2ch発のOS、MONAについてのスレッドです。
ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA を中心に着々と開発が進められています。
最近はIPA認定スーパクリエータとしての実績を買われ、グループウェア開発会社のラボに勤めています。
本家：http://monaos.org/
開発Wiki：http://wiki.monaos.org/
ひげぽんはてなダイアリ：http://d.hatena.ne.jp/higepon/
Mona/開発版/0.3.0
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0
最近活発な話題
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B2%BE%C1%DB%B2%BD
■前スレ
なあ、Monaの開発は順調さ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187090856/
なあ、Monaの開発は順調さ build2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1201436942/
なあ、Monaの開発は順調さ build3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1249303485/
なあ、Monaの開発は順調さ build4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1264212631/
FAQ
Q. 飽きて開発停止？
A. いいえ。続いています。最近のコミットはこちら。 http://monaos.git.sourceforge.net/git/gitweb.cgi?p=monaos/monaos;a=shortlog;h=refs/heads/cond-var
Q. とにかく気に入らない邪魔したい。非難したい。
A. どうぞ。
結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)
モナが完成するまで続けるのさ。
2ch発祥なんだから、当然だろ。
あきらかにしたのが功績だな
蓑輪太郎
http://d.hatena.ne.jp/higepon
http://twitter.com/higepon
http://ja-jp.facebook.com/higepon
蓑輪邦子
http://ja-jp.facebook.com/kuniko.minowa
奥村ゆうき
http://twitter.com/okuoku
http://d.hatena.ne.jp/mjt
辻祥太朗
http://d.hatena.ne.jp/shotaro_tsuji
http://twitter.com/shotaro_tsuji
http://ja-jp.facebook.com/shotaro.tsuji
Monaは実名主義です。名無しはご遠慮ください。
友達申請送るウホ
まだ移植出来てないのか
能のないのと一緒にするな
実際腹黒いんだけど
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)
いちいち大きいことを言うのはやめましょう
ー「世界を変える」などといちいち言わずに黙々と結果を出しましょう。
西尾あたりに読ませたい
サイボウズラボに転送・・・ｗ
>>19 >>19
ひげぽんvsKの戦いの火蓋が切って落とされるのか？
初戦（本）はKの圧勝だったけど今回はいかに？
切りにかかっているな
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)
スカウトメールきてはしゃいでたし
もう移ってるでしょ
googleに行きたいよな
,､ '";ｨ'
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l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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ひょっとして__cxa_atexit周りっていらなかった？
コンパイルオプションとかで回避できるとか。
２つも所持するのに何の意味があるんだろう
経緯くらい書いてもらわないと意味わかんねーよ、五十嵐君
ttp://twitter.com/s50
太郎は迷惑だろよ
太郎に来られても
Googleは迷惑だろうな
しかしKは大学卒業してからずっとニートだったのか？
報酬貰わずに高校生でない探偵はニート？
http://osaskdot.hideyosi.com/blog2/details.php?bid=195&uid=3
医師は職業ではなく単なる自称扱いだったりするんだろうか？
C++ランタイムを補充するついでに__cxa_atexit/__cxa_finalize/__dso_handleを実装していた。
ただそもそもMinGWベースでは__cxa_atexitではなくatexitを使うことが分かった。
__cxa_atexitはDSOをプログラムの実行中にアンロードする際、
atexit登録された関数及び大域/静的デストラクタを適切に呼び出すため使われる。
http://www.codesourcery.com/public/cxx-abi/abi.html#dso-dtor
一方Win32の流儀ではatexit/_onexitテーブルをDLL毎に持つ為、そちらの仕組みが使われる。
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/zk17ww08
MonaのDLL用CRTは__DTOR__LIST__を処理するもののatexitテーブルを
処理するような部分は無く、core/kernel/purevirtual.cppには__cxa_atexitのスタブがある。
ただpurevirtual.cppはMinGW以外のgccでもビルドされていた頃の名残かもしれない。
やや混乱したため、__DTOR_LIST__を処理するだけで問題無く動くものなのか？
ということや、実はいまだにMinGW以外でもビルドしている人がいて__cxa_atexitが欲しい、
というような話が開発経験者からあれば聞いてみたいと思った。
gccのソースで__cxa_atexitやatexitへの呼び出しを吐いているのは
