信長 KING OF ZIPANGU

1 ：10/07/01 〜 最終レス ：12/04/17

なかったので立ててみた。

2 ：

こんなにバテレンが出てくる大河は他に黄金の日日くらいかな。

3 ：

掃除するのじゃ！

4 ：

随天最高

5 ：

人気ないみたいだが、伴天連から見る信長の恐ろしさを最低限に醸し出していたと思う

6 ：

緒形は一昨年の西郷従道の方がハマってた
信長としては童顔すぎる

7 ：

あのストーリーの信長なら緒形でよかったと思うよ
肖像画にも似てるし

8 ：

今、見始めたけど、あまりにも以外な始まり方で面喰った……。

9 ：

ローマ法王グレゴリオ猊下かｗ

10 ：

どんな始まり方だったっけ

11 ：

少年使節団がローマ法王に謁見から

12 ：

緒形直人は何となく気弱なイメージがあったので、
信長はどうかと思ったけど、見ているうちに良くなってきた
覚えがある。

13 ：

万が一って、昔はまんがいつって言ってたのかと
このドラマ観て思った。

14 ：

マイケル富岡の明智とひろみ郷の家康は意外と良かったが、
トオルの秀吉だけははいただけなかったな。
どういうセンスで選んだのだろう。

15 ：

滝田栄の家康みたいに意外なキャスティングを狙ったのでは

16 ：

余のスレになぜ誰もレス付けぬのじゃ！　ん？

17 ：

隋天よかったな

18 ：

自分のNO.1光秀は子供のころに見た「国盗り物語」の近藤正臣なんだけど、
マイケル光秀はその次にランクできるくらい好きかもしれない。
少なくとも村上弘明(好きな役者なんだけど)や三津五郎よりは高得点。

19 ：

稲川淳二とか、けっこうユニークなキャスティングもあったね。

20 ：

ロレンソ・・・

21 ：

ちゃんと月代剃ってる信長はこれが最後なのでは？

22 ：

美しき流れが見えまする

23 ：

大河に金が湯水のようにかけられたよき時代のバブル時代の大河だね。
ヨーロッパロケで教会で西洋人エキストラ使いまくりで、華やかな天正少年使節団を
描いたり、長篠や姉川合戦も馬やエキストラを贅沢にたくさん使いまくりで、ロケが多い。
合戦場面は大河の中では迫力がありダントツにいい。

24 ：

暗くて重いトーンが大好きだった。
よくあんなの１年通して放送したものだと思う。
意図のわからんキャスティングが多いのが困りものだがｗ

25 ：

この作品だけ合戦シーンが並じゃない
過去作もこのクオリティだったんだとおもって過去作DVDみて
信長だけが鬼子だったんだと気づきました

26 ：

この陰気で神経質な信長が歴代の信長の中でも一番実物っぽいんじゃないかと
下戸だったってのもちゃんと描かれてたし

27 ：

わかればよいのじゃ

28 ：

帰蝶がおきゃん過ぎる

29 ：

これ以前の、またこれ以降の信長ものの大河での
とてもいい子ちゃんの帰蝶(または濃姫)や
純愛路線wの吉乃(生駒氏)設定と違って、
自己主張の強い描き方で面白かったけどね、桃子・帰蝶は。
ただお鍋がわけわからな過ぎだった。
若村真由美がもったいなかったなー。

30 ：

緒形信長・的場恒興・マイケル光秀・郷家康などのミスキャストたちが意外といい演技してるんだよな。

31 ：

初回見て子供だったけどトラウマになるくらい恐かった
今見るとハムレットの冒頭を意識してたのかな

32 ：

再放送とか一切見ていないから大分うろ覚えだけど、フロイスが初めて信長を目にしたシーン
町娘にちょっかい出して仕事サボっている人足を遠くの方から見ていた信長が、
刀持って走り出して人足を斬り殺したシーンあったよね？
あそこが好き

33 ：

おれもそのシーンは覚えてる。
大掛かりなセットを組んでの撮影だったような。
あと、桶狭間とか義元の乗った輿が砂埃上げて右往左往するシーンとか。
全体的に金かかってたよなあ。

34 ：

武田信玄「わが子晴信は…」
織田信長「聞クトコロニヨルト、信長ドノハ…」
徳川慶喜「後で聞いた話だけど…」

35 ：

随天好きなのは俺だけではないだろう
信長の母親に手を出して
信長に斬られて蹴られて
ミイラみたいになってた…

36 ：

随天は、占いや呪いなど、中世の象徴として登場し、それらを否定する信長の、噛ませ犬的役周りを十分にはたした。
弓や鉄砲をいくら打ち込まれても痛くも痒くも無し

37 ：

高山右近の一件で信長ブチキレのシーンが一番よかった
あの緊張感は流石役者だなーと感心した
あと光秀が鬱状態のような描き方
光秀の性格からみて、現在の鬱診断に全部当てはまりそう

