東京大学に Mac 大量導入

1 ：03/10/03 〜 最終レス ：12/04/01

結局、Win派はMSに騙され続けたんだよ。シェアという魔術でね。
Linux派も同じ。オープンソースという偽りの言葉で。
だから東大は偽りのないUNIXとMacOSを選んだのさ

2 ：

つーかさ、いつになったらAthlon64は一般ユーザに普及するんだい？
大手メーカも採用に踏み切らないところが多いようだし。
G5は発売以降、確実にユーザの手元に届きつつあるよ。

3 ：

結局、選択の理由はUNIX+MacOS環境の堅牢＆柔軟さだからね。
欠陥OSのWindowsなんて最初から選択肢にないわけよ。

4 ：

またマカマカしいスレか

5 ：

そういえば、Macにはゲイツをやっつけたりするゲームなんか
結構あるでしょ。Winにもあるけど。Linuxだとゲイツというより
Winそのものを叩くゲームがあったり。
けど、Winには、例えばジョブズやLinusをやっつけたり、
MacやLinuxを叩くゲームって見たことがない。
なんでだろ。

6 ：

ちょっといいですか？
>>1-3って全部俺の他スレのコメントなんだけど。
なんでスレタイにまで・・ﾊｧ

7 ：

その道の専門家がMacを選んだのは、それなりの理由があったとは思うが、まさかMacOSXだとは、、、

8 ：

迷える専門家たちを救う一筋の光・・それがMacOSなのです。

9 ：

きっと４のような人が、アラシ系の人かも、そんな匂い！！！！

10 ：

8は酔い過ぎ！！！

11 ：

国の予算使って使い捨てのWINパソコンを導入することは許されない

12 ：

煽っとるんですか？

13 ：

さすがOS板は他と流れが違うね。
PC板では暴発状態だというのに。

14 ：

過疎地だからな

15 ：

あ〜４の人だ！！！！

16 ：

たとえWindowsの牙城が崩されても
MacではPC/AT互換機の牙城は崩すことができない

17 ：

だから東大は頑張ったって言ってるでしょ？

18 ：

>>17
チョッパリごときの大学が導入したからといって
全世界でPC/AT互換機市場が崩れ去ることは考えにくい。

19 ：

黄色い人種の中で最も卑しく劣った民族の最高学府が頑張ったとしても
世界的には・・・

20 ：

東大の先生は、なんか勘違いしたんだね！！！
なしてマックやねん！！

21 ：

実は一番安かったのです。（事実、原価は驚くほど安い部品構成です）
世界一バカなマッカーはウソのような値段で買っています。

22 ：

iMacの作り込みの良さや、作った人間のこだわり、
工業製品としての完成度の高さは、他社の見本になってると思いますが、
21さんには、そういう感覚や感性がないのかも！！！

23 ：

>>19
その卑しく劣った民族の国である日本が世界経済の15%を担い
最新の電子精密機器の90%を製造しアメリカ軍の最新兵器で
さえ日本の技術無しでは成り立たない状況をど見る？

24 ：

どうでもいいんでないかい？

25 ：

>>22
作った人間のこだわりは認めるが、
作りこみの良さと工業製品としての完成度は
認められたものじゃないと思うが。
とかいうとドザとか言われるんだろうな。

26 ：

>>23
たとえそうだとしても、だからといって東京大学が
Mac導入したからMacが大幅に普及することはありえないだろ。
（せいぜい勘違いした教育機関が学内に購入することはあるだろうが）
ちなみに日本の工業は一握りのエリート（設計開発部門のブレインや
役員管理職たち）の下で多くの低学歴がもの作りしてることを忘れるな。

27 ：

群衆を動かすにはボトムアップではだめだ。
トップダウンじゃないと。
だから正解。

28 ：

>>27
最近はトップが命令下してもボトムが動かないケースが多いな。

29 ：

結局、教育機関はLinuxより*BSDが好きってことでしょ。

30 ：

>>26
>黄色い人種の中で最も卑しく劣った民族
って発言に対してのものなので。
MACは普及する必要はないと思ってるよ。
ユーザーが幸せでAppleが黒字ならそれでいいじゃないかな。
誰かに迷惑をかけるわけでもないし。
FreeBSDを使っているのでMACにも手を出してみよう
かなと考える今日この頃。
Darwinにも興味がある。

