【小日向文世】源為義ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)part3【ダメ義】

1 ：12/04/15 〜 最終レス ：12/04/27

どこまで図に乗れば気が済むのだ！平氏め！
前スレ
【小日向文世】源為義ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)part2【ダメ義】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328895623/
過去スレ
【小日向文世】源為義ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)【小物】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326035678/

2 ：

ダメ義さんが来週狙ってるのはテムレイユニット

3 ：

関連スレ
（跡取り息子のスレ）
【坂東王に】玉木宏の源義朝【オレはなる】Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332644288/
（黙らっしゃい！息子の嫁スレ）
田中麗奈の由良御前
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328486592/
（ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)ライバルスレ）
【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ ３【鳥羽院】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332162118/
源氏一門より平氏一門のスレが先に立つとは…どこまで図に乗れば気が済むのだ！
【忠正】平家一門のスレ【家盛/宗子】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328629063/

4 ：

リアルダメ義たんの魂を受け継ぐ（と思われる）キャラのスレ
【青木大膳】空気嫁w乱取り6発目【四方堂亘】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299397974/

5 ：

>>1
うぬぬ、乙

6 ：

>>1
乙です。
前スレ1000で、次スレたてましたってなんかスゴイ。

7 ：

いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

8 ：

ラストの為義さんは今までにないキリッとしつつもどこか悪を含んだ表情だったな。

9 ：

>>1　だまらっしゃい！

10 ：

>>1
つハンカチ

11 ：

ダメ義の父ちゃんこれから一体どうなってしまうん？(´･ω･`)

12 ：

ダメ義さんのがんばりってなんでこうやるせないのやら
忠盛に忠実にも頼長にもいいようにたきつけられちゃってるのがなぁ

13 ：

本当に親子対決フラグ、立ちまくりです。
次回予告でも義朝に罵倒されていましたし。

14 ：

>>12
家盛が長生きしてたら、こんな棟梁になったのかもしれないね

15 ：

>>8
キリッとした後ハッとして怯えてるように見えた
内心ビクビクのダメ義さん(´･ω･)

16 ：

戦闘準備をして、夜討ちにでかけるダメ吉
どこへ出かけるんだか不明のまま、続きは来週とか
こんなふざけた終わり方は犬Hじゃ通用せんよ
来週は見る気失せてるだろ

17 ：

何だよ、今日の最後の
大勢の部下を引き連れ、夜討ちを仕掛けるなんて
俺の知ってるダメ義さんじゃないぞ！

18 ：

つうかダメ吉の命令に従う手下が数十人くらいいたことに驚きw
さすが腐った、あ、腐っても源氏の頭領

19 ：

>>16
つ「前回のケータイ大喜利」
優秀賞の発表が週またぎというまさかの展開

20 ：

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ
　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

21 ：

ﾀﾞﾒ義さんが活躍するって事はフラグか・・・

22 ：

非武装の貴族の館襲ってお宝強奪するだけ。
夜討ちなんて大層な物じゃないｗ

23 ：

>>22
非武装ではないだろ
摂家の館で宝物庫も兼ねてるなら、十数人くらいの警備兵はいるだろうし
洛中なんだから、検非違使もいるだろ

24 ：

>>18
義朝「お前ら悪いけど、今回だけはオヤジの部下ってことになってくれね？　もちろん命は助けるからさ」

25 ：

>>24
うわ、まじでそれありそう！と思わせる駄目親父野望息子の組み合わせ
義朝が取り戻すとこも映してくれるんかな？

26 ：

摂政から宝物奪いに行く準備？どっかのネタバレ？
頼長は、遅刻だか欠勤だかした貴族の家を焼き打ちしたことがあるらしいじゃね
そっちの可能性はないのか？

27 ：

wikiの記載だけど、最後のシーンは『』の部分だと思うよ
摂関家では藤原多子・藤原呈子の入内競争により藤原忠実・頼長父子と忠実長男・藤原忠通の対立が頂点に達し、
久安6年（1150年）9月、激怒した忠実は忠通を義絶し、藤氏長者の地位を剥奪して頼長に与えた。
『この時、為義は忠実の命により四男の源頼賢と共に摂関家の正邸・東三条殿と宝物の朱器台盤を接収している。』
頼賢は久安5年（1149年）に左衛門少尉に任じられ、不祥事を起こした義賢に代わって後継者の地位にあった。