38 ：

>>36
うろ覚えなんで自信がないが、随天の没落と入れ替わるように
信長とフロイスが出会っていたような…。
構成もよく練ってあったよね。

39 ：

せっかく切支丹宣教師からみた信長なのだから
信長対戦仏教徒とかあってもいいんじゃないかと思ったけどな
やはり難しいんだろな

40 ：

長島一揆殲滅戦や石山本願寺の攻撃は描いて欲しかったな
石山に関しては佐久間信盛が笛ばかり吹いていて織田家放逐の原因になったところしか見てない

41 ：

石山にしろ一向一揆はある意味惨敗ですから
攻略したようでしていないのが定説だな？描きにくいわな
秀吉最大の宿題だからなｗ

42 ：

熱田神宮に祈願したとか、他にも神社祈願はそこそこ出てくるが本当なのか
まあ、士気を高めるための芝居だの言われているけど

43 ：

信長光秀勝家は天才
秀吉家康は愚才

44 ：

まだ見てないから、滝田勝家が想像できんな・・・

45 ：

歴代の大河を見た中で最も知的で風格のある柴田勝家だったな。
あのメンツだと信長死後は、柴田勝家の圧勝になりそう。

46 ：

ギオンショウジャノ　カネノコエ
ショギョウムジョウノ　ヒビキアリ…

47 ：

リアルでみてた頃、
明智光秀が寝てたら天井から
血がばたばた落ちてくる表現
（があったとおもう･･･）にはドキッとした。

48 ：

>>42
信長はキリスト教を保護して、神仏をないがしろにしたと見られがちだが、
実際は違う。
比叡山焼き討ち、本願寺との石山合戦もそれぞれ理由があってしたことで、
仏教弾圧などではない。
このドラマに出てくる「信長の自己神格化」も一部の学者から疑問視
されている。フロイスの報告にしか記述がないから。

49 ：

そんな　お御都合があるかｗ

50 ：

>>48
キミの低レベルな持論を展開してくれｗ

51 ：

この大河本当に画面暗かったよな〜
龍馬伝くらいでガタガタ言ってる奴に見せたいよ

52 ：

天ぷらがポルトガル語だったとはこの大河で知った

53 ：

随天「来れば・・・死ぬぞぉ・・！！！」

54 ：

随天「痛ぇ・・・痛ぇよぉ・・！！！」

55 ：

え？信長の真意は定かではないし知らないが宗教なんて所詮戦略と策略画策の
道具なんだろ？キリスト教保護にセミナリヨなんて都合上の建前。仏教神道に
対する牽制じゃないの？神仏ないがしろなんて、史実でもどの著作でも出て
くるけどな？「墓石でも仏像でも構わん引いてまいれ」は今では普通だろ。
義昭がそんな城に住めるかと言ったか言わなかったくらいだそうな
本願寺も雑賀衆がついてしてやったり策略じゃないのか？まとめて一石二鳥
この時代の一向宗門徒は大衆信仰なんで「念仏を唱え救われ恐れるに足らず」で
捨て身だ。弾圧でない？ようだが殲滅作戦とは言わないが相当な阿鼻叫喚
はやっているぞ。

56 ：

真っ暗けの画面に映り込んだ自分の顔を見て(´・ω・`)となったのもいい思い出

57 ：

安土城跡行ったことがあれば納得するよ
石段にいくつも仏様を彫った石が使われてる
仏様の石の前にお賽銭が置かれているのに
違和感はなかったし、
足蹴にしないように、真上を通らないように、
わざわざ避けるようごく自然に振舞ったよ
見てる限りにおいて、余り多くない観光客のみんながそうしていた
そういうものを全て取っ払って
石　として取り扱った信長の突き抜け具合は、
現代から思うよりも、中世に生きる同時代人にとって
意味が分からんくらい異質なものだっただろうなと思った出来事
このドラマ大好きだ
スレが復活してうれしい

58 ：

光秀の作戦だし光秀の功績

59 ：

安土城跡は夏に行ったら罰ゲーム…
信長がお帽子を自慢するシーンが好きだ

60 ：

信長　光秀を　知らん連中がさても偉そうに語るなちゅうことだ

61 ：

愛知岐阜京都
この辺りの信長像は聞きたいな

62 ：

>>12
同意。信長好きなだけに、最初イメージでない緒方直人でがっかりしたけど
だんだん静かな変人ぶりと怖さが出てきた。
品がいいところも好きだ。

63 ：

で、当時はあれこれつっこんでいたけど、実はよく作られたドラマだったんだな。
BSかなんかで再放送してくれないかな。

64 ：

急に活性化したなw
今レンタルで大河制覇中。次は信長にするわ！

65 ：

>>63
（聞くところによると）というフロイス設定だから、
客観的視は素晴らしい出来だろうな。まあ太田牛一が基本だ

66 ：

平均視聴率は24.6%でまあまあらしいけど、右肩下がりだったのかな？(ちなみに最高は３３%)