31 ：

iMacの物としての完成度は、高いと思うよ！
Macintoshだから作れたと思う！
安かろう早かろう！を目指してるWin開発社では、
企画の初期段階で完全に没だね！
うちの企画室でも、デザイン画が、あがってきた段階で、開発コスト云々で
袋叩きになってるな！
工業製品としてはiMacの存在自体が、特殊で、しかも利益を上げてると言うのだから
正直すごいと思うよ！
S社のWと造りのディテールを２台並べて比べてみてもその差は歴然としたものが有る。
S社のZとPowerBookを２台比べて見ても造りの良さと質感の高さは、圧倒的と言えるほど
Macintoshに軍配が上がる！
その他のパソとも比較研究してるけど、我が社の製品は、3流としか言えないかな！
ねじ一本の露出に使い勝手の良さを追求してる開発者がどの程度いるのか
iPod等は、圧巻としか言い様がない。
あれを作ろうとしても、社の体質がそれを許さない！！！！なさけな！！
日本の企業は、どこも同じ体質だと思うよ！

32 ：

appleは1kg以下のnoteも作ってください。そしたら買うよ。

33 ：

>>30
Appleによい話題が出てくるとバカマカーが迷惑かけまくるんですが(ﾌﾟ

34 ：

Macだと開発環境が整わないんですけど
あ、マカーは開発なんかしないか(ﾌﾟ

35 ：

>>34
だから？

36 ：

いやー程よくなってきましたね

37 ：

>>35
つかえない

38 ：

>>31さんのような方（バカ）がいらっしゃる限り、Appleは安泰です。
「Macには何か特別な力が備わっており、Mac無しでは人生がつまらない」
それがマッカーです。在りもしない幻想を作り出してすがる。
だから滑稽で常に嘲笑の的となるのです。

39 ：

マカーではないが、マカーを滑稽だと思った事はない。
また、Macを賛美する人間をバカと思った事もない。
３８さんは、他人を非難する事で自分の存在価値を感じたいだけだと思う。
３０さんのように、ユーザーが幸せでAppleが黒字ならそれでいいじゃないかな。
というぐらいの感覚がノーマルだ。
３８さんは、自分で自身を受け入れられずにいる部分が大きくあり過ぎる。
未だ自立していない！
他人を非難するよりもっと頑張らなければならないことがある。

40 ：

必要以上に他を気にして、自分はおしゃれで優れているものを使っている
という意識を刷り込まれてるのがマカだろう。

41 ：

４０さん！！それがどうしたの３９の人が言ってる
そのまんまの人ですね！！！

42 ：

結論
ドザはバカばっかり

43 ：

本当の結論はだな。
バカじゃなけりゃコンピュータなんぞでは遊べん。

44 ：

歪んだ目で見た世界を根拠にした幻想を針小棒大に語るマカーは
しばしば情報操作を行う日本のマスコミに似ている。
だから、今、僕達にはメディアリテラシーが求められている！

45 ：

バカばっかりだから、簡単に囲い込まれてボロい商売で甘い汁を吸うための標的に
されてしまうわけだ。Windowsが最高と思ってるとすれば、売り手に有利な思い込みを
刷り込まれたと思いなさい。目的達成のための手段として一つだけの方法に強く依存している
状態は忌むべき状態だと考え、リスクの分散をなさい。

46 ：

>>45
なるほど。「マック最高に使いやすい→マッカー＝バカ」という事にもなりますな。
そしてマッカーはとりたてオシャレな人たちや洗練された女性ではなく、無精ヒゲを
生やしたタバコ臭いオッサンというのが現実です。
鏡を見なさいクソマッカーしょくん。

47 ：

Winは最強 → ドザ = バカ　も当てはまるな。
マカーもドザもバカに変わりは無い。

48 ：

MSアンチは基地外
Linux信者はまとも

49 ：

>>48
Linux信者は基地外。

50 ：

「MSアンチ」で板を検索すると…

51 ：

最近、ハッカーやクラッカーのコミュニティでレベルの低下が嘆かれている。
以前は脆弱性が発見されても攻撃ツールを作成するには相応のスキルが必要であった。
しかし、最近のMSの脆弱性は未テストのためか、その構造があまりにも簡単すぎるため、
素人並みの知識でも攻撃ツールが作成できるようになってしまった。
この点においては、MSの開発体制のずさんさが如実に現れていると言えよう。
結果として、昨今のウイルス騒動はMS自身が引き起こした問題だと言える。