おそらくgcc/cp/decl.cあたり、mingwでatexitを使うよう設定しているのは
gcc/config/i386/mingw32.hのTARGET_CXX_USE_ATEXIT_FOR_CXA_ATEXITあたり。
gcc/config/i386/cygwin.hにはこのマクロ定義が無いものの、
gcc/config.gccの方でcygwin用設定にdefault_use_cxa_atexitも無いので、
もしかすると__cxa_atexitの類が最初から使われないのかもしれない。
mingwとcygwinでコンパイラの設定に意外な程違いがあって驚いた。
ちなみに__cxa_atexitを実装しようとした理由は、クロスコンパイラの作り間違えだった。
mingw用の真似でdefault_use_cxa_atexit=yesしておいてmonaos.hに
TARGET_CXX_USE_ATEXIT_FOR_CXA_ATEXITが無かった。
リンクエラー潰しのため実装してよし出来た、と思ったら間違いに気付いいた。
と、こう、事情を説明している内に脳内の混乱がすっかり整理されてしまった。
嫌な事件だったね。就職先がまだ1つも、見つかってないんだろ？
monalibcのatexitはマクロで実体は__nc_atexit。
開発者の使っているMinGWの吐いたコードがデストラクタ登録にatexitを呼んでいて
リンクエラーが確認されてないとなると、monapi/syscall.cppのatexitで解決されてるのか？
これは実装が空だから、呼ばれないデストラクタがあり得る？
例外RTTIが一段落したら確認する。
MonaのDLLはプロセスの起動時にリンクすることしかできない。
実行時に呼び出すことも開放することもできない。
プロセス間での.textの共有もされていない。
>>43
事件？就職先？
頭大丈夫か？
OKその点理解した！
すると確認するのはgccの吐くコードで__DTOR_LIST__からの起動で
きちんとデストラクタが呼ばれるかどうかだけか。
嫌な事件〜見つかってないは定型句だけどいずれにせよ頭は駄目だ！
dllの解放はそれほど重要な機能ではないよな
それならディスク容量が大きくなった今
シェアードライブラリの必要性はうんたらかんたら
ぶっちゃけプロセス段階で共有域以外のメモリの問題は一切気にしなくてよいものの、
（プログラム終了する前にきちんとfreeすべきか？とか昔のfjあたりで紛糾してそう）
デストラクタが処理し得るのはメモリだけではないので……。
緊急度はともかくずっと放っておくものでもないかと。
>>48
dedup！dedup！
pe鯖がリンク時に作るサンク経由で開始・終了のdllmainが呼ばれて
そこでDLL内のCTOR/DTORが処理されてるのに注意
ここじゃなくてmona wikiでやってあげたほうがひげぽんは喜ぶんじゃね？
monaを積極的にいじってるって事はすくなからずひげに好意的なのかなと
ぶっぢゃけどうでもいいが（俺はアンチ寄りだし）
迷える仔羊なら止めとけってアドバイスするけどさ
…まあ物好きだとは思うよ
まるで地縛霊だなｗ
ひげの仲間認定だけはかんべんしてくれｗ
そこはちょっと見かけて気になっていた！気を付ける。
匿名で書き込むなら2chが自然と思うが何か間違っているだろうか。
2chのななしさんという生き物は頼もしい気がするしな、なんとなく。
誰だかわかっても晒してやんなよな
Kたんは開発としては引き篭もる一方イベントには露出するし
ひげぽんは自分の手は動かさずに人を使ってばかりだし
三者三様の道を歩いてるね
15 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 18:39:31
三者三様の道ではなく、三者三様の袋小路
270 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:52:23
来るものは拒まず、去る者は追わずとか言ってたけど
最近あちこちに声かけてるよな
271 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 00:14:08
妄言をいちいち真に受けてんじゃねーよｗ
120 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:53:34
以前開発に参加してた人に
開発再開のお知らせと、
開発への参加のお誘いでもしてみたら？
123 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2009/09/09(水) 00:00:06
>>114
申し訳ないのですが、質問に対する答えがよく分かりません。
>>120
来る物拒まず、去る者追わずな方針です。
売名して、わからないところを他人にやらせるのが
こいつのスタイルだからな
39 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:53:31
>>38
分かるところは自分でやるって事？
40 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 21:05:03
ねこ神様やTinoたんが来る前のMONA
ttp://wiki.osdev.info/?cmd=read&page=ScreenShot%2FMona
41 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 03:31:22
>>39
ﾁﾝｶｽ
44 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 07:47:45
利用価値がある間だけ仲良くしてやんよ
45 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 08:35:07
っていうか置き土産だけ置いてさっさと消えてください・・・って感じ？
ねこ神様もTinoたんもひげぽんのレベルに付いてこれなくなって
去っていった
49 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 15:40:58
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ねこ神様がひげぽんごときより下だと！？
50 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 16:09:51