67 ：

>>59
なぜに罰ゲーム？　一回安土には行ってみたいと思ってるんだけど

68 ：

>>64
この大河は実は隠れた傑作だぞ。是非に観たがいいと思う
長篠の合戦は痺れるぞ。日本史好きには

69 ：

>>67
いやこないだ盆休みに行ったんだけど、キツかった。
階段一段上がるのに大股で上がるし、頂上ついたころには汗だく。
城跡だから、となめてた。とてつもなくデカイ城だったんだな、と。

70 ：

日本史板コケてココに来た人多いのかな
久々の良スレ

71 ：

>>66　後半は２０％台前半まで下がってたよ、確か。前年の太平記も序盤凄い視聴率だったけど後半は２０％前半だったな

72 ：

信長が『なぜ裏切るのじゃ、ん、なぜじゃ』あっているかな
この場面と台詞は、歴代大河ドラマでも最高峰だろ

73 ：

前スレにあった、
穏やかな調子からだんだんピリピリと切れ出す信長の長台詞もインパクトがあったｗｗ

74 ：

>>34
こらこら雲のじゅうたんを忘れて欲しくない。
朝ドラでは名作。

75 ：

戦のシーンは間違いなく最高傑作だな。
個人的に葵より好きだなぁ。

76 ：

フロイスのナレーションって途中
鼻声じゃね？

77 ：

合戦シーンに金を掛けたという点では葵も同じだが、葵の合戦シーンは他の大河でさんざん使い回しされているのに対し、
信長の合戦シーンは他の大河でほとんど使われてないんだよね

78 ：

>>77
葵徳川はハイビジョン大河の一作目。
一方で信長はハイビジョン導入以前の大河だから
当作品の合戦シーンはハイビジョン大河では流用できません。
ちなみに、96年の「秀吉」では信長の合戦シーンが散々使われてるものの
織豊期メインの大河は信長以降の90年代大河ではこれ一作のみです

79 ：

>>77
歴史物番組では散々使われまくってきたけどね

80 ：

それではみなさん、ｱﾃﾞﾌﾞﾚｰﾍﾞ･ｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄﾞ

81 ：

総集編、隋天が信長のｶｰﾁｬﾝに手を出すエピが丸ごとカットされているから、
本能寺でいきなりあの状態で出て来て(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる

82 ：

フロイスの中の人が母校で日本語教師していたら
ｷｸﾄｺﾛﾆﾖﾙﾄ
〜ﾆｺﾞｻﾞﾘﾏｽﾙ
とか教えてそうw

83 ：

林だったかが説教すると、いきなり短刀で自傷行為に走る信長にワロタｗ

84 ：

>>83
それってその林（宇津井健）の頭を、拳でどつくシーンだっけ？ｗ

85 ：

笛を吹いただけでサボっていたといちゃもんつけられて、除封、隠居、のち餓死をとげた佐久間山城守

86 ：

あの時は佐久間の笛の演奏がいかにもノリノリで、
お屋形様がキレかけてるのがわかるから見てるこっちもハラハラした

87 ：

いくら中の人がケーナにこってた田中健だからってねぇｗ

88 ：

>>83
わかればよいのじゃ

89 ：

レンタル屋から借りてきて久々に見たけど
面白いね。神経質そうな信長が良い感じだ。

90 ：

過小評価されがちな理由はやはりキャスティングの問題かなぁ。
好き嫌い別れそうだし。
俺は好きだけどなぁ、緒方信長。

91 ：

かっこいい風雲児型の信長像でないと信長でない
という人には拒絶反応起こされるだろうね。
ビジュアル的にも弱いし。
自分は好きだが。

92 ：

>>90
たぶん緒方信長だけの問題じゃなくて、トレンディ（←死語）なキャスティングの
せいもあるような気がする

93 ：

いま完全版の１巻見てるんだが、信秀がアンジョウ長家の幽霊を見て狂っててワロタ
つうか長家幽霊の映像がこええｗｗ

94 ：

オープニングソングの歌詞を
どなたか現代語訳してくれませんか？

95 ：

ソレデハミナサン、アテプレーベ アブリガード

96 ：

>>93
大河ドラマに出てくる幽霊の中でも屈指の怖さだよな

97 ：

ようつべで桶狭間後くらいまであったから見たけど面白いね
続き見たくなったからレンタルしてこようかな
でもレンタルだと総集編ぽいから細かい場面見れないのが残念

98 ：

完全版出てるよ。店によってはないかもしれんけど
それにしても「信長」の本能寺はどうしても笑ってしまうなｗ
素手で明智兵をなぎ倒すソテロと化け物ズイテンｗ

99 ：

随天は化け物過ぎるｗ
平幹二郎はこういうキャラ多いね。

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