28 ：

ダメ吉の息子は義朝しか出てこないじゃないか
義賢が東国で義平に打ちとられるエピもスルーか、よくてナレだけだろうな
為朝が出てきたら、鎮西次郎為朝と名乗れや

29 ：

>>28
大蔵合戦ちゃんとやるぞ。

30 ：

>>8
頑張るほど義朝との距離も離れてくし視聴率も下がるな
やはり可愛らしくうだうだしててほしい

31 ：

>>29
おそらく、燃え上がる館を背景にして、義賢が討ち死にするシーンだけだろう＜大蔵合戦
なんでそうなったかは、ナレで説明

32 ：

>>31
ノベでは義賢はヒャッハーな人に殺害され
ナレで「これは私の腹違いの兄である」と説明

33 ：

1150年
ダメ義　55歳
義朝　28歳
義平　10歳
朝長　8歳
頼朝　4歳
あと6年でダメ義さよなら

34 ：

>>33
結構な長生きななー

35 ：

来週、忠盛が死んだ後で
ダメ義さんが何か言ってくれるのたのしみだな
積年の（一方的な）ライバルなんだから、何か言うよね？
スルーしないよね！！！

36 ：

>>34
保元の乱で「こんなに白髪で哀愁漂う風貌なのに薄金を着用し颯爽と参陣するダメ義さん」
って感じの文章がありますｗ

37 ：

>>27
ああ、それで公式の写真集に朱器台盤が写ってたのか

38 ：

ダメ義と忠盛は同じ1096年生まれだったんだ。
忠盛よりも長生きしたけど最期は息子に斬られるダメ義タン・・・

39 ：

ダメ義と忠盛が同い年で、同じ年に任官して、同じ武家の棟梁
片や三位寸前、片や万年検非違使じゃね・・・

40 ：

平氏は三代積み重ねて、徐々に地位をあげていった
源氏は義家のあとは破滅状態。
何も積み重なっていないし、むしろ身内で足の引っ張りあい
こりゃあ駄目だろ

41 ：

しかし、ダメさんから３代で幕府を開く所まで行ったんだから、
最終的には勝ったような。
ほとんどは頼朝の手柄だがww

42 ：

源義親が余計なことしでかして、平氏（正盛）が台頭するはめに・・・

43 ：

>>41
でも、源氏の伝統の身内争いで
範頼や義経とか兄弟を粛清しまくったせいで、
平氏（北条氏）に幕府を乗っ取られたでござる

44 ：

>>41
いや、ダメ義さんと決別して、義朝が坂東で地盤築いてたから頼朝が成功した
忠盛が土台築いてたから大出世した清盛と同じ
ダメ義さんは全然役になってないけどなｗ

45 ：

ダメな親を演じる事で義朝に自分がしっかりしなくてはいけないと思わせ、成長を促したんだよ
ダメ義さんの深謀遠慮ぱねーっす

46 ：

ダメ義さんと義朝みたいな関係の親子って実際にも多そう
愛憎入り乱れてる関係

47 ：

>>43
義経は奥州藤原氏と組んで頼朝の脅威になる危険あったからやむなし
範頼はちょっと可哀想だったかな。

48 ：

>>47
頼朝が見逃しても北条氏の手で粛清されたかと
まあ、身内に容赦ないのはダメさん以前からのことだしｗ

49 ：

ダメ義さん,義朝が入室する寸前まで拝んでいたね
意外と信心深いんだ

50 ：

ダメさんの息子、いい奴だな
http://jisin.jp/news/2536/3890/

51 ：

<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ
　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

52 ：

>>42
ヤオだけどね。
後で本物の義親が京に現れて大騒ぎ。

53 ：

今回放送の最後のほうで、ダメ吉邸から子供の泣き声が聞こえていた。
姿は見えないが鳴き声だけ。由良が何故かダメ吉邸にいたから頼朝の泣き声？
それともダメ吉の餓鬼の泣き声？
どっちにしろ犬HKは手抜きで誤魔化そうとしている

54 ：

15話の邸は神棚や庭の形で14話の義朝の邸と一緒に見えるんで同居かと思った
でも、前々回は義朝を訪ねてきたみたいだったよね
最初から出てたダメ義邸のバージョンアップ？
奥から義朝由良が出てきたから義朝の邸からダメさんが配下を借りたんかとｗ
他のシーンもそうなんだけど今これは何処なのかってのがわからんドラマだ

55 ：

赤ん坊は希義じゃないか。
自分も義朝邸だと思うよ。来たらまず神棚に一礼。由良はお着きになりました
と連絡を受けて出てきたとこ。母親がいなくなって泣く赤ん坊。
ダメさんは左大臣の警護だよ、こっちから行くよと前触れしてあって、配下も
すっかりあてにして。でも義朝は準備とか全然してなくてダメさんびっくり
＆がっかり。
だと思ったけど。

