
これからもずっと応援します

20 ：

>>17
復刊ﾄﾞﾄｺﾑで復刊してもらうと高くなりそうな悪寒。
まず棋院が空気を読んでほしい。

21 ：

チクン先生残念でしたがお疲れ様でした
このシリーズは白番の流れだったから昨日黒番になった時は嫌な予感したんだよなぁ
惜しかったなぁ、脱力感いっぱいで明日会社行く気になれんよ

22 ：

無念。。。orz
NHK杯では連覇頼みます。

23 ：

>>17　もう一度大三冠になったら復刊も夢ではないと思うよ。

24 ：

打碁集は売れないだろうな

25 ：

ちくんさん負けたか、激しくショックだorz
この３ヶ月間テレビでちくんさんの闘う姿を長時間見られて嬉しかったです
ぼやきにも楽しませてもらいました、感謝してます
趙治勲いまだ衰えず、来年こそ棋聖奪取だ！

26 ：

棋聖戦第７局まで引っ張ったからには
近年中の打碁シリーズと
現役引退後の精選集、全集は確定だな

27 ：

ひとつの、時代が、終わった。
時代は、歴史になり、そして伝説となった。
かつて、趙治勲という、とてつもなく碁の強い棋士が、いた。

28 ：

ありがとう、趙治勲。　お疲れさま、趙治勲。
私たちは、決して君の奮闘を忘れることはないだろう。
囲碁の歴史が続く限り、その勇姿は語り伝えられるであろう。
趙治勲よ、永遠なれ。

29 ：

なんか武勇伝が締めくくられたみたいな書き方してるけど、
まだ継続中だろ。ようやく再始動が始まったところだ。

30 ：

　　　　　　　　　　　　　　-―‐- 、
　　　　　　　　　 ＿／: : : : : : : : :｀ ー-､
　　　　　　　-‐': : : 　-､: : : : : : :r ､:_: : : ＼
　　　　／: : : : ／　　　/: : : : : : :ｌ　　｀ヽ: : :＼
　　 ノ: : : : : :/　　　　/: :/｝:｛ヽ: :l　　　　＼: : :｀丶_
　r: : : : : : : :‘ｰ┐ー': : :{ノ: : }Ｊ: : ヽ _　__,ノ: : : : : : :＼
ノ: : : : : : : : : : : :l |: : : : : : : : : : : : : : :l |: : : : : : : : : : : :ヽ　 　 　 　 ┌‐t＝r┐
{: : : : : : : : : : : : j｜: : : : : : : : : : : : : :j｜: : : : : : : : : : : :ﾉ　　　　 　 .二T匕}ﾆ.
　｀T ー ､＿＿ノ ヽ: : : : : : : : : : : : :ノ ヽ:_:_;　-―rー '´　广!ーrｧ'＿＿｀¨´　 ＼＿_
　　|　　　　 i　{＿_ﾉ T´〉: : : : : :ｒイ {＿_ﾉ　l　　　j　　r―ｋ┴く/{　＿_(_）　　　　|__(_）
　　.　　　　 l　 l　|　 ：　ゝ: : : :ﾉ　 i　l 　 　 |　　　| 「 {了_广ア《〈ｰ┘ 　 　 　 　 l
　　 　 　 　 .　 :　!　　　　〉: :（　　 l　. 　 　 !　　　 ﾉ └-､＼{＿l ` ー―------〈
　　 　 　 　 :　　　　　　 └､: :＼　 　 　 　 l 　 　 l /二>､＼＼ ＼ト ､＿＿＿＿_｝／
　　　　　　　.　　　　　　　　 }: : : ｝　　　　　　　　 | || r┘ ヽ l　{＿l／､＼＿{二j｝二}
　　　　　　　　　ノ⌒: : ー一': : :〈　　　　　　　　　| l| {_　　 ｌ |＿＿}ー ､ー―|　| |　|
　　　-　=: : : : : : : : : : : : : : : : : :｀:ー--＝: :⌒丶ヽjｰ┘　　￣￣´i　　 }　　｜ | |　|