うわぁ・・・さすがひげぽんの取り巻き、何も分からないスーパーバカだな。
51 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:35:18
レベルが低くてついてこれない云々は
ひげがインタビューで言ってたな
52 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:37:42
えっ！？まじで！！
・・・ひげのレベルが低すぎて話が通じないから去っていったのに・・・何様？
さすがひげぽん、そこにしびれるあきれはてる！！！
でもお前らOS作ったこと無いんだろ？
54 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:47:15
あるよって言ってもしんじないだろ？
まぁあるなしは実際関係無いし
カーネル内のmemcpyを便利だとアプリ層まで公開しちゃって後から作ってもらったlibcとコンフリクトしたら
どうすべきかとえんえん議論するようなバカだぞ、ひげぽんは。
55 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:54:40
>>54
OSを書いたことも無い人間がOSの仕組みを詳しく理解しているとは到底思えない。
実際に公開されているOSのバリエーションから考えても、
実用レベルのものを作った経験がある人間はさほど多いとは思えないね。
組み込みレベルなら経験者は多いかもしれないけど、PC上で動くものとは利用形態から言えば別物だしね。
56 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:00:50
Monaは実用レベルじゃないから
57 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:04:53
まあねこを含む大半の雑魚がひげのレベルについていけなくなって脱落したのは確定的に明らか
58 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:12:44
まぁここはmonaスレだしな
ひげよいしょが多いのもしょうがないか
・・・その割にずっと荒れっぱなしだったのが謎だが。
>>55 >>57
>>54の後ろ２行は理解できないんだね。
すくなくとも>>54よりはレベル低いよ君ら。
当時こういった類の突っ込みをねこ神さまがしてたけど
ひげぽんにはわからなかったんだよ。
最初はひげぽんの方がレベルが低かったけど
追い越してついてこれなくなったってことなんだけど
最初からレベルが高かったなんていってない
60 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:43:40
すくなくとも去られた時点ではひげぽんのほうがはるかにレベル低かったよ。
だからひげぽんのレベルについていけなくなって去ったとかありえない。
今のひげぽんが当時よりもずっとレベル高いのは認めるが、
追い越してぶっちぎったとかなんの冗談？
61 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:03:33
インタビューにそう書いてあるだろ
62 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:35:35
自分なりの評価ができずインタビューを信じる事しかできないならそうすれば？
当時をそれなりの目で見ていた人間からすればお笑い草もいいとこだが。
63 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:39:43
Tinoもねこ神もひげぽんから見たら踏み台。
サイボウズも踏み台。
数年後にはサイボウズはレベルが低かったって言っているよ。
64 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:44:31
ひげの性格からしてありそうだね。
ただしサイボウズから放逐されずにより良い職場に拾ってもらえればだけど。
俺ＯＳブームも去ったし、そろそろ化けの皮がはがれる気もする。
企業だって個人的なスキルアップをさせるために高い給料を払うわけじゃないからね。
>>64
なんだかんだ言ってひげぽんは有名人になったわけだし、
有名人を抱えているだけで良い案件がくるんだよ。
だから有名人をスカウトするわけ。
67 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:53:46
売名して情報収集
ワンランク上の場所に移って前いたところをけなす
その繰り返し
68 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:55:56
はてなのことを貶していたの？
69 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:17:59
はてな辞めた後、はてなの連中を上から目線で見てたな
70 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:25:17
>>62
世間一般の評価は
Monaに参加していた人間＝ひげぽんのレベルに付いていけなかった屑
ってことになるがな
72 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:31:42
30日本はいまだ書店に置かれているのにMONA本は初版以来まったく見かけない事実
73 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:32:58
ひげぽん一人の時はまったくと言ってよいほど開発が進まない事実ｗ
投稿時刻間隔に注目。
617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
618 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 19:57:49
619 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:07:06 ※
620 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:28:42 ※
621 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:35:25 ※
