極限脱出　善人シボウデス　ネタバレ考察スレ Part3

1 ：12/03/11 〜 最終レス ：12/04/30

「極限脱出　善人シボウデス」のネタバレを含む考察・質問用スレです
【※攻略に関する質問は↓でお願いします】
極限脱出　善人シボウデス　攻略スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329158192/l50
ハード：NINTENDO 3DS / PlayStationVita
ジャンル：極限脱出アドベンチャー
発売日：2012年2月16日(木)
希望小売価格：NINTENDO 3DS・PlayStationVita パッケージ版 6,090円(税込)
　　　　　　　PlayStationVita ダウンロード版 5,480円(税込)
CERO：C(15歳以上対象)
プレイ人数：１人
発売開発：CHUNSOFT
シナリオ＆ディレクション：打越鋼太郎
キャラデザイン：西村キヌ
■公式サイト
http://zendesu.chunsoft.jp/
■攻略wiki
http://wiki5.lostgamer.net/zendesu/
■本スレ
【3DS】極限脱出ADV　善人シボウデス Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329541911/
【Vita】極限脱出ADV　善人シボウデス Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1328538211/
■関連スレ
【DS】極限脱出　9時間9人9の扉 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330258780/
極限脱出9時間9人9の扉ネタバレｽﾄｰﾘｰ質問考察スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329756877/
■前スレ
極限脱出　善人シボウデス　ネタバレ考察スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1330244723/

2 ：

乙

3 ：

>>1
乙ｳｻ

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1
乙ん！

6 ：

乙ゆん！

7 ：

Ｋが若干おばさん臭いのは茜のせいか

8 ：

カイルが入ってる時のKがなんかロボットっぽいのは閉鎖空間で育ったせいで感受性に乏しいからか

9 ：

うひょひょひょひょ〜
って言ってるのは誰だよ

10 ：

>>1 have a nice 乙〜

11 ：

若い頃拉致されることもなくて火星実験施設に潜入とかに関係なかった最初のシグマはどうなったの？
今のシグマは火星実験施設に潜入させられた時間軸あってのシグマやん
若い頃拉致されたのも火星事件施設に潜入させられたシグマの思惑によってだしな
つまり火星実験施設に潜入させられた時間軸のシグマはどうやって生まれたの？
最初のシグマと火星実験施設に潜入することになるシグマとの接点がわからん
いってることわかりる？

12 ：

拉致されず、火星シミュにも関係しないシグマなんてそもそも存在しないんじゃないの？

13 ：

打越シナリオの無限ループに「一番最初」をあまり深く考えないほうがいいと思う
きっと歴史は繰り返されるんだよ
疑問があるんだけど、意識を目的の時代へピンポイントで飛ばしてる方法がわかんない
意識を4次元に飛ばしたあとどうやって3次元の目的の場所に飛ばしてるの？
シグマとファイの反応から自分で狙い打ちしてるわけじゃないっぽいよね
意識が4次元に飛ぶ→意識がプレイヤーの肉体に入る→プレイヤーがフローチャートで行き先を決定させる
ってことなの？
でもそれだとプレイヤーが存在しないファイのジャンプが説明できないから違うか
フローチャートのシステムが鍵だと思うんだけどな…わからん

14 ：

ファイは999のキャラ設定見てるとどうしても、サンタの女装にしか見えない。
きゃゆん。

15 ：

最初のシグマみたいな「鶏が先か卵が先か」的な問題に対して　本来なら
未来から過去への影響も含めて一つの時間軸として完成しているからどちらが先でもない、
っていう考え方（歴史・運命は不変と捉える）で答えるべきなんだけど
このシリーズだと
些細な出来事もその影響を受けたその後の歴史を分岐させ得る、っていう
並行世界の考え方（歴史・運命は無限に分岐し不変ではない）をベースにしてる上に
混ぜることができない筈の両方の考え方を都合よく混ぜちゃってる気がする
…いや、俺が古いSF流の考え方しかできてないだけで
実際には両者を矛盾させずに説明できるのかも知れないけどさ

16 ：

タイムパラドックスのことを考えると
火星では失敗しないといけない気がするんだけど
そこはどう解決するんだろう

17 ：

シグマルートのロック外すためのアリス自殺エンドってどのルートよ？

18 ：

シグマの話し方って前スレで言ってた人いるけど
そもそもこいつら何語で喋ってんだろ？英語？

19 ：

>>15
一つの時間軸として捉える必要は無いんじゃないかな。
基本的に並行世界で考えていいと思う。
>>16
並行世界間の時間移動だから、パラドクスは回避できるのかも