31 ：

　　 　 　 　 ／￣￣￣￣）、ノ　　 r―- ､＿　　＼ ＿＿＿
　　　　　　/　　＿＿__／　 l　　　/ーz､＿　 ＼_　 ＼ 　 ／
　　 　 　 /　　　/　　ゝ. __ノ　　　{　〈　 ＼ ＼＿ ＼　|／
　　　 　 /　--―――-､／⌒ヽ　＼ ミｰ､｡Y　 ノ＼_〉'
　　　 ／　 　 　 　 　 　 | 　 ＿ﾉ＿/￣/⌒l⌒ヽﾟイ/
　　　|　-―------- ､　|／l　　 　 　 〈__,、　　　￣｀丶、
　　　/　　　　　　　　　|/　__l 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿_）
ー―|　　　-､ ＿＿ 　 | /{　＼　　　　　　　　 　 |
ー‐､j　 /　　 ｀ ー―､/ーｷ―――――┘　└┼―――一　　　パチッとな！
　 　 ヽ　　　 ､＿__　　＼　 ＼ー'＼　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　 /＿l＼　　＼　＿／ l＼　　　 -┬‐くー ､＿＿＿＿＿＿＿
　　l　　 　 　 /　 / 　 ＼＿ﾉ ー―､|ノ| ／＼　 |　 |　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　ー‐r--'　　 |　　　|　　　　　0 |l　 ￣＼ ＼＿｣ ＿_ ＼　　　　　　　 ／￣ ＼
　　　　 / 　 　 　 l　　　|　r---　┐l|　　　　 ＼_/　　　　＼　　　　　　 /　　　　　ヽ
＿＿／　　　　　　l　 　 l　|　　　　l l|　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　/　　　　　　　l
　　　　　　　　　 　 l　 　 l　l　　 　 l ll　　　　　　　　　　　　　　＼　　l　　　 Y´　＞'´￣￣￣｀ ー‐ ､
　　 　 　 　 　 　 　 l　　　l　l　　 　 l l＼　　　　　　　　　　　　　　＼ l　　　　ヽ/　　　　　　＿＿　　 l-､
　　　　　　　　　　　 l　　　l　l　　 　 l l　 ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿_/　 　 /　ー‐　 ー{　　 l　＼
　　　　 　 　 　 　 　 l　　　l　l　　 　 l l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 /、　 ヽ　　ヽ ＼＿）

32 ：

スレタイが敗着

33 ：

武勇伝　武勇伝　武勇伝でんででんでん　♪
チクンちゃんカッコイー　シャッキーン

34 ：

第6局が最も趙さんらしかった。

35 ：

>>29　いや、さすがにもうおわり。燃え尽きた。
ろうそくが消える前の炎のような光をわれわれに見せてくれた。
すごかった。

36 ：

終わってねえよ
NHK杯も、連覇か優勝→準優勝かどっちか知らんが、
そういうのはまだ進化し続けてないと出来ないことだ。
だいたい十段持ってるだけでも相当すごい

37 ：

張栩だって去年まで碁聖だけだったしな

38 ：

明日のNHK杯が楽しみだ。

39 ：

明日、また希望のろうそくがひとつ減る。。。。

40 ：

>>39
楽しみにしてるんだからやめてー

41 ：

ぼろぼろな趙治勲
　何が面白くて趙治勲をいじめるのだ。
　対局中に盤面が泥沼になるぬかるみの中では、
　髪の毛が広がり過ぎるぢゃないか。
　考慮時間があんまり長過ぎるぢゃないか。
　タイトルを次々ともっていかれては趙治勲ががぼろぼろ過ぎるぢゃないか。
　腹がへるからタイトルも取るだらうが、
　趙治勲の眼は遠くばかりを見てゐるぢゃないか。
　身も世もないように燃えてゐるぢゃないか。
　大三冠やＮＨＫ杯の風が今にも吹いてくるのを待ちかまへてゐるぢゃないか。
　あの小さな素朴な顔が無辺大の夢で逆まいてゐるぢゃないか。
　これはもう趙治勲ぢゃないぢゃないか。
　平成トリオ、山下・張・高尾よ、
　もう止せ、こんな事は。