56 ：

ダメ吉が義朝邸に押しかけて手下を借りてる場面だったんか
しかし、まだダメ吉は源氏の棟梁なんだから直属の手下だけでも十分じゃないのか、
猿も飼ってるし

57 ：

ダメ義さんの部下が多そうに見えないのがしょぼい棟梁（ｺﾋさんいわくｗ）たるゆえんか

58 ：

義朝邸もタメ邸も清盛邸も、同じセットの使い回しだろ
区別ポイントは庭に猿がいるかどうかと、
庭で半裸の男どもが相撲みないなとっくみあいをしてるかどうかだ

59 ：

東国にいたときの義朝のほうが、なんとなく家来多いんじゃないか、って勘違いしてしまいそうだ
このドラマの描写だとｗ

60 ：

双調平家でやたら為義がかっこいい文があったので抜粋
都育ちの自負心ばかりが強くあった義賢は野育ちの甥と戦って負けた
次男を失う悲しみより武勇の嫡孫を得た喜びのほうが遥かに大きい
西に17の無謀な八男　一方東には15の武勇の孫
14の時自身が勝ち得たと同じ栄誉が東国の孫の上に宿る
それこそが為義に嬉しかった
大河でもこういうキャラならよかったのに(>＿<)
あ　　　そしたらコヒさんじゃない人になるか

61 ：

>>60
これはいい為義！

62 ：

でもダメさんが好き…

63 ：

　 Λ＿Λ　　
　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ
　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

64 ：

>>14
家盛は草食系だとは思わないがダメさん(と言うか源氏一門？)ほどガツガツした所がないからなあ。
一回の挫折で身も心もポッキリ折れて早死にしてしまいそうなイメージがある。
それを思えばヘタレでもやる事なす事裏目でも、
地を這いずり回って生きてるダメさんのバイタリティーや生命力(あと繁殖能力？)は大したもんだよ。

65 ：

>>64
ダメ義さん身体と心は丈夫そうだもんなあ

66 ：

打たれ強いよねダメ義さん
それに自分の立場が分かってる

67 ：

分かってたら苦労してないのだがｗ

68 ：

為義「源氏には歴史を作れる奴がいる
　　　俺が三位や公卿になる必要は無い・・・
　　　オレは歴史の主役じゃなくていい」

69 ：

為義さん、息子と孫が歴史に大きく名を残せて良かったなあ。
八幡太郎義家公のご加護あれ！

70 ：

>>68
そんな潔いのはﾀﾞﾒさんじゃない！！
「おのれ源氏！」って言ってよｗ

71 ：

為義「華麗な技をもつ頼長は鯛
　　　お前に華麗なんて言葉が似合うと思うか、忠盛
　　　お前は鰈だ、泥にまみれろよ」

72 ：

ダメ義さんは、魚住が似合うなｗｗｗ

73 ：

>>72
魚住りえが、何故にお似合いなの？

74 ：

だいいちダメ吉の歴史デビューが義父義忠暗殺犯の誤爆討伐だったんだから、
出だしから終ってんじゃね
真犯人は義光だったのに偽装証拠に騙され、義綱とその息子達をほぼ皆殺し！
ダメ14歳だったらしいが、若かったから間違えましたじゃ済まんわ

75 ：

まあ平氏にも平忠常の頃のような不遇な時代もあったんだしねぇ
ダメ義さんは時代が悪かった。

76 ：

>>74
義綱討伐は、朝廷の命令だった。
為義は殺してないし。
捕縛して、朝廷が自殺命令。

77 ：

嫁に逆ギレ回といい、息子にダメ出しされた今週といい
情けない表情が素晴らし過ぎるｗ
ＭＶＰに入れようと思ったけど、まだだ…来週まで保留にする

78 ：

義綱討伐が朝廷の命令だったのかダメ吉の独断だったのかは知らんが、
かわいそうに無実の義綱の息子たちは次々と落命。
義綱自身は生け捕りにされたあと佐渡あたりに流されたらしいが現地で殺された。
義綱の息子は10人くらいいたらしいが、運よく一人くらい生き延びたらしい
もし朝廷の命令にしても半分はダメ吉の責任だ

79 ：

関東に逃げてた義光が晩年になって、のこのこ京に戻ってきた時、義忠の遺児の一人が敵打ちを達成したが相打ちで逝ったらしい
ダメは実父義親討伐を拒否したり、家来の乱暴狼藉を放置したりで、
最後に息子に処刑されたのは義綱親子の怨念だろ

80 ：

河内源氏ってダメさんでどん底のようでいて地力あるよな
あれだけあって鎌倉や足利幕府に繋がるとかすげー
いつか河内源氏サーガみてみたいもんだ
EP４〜保元、EP５〜石橋山の戦い、EP６〜壇ノ浦か奥州合戦でぜひｗ