20 ：

>>17
たしか左側のどこか
>>18
洒落とかはお遊びとして、基本的には英語って設定だと思う
使われてる文字がほとんど英語だし、主人公アメリカ人だから

21 ：

シュレディンガーの猫　が読めないアメリカ人・・・

22 ：

シュレディンガーはオーストリア人

23 ：

シグマはシュレディンガーの猫も知らないのに、これから45年でロボット工学やら遺伝子工学やらの権威になれるのか？

24 ：

タイムトラベルにパラレルワールドか･･･
クロノクロスってゲーム思い出す。
あれも混ぜられない２つの要素を混ぜてたっけな。

25 ：

>>23
猫関係ないし、45年もあれば十分だろ

26 ：

なれなかった場合、茜に殺されてリトライさせられるだろう

27 ：

ロボは仕入れ品だしクローン技術はすでにある世界だから
勉強時間のほとんどはゼロ兎やルナのAI作成に割かれるんだろうな

28 ：

>>24
混ぜられなくないだろ
SFじゃセットで扱われるのが定番

29 ：

意識ジャンプが出来るのはシグマ、ファイのみで
茜はロリ茜たん、悪女紫ちゃん、覇王茜さん等
あらゆる歴史の茜と知識を共有してるだけで、意識ジャンプ自体は不可能、でokだよね？
「計画のために死ぬ」って言い切るくらいだし、「ウィルスの漏洩を防げなかった歴史」の覇王茜さんは、
その歴史の生涯は計画のために捧げる、後は他の茜に任せた！って感じで。

30 ：

じゃあ色んな文学を極めた茜さんの歴史をたくさん用意すれば
必要な時に形態形成場から引き出すだけで何でも出来る完璧超人茜さんが誕生するじゃん
シグマに丸投げせずに自分でやればいいじゃん！

31 ：

茜さんのスタンドはD4Cだったか……

32 ：

魔王茜様は結局全歴史を覗けるってだけで、
手駒となる実働部隊は必要なんじゃないのかなぁ。

33 ：

猫語を話すけったいなジジイにまで笑顔で接するクォークくんマジいい子

34 ：

クォークきゅんまで腹黒だったら淳平がマジで不憫すぎるんで
よい子で本当に良かった…

35 ：

ABゲームにおいて「無投票だと自動的に“協力”になる」と聞いて
「あれ、じゃあ誰かが『全員で無投票しましょう』って言いだせば万事解決じゃね？」と思った
でも、ゲーム後半のルールの補足でそれはダメだって言われた
なぜそんな重要なルールを後出しするんじゃあああ

36 ：

「BPがゼロ以下になったら死ぬ」というルールも後出ししたんだろう

37 ：

BP0で死ぬルールまで含めて最初に説明したら
「早く出たいと言っても人死に出すのはまずいだろ、全員”協力”選ぼうぜ」的な空気になっただろうか
「冗談じゃない、他人押しのけてでも出たいのが当たり前だろう」となっただろうか
初見で今ひとつ信頼しきれないメンバーではあるかも知れないけれど
誰かのポイントを減らす＝間接的に、だと最初から知らされて
それでも裏切りを選べる（＝袋叩きを覚悟の上）のは余程の極悪非道という事になる訳で
どうもABゲームに挑戦させるには最初の状況に危機感が薄かったんじゃないかという気がしなくもない
（999で参加者の一人がルールを把握せずに目前で死んだ時の様な
「うまく立ち回らないと自分が死ぬ」と見せ付ける要素の不足）

38 ：

（続き）
だからルール後出しなんて形になったんだろうね
最初に軽い気持ちで裏切りを選ばせておいてから死がかかっていることを知らせる
→「おいこれシャレにならねーぞ！」と疑心暗鬼になる、という状況を引き出すために
この後出しルールによる状況のコントロールって流れがどうしてもダンガンロンパを連想してしまうよなあ

39 ：

ルール把握後も平気で裏切るディオのクズっぷりとルナの天使っぷり
「BP余ってるけど裏切り押されそうだから裏切り押しに来た。人が死ぬとか考えてなかった」
っていうある種ディオ以上のクズなアリスなんかが際立つ

40 ：

アリスは終始酷かったなｗｗ

41 ：

>>38
ダンガンロンパもやった上で言うけど
そこまで何でもかんでもダンガンロンパ基準で考えなくてもいいのでは
後から実はこういうルールだったんだよ〜ん、は別にダンガンロンパが元祖じゃないだろう