42 ：

寄せでミスして反目負けか。リードしてただけに残念な負け方だったね・・・。
でも最後のコメントが味があったわ。
「去年はカップが重かった。今年は（表彰状）が軽すぎて楽なんだけど心が痛い」
「途中で勝てるかな、と思った、それが最後負けた原因」
気を取り直して十段戦防衛がんばれ！

43 ：

>>41
治勲「ヤー！押すなよ！絶対押すなよ！気か！」

44 ：

負けはしたけど最近の活躍ぶりは凄まじいな
ここ数ヶ月、棋界で一番忙しかったのでは？

45 ：

>>41
羽根も混ぜてやれよ

46 ：

>>45 それは、無理。
○山下--×趙治勲　棋聖戦７番勝負（4：3で山下防衛）
○張ウ--×趙治勲　ＮＨＫ杯決勝（張ウ優勝）
▲趙治勲--△高尾　十段戦５番勝負（高尾先勝）
羽根と趙治勲の間で争っている、タイトルは？ないよね？

47 ：

忙しかったといえば美絵子が一番じゃね？

48 ：

>>43
それは駝鳥じゃなくてダチョウだな

49 ：

毎度毎度、高尾は治勲を褒めちぎるな
その割に対戦成績じゃ高尾が余裕でリード

50 ：

加藤正夫から借りていたものを返してるんだよ

51 ：

もう終わりだな

52 ：

ちっくちくにしてやんよ

53 ：

終わった
なにもかも

54 ：

何も終わってはいない
これから始まる

55 ：

今日のチクンは完全に読み負けだったな。

56 ：

今日のちくんは中押し負けだった。

57 ：

数年前までの低迷が嘘のような活躍じゃないか

58 ：

でも、これを活躍といえるのかな
　　棋聖戦　3勝4敗　挑戦失敗
　　ＮＨＫ杯　決勝戦敗退　タイトル獲得失敗
　　十段戦　0勝2敗、いきなりカド番
特に、十段戦の第二局は、いやな負け方だった。

59 ：

頂点取らないと評価はされない。
悲しいけどそれが現実。
十段戦負けたらそろそろ引退して普及活動に専念してくれないかな。
色んなとこで解説とかしてくれれば棋戦も盛り上がるだろうに。

60 ：

>>59
治勲が引退するならタイトル保持者以外は全員引退しろってことですか

61 ：

>>59
バカですか?

62 ：

もし、タイトル保持者以外が全員引退したら。。。
・各棋戦の予選がなくなる。
・リーグ戦でびりになっても陥落しない。
・どのタイトル戦も、同じような顔ぶれになる。
・平成トリオがタイトル数の記録を伸ばす。
・でも、誰も感動しない。ニュースにもならない。
・引退者の第二のS人生の職場をめぐって死闘が演じられる。
・解説者の席をめぐる競争率が高くなって、醜い争いが起きる。
・講座本が乱立する。
・趙治勲がニートになる
・「元世界一のトップがあの状態じゃあ」、と囲碁の人気が急降下する
・中韓台に、囲碁の覇権を完全に制覇される
・韓国の根回しで、囲碁がバドゥに名称変更される
・中国の根回しで、日本の囲碁への貢献の歴史が黒歴史化させられる
・日本国内で囲碁を趣味というと、チョンの手先と思われる
・囲碁を趣味といえない隠れ囲碁ファンの時代がやってくる
・棋書が次々と絶版になり、既存の書が闇で高値で売買されるようになる
・著間はいつでも貸し出し中になり、棋書への飢餓感が刺激される

63 ：

途中からムーか何かを読んでいる気分になった

64 ：

今度は河野と大和証券杯。
なにこの炎の十番勝負みたいな連戦は。

65 ：

大和とか内輪受けの企画をこの忙しい時期に
ネットだからいいのかな

66 ：

あのぼやき、ＮＨＫの電波に乗っていいの？

67 ：

むしろ、ボヤキだけ聞いてみたい

68 ：

・中国の根回しで、日本の囲碁への貢献の歴史が黒歴史化させられる
中国「江戸時代の碁は実にレベルが低かった。
中国人がその時代に碁を打っていれば本因坊家など
存在しなかったに違いない。」