81 ：

>>80
＞いつか河内源氏サーガみてみたいもんだ
今回の大河も、保元から壇の浦までをやるなら、清盛じゃなく源氏３代を主人公にしたほうがずっと面白かった。
１−１０話　落ちぶれ、苦闘する為義
１１−３０話　チャレンジし、敗北する義朝
３１−５０話　雌伏20年、奇跡の大逆転、頼朝・義経兄弟

82 ：

坂東千年王国で
http://members3.jcom.home.ne.jp/1446otfh/ban1000/band/ban.htm

83 ：

河内源氏不遇の時代に為義さんは将来の巻き返しの為にさまざまな手を打っていたんだな。義朝の関東下向、為朝の九州下向もその一環だったんだな。

84 ：

>>30
＞可愛らしくうだうだ
なぜ、こんな冴えない小っさいおっさんを可愛らしいと思うんだろうｗ
だが、この後の運命に泣かされるんだろうな(´･ω･)

85 ：

>>83
82は創作が入ってる
簡単に信用するなよ

86 ：

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

87 ：

早く為朝を登場させろ！
為義邸で弓の稽古をしてる少年為朝を見せろ、保元の乱まで待てんわ
つうか義朝以外の息子や嫁は、どこに隠れてるんだ？

88 ：

>>83
「武門源氏の血脈」という本を読むとそういう感じだね

89 ：

>>87
為朝と義朝は、保元の乱の戦場で初対面したから、この時期には会ってない。
為義も、４０数人もいる子供、すべて自宅に引き取ったりしない。
ていうか、ほとんど種付けしたきり、あとは放置だろう。
だから、為朝のような野獣ができる（w

90 ：

>>89
大河15回時点、1150年で「11歳」
2年後にﾀﾞﾒたんから勘当されて九州に追放されてしまうので
今頃、京の町で暴れまくっている事でしょうｗ

91 ：

>>90
もうｗ

92 ：

>>77
4/15の回の終わり際に、為義が悲壮な面持ちで「者ども参るゾッ」と
徒党を組み松明を焚いて騎馬姿で向かったのは、何処の戦場なの？

93 ：

「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心はヤラセだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

94 ：

>>92
あのダメ義さんのは、忠通邸を襲って、藏から藤原の氏長者の証、朱器台盤を強奪するため

95 ：

>>92
>>27 の部分だと思うよ

96 ：

>>89
ちょっww ダメさん、子だくさんなのは知ってたけど４０人？？
多すぎでしょwww

97 ：

子供たち１００にんできるかな♪

98 ：

>>96
しかも男子だけで４０人超えｗ
女子を含めたらどうなるかｗｗｗ
本当は男子６６人欲しかったﾗｽｨ

99 ：

>>89
＞為朝と義朝は、保元の乱の戦場で初対面した
はぁ？話を面白くするための保元物語の作者の創作だろ
十数年も同じ京にいて顔を合わせないとか難しいんじゃね
為義邸に行けば顔を合わせるだろうし、為朝元服後は
源氏のイベント？に為朝も義朝も参加するんじゃね

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【2012年平清盛】松田聖子【祇園女御／乙前】 (298)
暴れ馬だああああああ (282)
何故、高杉晋作が作られないのか？其の二 (620)
天才・吉田東洋が語るスレ２ (528)
島津斉彬を見てると人間不信になってくる (230)
11月に謙信が好古になる (263)
--log9.info------------------
ジャズをヤル女が増えた?? (184)
【Blue Note】RVG Edition Part 5【Prestige】 (937)
Sonny　Rollins　ソニー・ロリンズ (913)
寺久保エレナ(笑) (567)
一般人とJAZZヲタの見分け方 (302)
【世界と】NINJAMでセッション【セッション】 (978)
ジャズシンガー加護亜依を語るスレッド　その101 (502)
ハービー・ハンコック　�U (180)
【Swing】スイングジャーナルPart5【Journal】 (306)
ﾊﾟｰｶｰ以外でｱﾙﾄ最強って誰だ？ﾏｸﾘﾝ？ﾙｰﾄﾞﾅ？ﾍﾟﾊﾟ？ (283)
【ｶｺｲｲー】ジャケットがいいアルバム【ｵｻﾚ〜】 (115)
最近の南波杏ってえらくソフトだな (243)
おすすめのジャズの曲教えろ・・いや教えてください (294)
多田誠司について語れ (439)
助けて下さい！ベースソロができません。part3 (575)
管楽器練習場所総合スレ part4 (539)
--log55.com------------------
アクアリストあるある
【酸素】エアレーション8【ブクブク】
☆底もの同好会☆
【水槽】総合スレ 1本目
【洗車スポンジ】転用濾材スレ 3【軽石】
【冷却ファン】水槽冷やせ〜！Part24【扇風機】
【生き物の】ライブロックを語ろう8【宝庫】
海水人気が上がらないのは難しいと吹聴するせい5