42 ：

最初のＡＢで全員棄権で全員死亡って世界もどこかにあったかもしれない

43 ：

>>42
おそらく一番最初はそうなると思うｗ

44 ：

>>42
何回か実際にそういう結果になっちゃった過去があって
その都度茜さんが「ちょっとラゴモルフ！ネタバレはこのタイミングにしてちょうだい！」「あいよ」
みたいな舞台裏があったかもしれん

45 ：

>>42
全員棄権しそうだったらラゴたんが空気を読んで
そんなことしたら全員死んじゃうよ〜？と早めにバラすんじゃないかな

46 ：

ABゲーム第一回戦の時は全員にABルームに入るよう指示してからルール説明してるから
最初から全員棄権にはならないように誘導してるね

47 ：

ＡＢゲーム結果での死人が主人公しか無い時点で「善人シボウデス」の題名がおかしい
ゲーム結果と関係ない殺人ばっか

48 ：

協力だけを選んでると真ルートに辿りつけずバッドエンド＝善人シボウデス

49 ：

>>41
気に障ったなら悪かった
要素が一つ被っていても「まあよくあること」と思い
二つ被っていると「ちょっと似すぎてるかな？」と感じ
三つ以上被っていると「これパクリじゃん」となるのが世の常だとして
俺の気分的には２つ目辺りなんだ
と書いていて思ったのだが
・シグマとファイを鍛えるために重力が1/6の月面環境に閉じ込める事になった
・体感時間をちょうど月面でのスローな動きを相るだけ遅くするウィルスが蔓延した
ってのが偶然都合よく組み合わさった、って考えるのは無理があるよね
…茜さん、あんた…

50 ：

ライターが「ダンガンロンパとシュタインズ・ゲートに影響を受けた」って言ってたしね

51 ：

言ってないよ
最近の好きな作品で挙げただけ

52 ：

シグマ達がシミュレーション施設内で騒動を起こすことで
結果的にラジカル６が漏洩することになるとしたら
ブラザーはそれを読んでＡＢ計画も茜も放置している可能性があるな
だとしたら本当のピエロはディオではなく茜さんかも

53 ：

何故ウィルスが漏洩したのか分からない、そもそもなんで火星探査シミュレータ施設にウィルスがあったのかも分からない
でも漏洩を阻止してもらわなくては困ります！
ってムチャ振りだよなぁｗ

54 ：

このゲームABゲームが肝なのにあまり緊張感なかったなあ
ルナが裏切らなかったところとKが裏切って一人で出ていくところだけは
ちょっと驚いたがそれ以外はこっちが出し抜こうとしてもうまくいかないのが
わかる分結末がわかってしまうというか…
一個ぐらいシグマが一人で脱出しちゃう√あってもよかったかも

55 ：

一人で脱出しようとしたらとっ捕まるやつなかったっけ

56 ：

そういや施設内に閉じ込められてこれってハーレムなんじゃね？ってシグマが思うエンドがあったな。
あれがシグマにとってのtrueエンドなんだろうたぶん。
茜にとっては違うかもしれんが…。

57 ：

全員被害者なら協力選んだだろうけどゼロが混じってるという情報のせいで難しくなってるな
あとディオ

58 ：

>>55 ファイエンドに向かうときの2回目のABゲームで裏切るとそうなったはず
>>57 だが仮にあの中にゼロがいなくても出会って数分の人間をどこまで信頼出来るだろうか？
あからさまに怪しいＫみたいのもいるわけだし
まぁ四葉とアリスみたいに知り合いのやつもいるが必ず2対1になるから不安も拭いきれない

59 ：

>>58
あれ？そのエンドって結局阻止されたんじゃなかったっけ？
個人的にはシグマが一人で脱出成功するエンドがあったほうがABゲームで
出し抜く意味があってよかったと思う

60 ：

なんでディオはわざわざ【CLAYDOLLS】とか刻んであるナイフを持ち込んだの？バカなの？

61 ：

>>56
あれ女性陣は平然としてんなあと思ってたけど
残った男がジジイと子供ばかりじゃエロ方面には思考が向かなくて当然だったんだな

62 ：

>>60
あの時代にはクレイドールズを知る政府組織も滅んでるから名前見られた所でバレたりしない
とか騙されてブラザーに持たされたんだろう

63 ：

とりあえず、なんらかの打開策が見つかるまで、
徹底的に全員「裏切り」でもよかった気がするけど
それなら出し抜きようがないし

64 ：

シグマが逃げようとすると必死で阻止する癖に四葉とか天明寺が逃げ出そうとすると
みすみす逃がすとか…

65 ：

チュンにスパイク合併ということは
火星シミュにドラえもんが出るのか

66 ：

ラゴモルフが終盤空気だったのは続編でモノクマに出番奪われる伏線だったのか……

67 ：

今回まったくといっていいほどサンタについて語られていないとこみると
続編あるなら重要な役回りで絡んできそうだけどどうなんだろ。
ファイの見た目がまんま女版サンタなのはサンタの血縁なんんだろうか
それか単なるミスリード？