69 ：

河野天元にも負けました
終焉が近づいています。

70 ：

エキシビションの結果なんか気にするな

71 ：

なんでエキシビションなんだよ。
立派な棋戦でしょ。

72 ：

これで、きれいに全タイトルホルダーに負け越し。（対高尾分は先読み）
ある意味、今年の一連の棋戦は、趙治勲らしい最高に華麗な引退セレモニーと見れる。
趙治勲先生、長い間お疲れ様でした。

73 ：

まだだ、まだ終わらんよ

74 ：

>>71
こんなもんだいたいリコーペア碁と同じ位置づけだろうが

75 ：

NHKを負けたのは明らかな劣化だと思うんだ。

76 ：

ペア碁は、個人の通算成績に加算されない。
成績として残るものをエキシビジョンとは言わない。

77 ：

えええ大和って公式戦なの？
夫婦対決とかｗｗｗ
山下なんか始めから出てないんだぜ？
これ老人資金目当ての大和証券と幽玄の間の客寄せイベントだろ？

78 ：

山下はPCが使えないんじゃなかった？

79 ：

囲碁パラで司会が棋聖戦最終局の後にチクン先生から、
２日目の早い時点でもう尽きちゃったみたいなことを聞いただって。
まだまだがんばって欲しい。

80 ：

>>77
組み合わせは抽選。
君、もう帰りなさい。

81 ：

今日発売の週刊碁に、チクン先生の髪引っ張り写真が！　
十段戦の第３局は是非がんばってほしい。

82 ：

スレタイが滑稽だなｗ

83 ：

これをハネスレ現象といいます

84 ：

名人戦挑戦も十分ありえるな
まだ治勲は終わっちゃいない

85 ：

そしてチクンは、伝説になった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

86 ：

しかし、後世の人々は、治勲さんの碁を調べてみて、どのくらいの評価を
与えるでしょうか…

87 ：

日本語で（ｒｙ
まぁ普通に考えて高く評価されるんじゃね？
なんだかんだで戦績重視だしな。

88 ：

道策や丈和、秀策や秀栄は戦績以上に内容を見ての評価と思うんですが…

89 ：

日本語（ｒｙ
その４人がここに出てくる理由と、「内容」とはなにを指すのか

90 ：

「後世の人から〜」繋がりで内容は碁の内容しかないだろ
揚げ足取ってりゃ偉いと思ってる馬鹿がいるんだよな

91 ：

秀行が酔っ払ってぼやいた話で、
数百年後の未来、梶原と武宮は棋譜が残るが、俺はどうだろう
みたいなのを読んだことがある。

92 ：

>>86も言うほどおかしい日本語でもないしな

93 ：

日本語（ｒｙ
の方がおかしい日本語じゃないの？

94 ：

>>92
それはない

95 ：

重厚戦車に蹂躙されました。

96 ：

しかし実際、プロ棋士は棋譜からどの程度まで強さを推し量れるんだろうなぁ。
道策を神聖視する棋士もいれば、あの戦績は周りが弱かっただけという棋士もいる。

97 ：

プロでもアマでも、自分より弱い奴の棋譜は、大体どのくらい弱いかわかる。
自分より強い場合、対戦しないとその強さは実感するのが難しい。
たとえば道策が底なしに強いといわれる理由は、
プロが、弱い頃に並べて「今の俺くらいだな」と思ってたのが、
そのプロがナンバーワンになったときも「あれ、今の俺音同じくらいだな」という点にある。
言い換えると、さらにもっと強いのではないか、という可能性が残されているということ。
道策に関して言えば、いまひとつ強さが把握しきれないのは、当時は彼が図抜けて強かったんで、
本気を出しているのかどうかわからない、という点。もしかしたら逆にその部分が底なしに見える原因
なのかもしれない。

98 ：

道策の大技が華麗に決まりすぎてて、
かえって、相手が弱いだけじゃないの？と
思わせてる部分はある。
その反面、文句のつけようのない
絶妙な綱渡りのシノギとか、
一見、意味がよく分からないのに
後に好手に化ける玄妙な手とかが
たくさん残されていて、
それらが道策を神聖視させてるのも確か。

99 ：

NHK杯は張栩に取られ、棋聖挑戦は山下に破れ、十段は高尾に奪われたか・・・
今年は最悪だな・・・棋聖挑戦権獲得で力を使い果たしたか？

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