52 ：

MSにはセキュリティ検証部門ってないのか？
あったとしても開発にフィードバックされてるのか？

53 ：

されてたら、こんなに穴だらけのソフトなんて出来ないよ

54 ：

へたれスクリプタごときがハッカーづらをする時代になったか。堪らんな。しょうがねえバカ共だ。
それじゃあ、東大やマカは支持するのが社会のためだな。

55 ：

俺の先入観
MS反対派→超国粋的な馬鹿な政治家(じゃあ自分で1からPC作れよ),それ以外のOSがとっても優れていると感じている神
Linux反対派→サーバー向け,互換性がない,その他諸々を考えすぎている学者(実はMS擁護派)
TRON反対派→互換性が無いと考えている教授(合ってるけどさ…)
Mac反対派→一般学生,一般市民(偉い人は目も向けないくらいクソマシン)
決めた人→明日からパソコン始める事務のおばちゃん
よって偉い方がMacを反対しないからMac導入

56 ：

ただ単に、日本国内でまともなアフターケアの受けられる
ローエンド一体型のUnix系パソコン選んだだけっしょ。
っと書いていて思い出したのだが
たしか、「入札」じゃなかったか？これって
ＮＥＣ系の導入業者が落としたって
つまり、一番安かったってことか。

57 ：

東京女子大でもMac導入。
http://www.twcu.ac.jp/cis/index.html
時期的に東大に追随したってわけではなさそう。
まあ普通の頭ならWinがいかにやばいかってのが解るってもんだ。
（東大はNCからの切り替えだけどね）

58 ：

MacはUNIXって騒いでるけど所詮UNIXには劣ってるんだよね。
だいいちWinインスコできるPCはなんでもござれな感じだけどMacは敷居高すぎ互換性皆無の(言いすぎだけど)独自路線突っ走ってるから
いろんな事考えるとやっぱ無難なとこでDOS/Vにしといた方が良かったかと思う…

59 ：

>>58
>MacはUNIXって騒いでるけど所詮UNIXには劣ってるんだよね。
どこがどう劣ってるのか解説ｷﾎﾞﾝ。
ってか両方とも触ったことのない君にはムリだと思うけどね。

60 ：

>敷居高すぎ互換性皆無の(言いすぎだけど)独自路線突っ走ってるから
それってM$のことでは？
java然り、HTML然り、MPEG-4までちゃっかり独自仕様にしてんぞ。

61 ：

クライアントとしてはまあまあだけ思うけど、
Max OS X serverをwebサーバとして導入しているとこ知ってますが、
solarisとlinuxと比べると頻繁に障害が発生してたよ、
結構、ディレクトリとかユーザ名とかの癖もつよいし、
サーバとしては、俺的にはno thank you

62 ：

>>61
それは管理側がヘボいだけでは？
しっかりとした管理者がいるところはWindowsだろうが
LinuxだろうがMACだろうが問題なく運用してると思われ。

63 ：

>結構、ディレクトリとかユーザ名とかの癖もつよいし、
よく知らないことがばれちゃいますね。

64 ：

>>63
誰も使ってねーよ、そんなもの

65 ：

まあ、事実だな。
インストール先もなんだかんだ言ってマチマチだし。

66 ：

>>60
Macはハードから違いますが何か？

67 ：

>>66
わけわからんぞ。
仕様って意味わかる？

68 ：

大量導入するのに、Winでしか動かないソフトがいらなかったから、メンテ性を考えてMacにしたということでしょ。
こういう選択肢もあるということであって、それ以上でも以下でもない。
個人的には面倒くさくないのがいいからMacでもいい。しかし、いまのところWinパソコンのほうが、周辺機器とか何とかの面で融通が利くし、探せば安いものがいくらでもあるから、Win使ってるってだけのこと。
大騒ぎするようなことではない。たかがＯＳ。

69 ：

>>62
運用実績がほかのOSと比べると少ないから、
ノウハウがないということでよろしいでしょうか。
サーバして運用するなら、そのへんの事例がもっと欲しいのですが
サーバの負荷が高くなると、
ほかのOSとは違って挙動不審になるんですよね。
ヒットすうは、1日に億ぐらいかな。
もちろん複数台で運用してるけど。

70 ：

>>69
>サーバの負荷が高くなると、
>ほかのOSとは違って挙動不審になるんですよね。
それをなんとかするのが管理者の腕の見せ所だと思われ。
管理者が馬鹿ならLinux鯖でも不安定になるし落ちる時もある。

71 ：

>>68
一番普及していて比較的安く購入できるWindowsよりも
普及してなくて値段が高いMACが採用されたことは大きな問題。
メンテの話だけでは理由として不十分でしょ。
裏に何かありそうだ。

72 ：

他のUNIXと違うところって、
OSXのApacheで、cgi関連のディレクトリが一部違うぐらいで、
シンボリックリンクを１つ作れば回避できるぐらいぢゃない？
他にあったかな？