68 ：

サンタよりファイのほうがかわいいが
ファイより葵のほうがかわいいぜ！

69 ：

>>64
シグマは実は何だかんだであの中じゃ一番ひ弱だからな
クォークにさえ負けるレベルの力
腕はマッチョに見えるけど作り物だしね
同じジジイでも天明爺さんはディオに一撃食らわすなど意外に強いから無問題

70 ：

45年も月にいるんじゃなぁ。
体もマッチョに見えるけど肉じゅばんかなんか着てるんだろうか

71 ：

ファイのスク水はまだですか！

72 ：

>64
プレイ中はなんでシグマだけこんなに簡単に阻止されるんだよｗｗｗ
女子供でも脱出できてるのにｗｗｗ
とか思ってたら、最後までプレイしたら思いっきり伏線でやられたって感じになったな。

73 ：

確かに何でシグマだけ出られないんだとか思ってたら
それさえも伏線だったという
でも誰か一人ぐらいシグマの容姿に突っ込みいれても良いのになｗｗ

74 ：

>>71
続編までお待ち下さい

75 ：

容姿で言えば、アリスはビーチク見えまくりだよな
あれは服ですらない

76 ：

ちゃんと首隠ししてるでしょ

77 ：

ナイフをぶっさすためにああなったとしか思えない

78 ：

あの服恥ずかしくないのかな
だって角度によっては見えるよな

79 ：

ディオとシグマに「どうよ。触りたいんでしょ、おらおらｗｗｗ」とか無理してたから
男に飢えてるんじゃないの？

80 ：

>>68
葵ってサンタのことでは？

81 ：

>>80
ショタってことじゃん？

82 ：

sage忘れました。

83 ：

15歳のデコサンタかわいいやん

84 ：

６７歳のおっさんが少女にスク水見せてとか言ってたのか…ﾜﾛﾀ

85 ：

物語の舞台はクリスマス、クリスマスといえばサンタ
で、何か関係あるかなと思ったけど何も言及されなかったな

86 ：

>>59 ファイ｢を｣裏切ると気絶させられて拘束
ファイ｢が｣裏切るとロックがかかって、解除出来れば脱出はされない
>>71 夏まで待てば誰かがやってくれるさ

87 ：

ようやくクリアしたわ
これって別に頑張ってウイルス拡散阻止しなくても
アクセラビルの作り方覚えて量産すればいいだけじゃないのか

88 ：

>>87
投与する前に自殺しまくってダメなんだろ

89 ：

いまクリア？したけど、消化不良すぎだなコレ
ラストで台詞が全部ピコピコ音なのは、あんた画面外の存在でしょってことか
何にせよつい最近EVER17やったばっかだと
昔ヒットしたプロットを焼き直してちょっとだけ味付け変えました
って感じでなんかイマイチ、最後の最後のオチまで一緒だし

90 ：

>>87
抗体見つかるのも複製機できるのも世界崩壊後だからじゃね

91 ：

そういえばルナの型番のTM016を天明寺モデルだと思ってて、天明寺が博士だとばかり思ってたわ
開発者の名前かと思っていたんだが、シグマが一人でやってたとはなあ

92 ：

>>89
次回作を匂わせるべく急遽追加したシナリオで、声優さんに頼む暇がなかったんじゃないかと思ってる

93 ：

>>91
シグマが手がけたのはAIと外装だから
型番は元々の物だろう

94 ：

>>92
次回作云々は分からないけど震災を経験して追加しようと思ったらしいな

95 ：

次回作あるのは茜エンドやアーカイブで分かりきってるからな

96 ：

ナイフはなんとなくイメージできるけどメスでるの？

97 ：

試しにメスを心臓に突き刺してみてはどうだろう

98 ：

>>73
ファイがたびたび「このエロじじい」とか言ってるけど、それも伏線だったのか。
「２２歳にしては老けすぎだぞ」というセリフもあったと思う。

99 ：

老けすぎってレベルじゃねえw

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おもしろーい