73 ：

みなさん、今度は東京女子大学もMacに乗り換えですよ！

74 ：

>>69
＞運用実績がほかのOSと比べると少ないから、
＞ノウハウがないということでよろしいでしょうか。
中身はBSDですが何か？

75 ：

>>74
私はMacOSXの運用実績でいってるのですけど、
BSD系すべてのOSをさしているのではないのですが、

76 ：

>>75
だからノウハウはBSDのものであかんのかって事。

77 ：

>>76
Darwinの実績がないからだめだろうな。

78 ：

>>76
あかん

79 ：

中核は歴史のあるBSDなのだから今までのノウハウは十分に
生かせると思うが。
Darwinのどこがダメなのか説明キボン。

80 ：

致命的な欠陥
・DarwinはApple製
・動作するハードウエアがApple製

81 ：

>>80
それは欠陥とは言わん。とマジレス。

82 ：

>>80
アンチAppleが理由ですかｗ

83 ：

BSDというかNeXTやん

84 ：

>>82
アポーはハードウエアの品質が悪い(発煙焼損なんてあのSotecですら聞いたことが無い)
OSのマイナーアップデート如きで互換性の問題が噴出(Windowsだってそこまで酷くない)
現行機種ですら次期OSでサポートされるか不安がある(Rage128搭載機はQE未対応とか)
知らなければ導入を検討されない、知っていれば避けられる。それがアポーというブランド。

85 ：

FUD

86 ：

東京大学に ﾏｶｰ 大量発生

87 ：

>>84
どこかの大手メーカーが販売したパソコンが煙を吐くってんで
無償修理を実施したことがありますがなにか？
どこのメーカーとは言いませんが。

88 ：

>>84、>>87
まーまー、不毛な言い争いはやめませう。

89 ：

誰がハゲだって？このハゲが！

90 ：

>>84
>OSのマイナーアップデート如きで互換性の問題が噴出(Windowsだってそこまで酷くない)
いやWinもあるって、、、WinMeとか

91 ：

>>84
Windowsにもありまくりですが。

92 ：

ええ〜？Macのが多いでしょ？

93 ：

いいえ、どっちもどっちです。

94 ：

↓ここでLinux

95 ：

特に9xとNTの間の互換性の無さは致命的だしね。
2000やXPである程度解決されたと言っても動かないものは動かないし。
動には動くが使っているとエラーを出すやつも多い。
Macも同じでしょう。
OS9以前とOSXの関係は9xとNTの関係に似ている。
まあOSXのバージョンによって動いたり動かなかったりするアプリ
があるのはどうにかしてほしいが。

96 ：

アプリのOS対応の問題は、二つの側面で見るべき。
ひとつは、古い開発の止まったソフトの利用。
もうひとつは、最新OSで現用ソフトが稼動するか？
後者の問題は、最新OSにそれぞれのアプリが対応すればすむこと。
多少の遅れはあるけど、そこでOSの更新の時期を調整すれば済む。
しかし、前者の問題の場合は、userとしてできることは
そのソフトが動くOSを動かすしか方法が無くなる。これが問題。
たとえば森山塔は今もSuperPaintなのか？という問題(それ余談)
Windows95用ソフトを6,7年さんざん出させて
WindowsXPでは使えません。Dual bootしたい人はすれば？
というWindowsXPのつきはなしぶりに比べれば
MacOS XはClassicがあるだけかなりましだと思う。
WindowsXPから95に起動しなおす時間。OS自体脆弱な95系。
それに対して、MacOS X上のClassicとしてのMacOS9は
たとえそれが落ちても、MacOS Xはずっと動き続けていられる。
WindowsXPでWindows95用ソフトが動かなかったとしても
そこでdual bootやVirtualPC導入などを試みるWindows userは
(割合的には)決して多くないだろう。
しかし、昔からのMacOS userのうちMacOS Xを導入した人は
かなり高い確率でClassic(MacOS 9)を利用しているだろうし
開発の止まった古い愛用のソフトを動かせている率も高いだろう。
それが、どれだけすばらしいことなのかは…
OS/2 userがいちばんよくわかっている (;_;)
そして95系に付き合わされた民衆が哀れとも思う。

97 ：

ファッキンテッシュウにはこういうの出来ないよな
クラリオン、０５年めどにカーナビＯＳを国産ＯＳからウィンドウズに一本化【他社も採用に踏み切る？】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065585508/

98 ：

Windowsだ、Macだと盛り上がっているようですが、
この度、捨てられることとなったLinuxも仲間に入れて上げてください。

99 ：

>>1よ、NetBootシステムと、東大は教授達が使い馴れたMacを導入するだけだ。
NetBoot導入が遅いと思うんだ、五流私立のうちの大学だって、かなり前から導入してますしね。
つまり、東大は時代遅れです。

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