622 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:39:18 ※
623 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:45:44 ※
624 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:53:04 ※
625 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:56:13 ※
626 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 22:36:43
※の部分。
「間を開けないと１人が荒らしているのがばれる」事は理解しているのだが
うずうずして我慢しきれず連続投稿しちゃう人。
こういうのを見ると
>617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
>キチガイに反論しても無意味だから
という言葉生きてくるね。
628 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:21
629 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:24
これなんか投稿時間が3秒しかあいてない
ここまでくると病気だなw
40秒以上開けないと書き込みを拒否られるが・・・
85 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 15:56:49
なんて言うか
名無しで乙だな
86 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:41:44
>>54
memcpyっつーか、カーネル/API/CRT/アプリみたいなスタックについて明確なモデルを示せなかったのよね。
どこからどこまでをOSとしてカバーするかについて説得力ある見通しが出せなかった。
89 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:54:12
でもVMMがマシン全体の入出力を特定のゲストOSに任せたりするこの時代、
マイクロカーネルを標榜するMonaがそのへんのモデルを安易に既存の伝統に乗っけず保留にしたのは
必ずしも悪いことではないかも。まあアプリ屋ライブラリ屋は手が付けられなくなるので困るしバックレる。
91 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:00:27
>>89
いやMONAは安易に伝統にのらなかったというより作者が何も理解してなかっただけだし・・・
96 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:13:00
>>91
理解が足りないふしはまああったけど、どこまでカバーするかを決めきらなかったのは
カーネルの仕事を小さくしたいって思いにもとづいてる。
結局各層各モジュール間のインターフェース（＝モデル）を作りきれなかったのは当時の実力不足。
本人はもっと謙虚だろ。周りがあんたみたいなのを面白がって燃料投下してるだけよ。
98 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:14:49
ひげぽんが謙虚w
謙虚で人格者だというのが定説だったわけだが。
109 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:31:15
>>106
2chでも評価が高かった件
911 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/29 23:22
Monaの他のOSと比べてのアドバンテージは何？
914 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:43
>>911
ひげぽんの人柄､ これにつきる
915 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:52
いま、>>914 がいいこと言った｡
特に初めの方は、またいつものネタスレかよ... という感じで叩かれもしたけど、きちんと対応してたからここまで来れたんだと思う｡
俺も色々勉強になったし、何よりやる気が重要であることを再確認させられた｡
厨房化が著しいこの板で一番まともなスレだと思う｡
112 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:35:14
何年前の評価だよ
まあ、うちらも騙されてた人間のひとりだけど
113 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:37:03
昔Monaやってた人間で今Monaやりたい人間は皆無だよ
本人は去る者は追わずなんて格好つけてるけど
俺の書き込みもいくつかあるしｗ
実際は慶応卒、親が東大教授、Mosh開発に伴う長期間の放置
開発に参加した人をカス呼ばわり
はてなの連中を可哀想な人たちみたいな眼で見てるよな
116 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:41:24
残業しまくり毎日終電で年収300万だからな
117 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:42:27
毎日残業しまくりで何作ったんだっけ？
118 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:43:07
rimoとrssリーダ
119 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:49:41
300が妥当なのではないでしょうか
126 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:58:49
実力・人格ともに疑問符だが世渡りだけは一流
140 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:43:55
情報を引き出すために我慢して付き合ってやってるみたいな感じじゃん
なんで謙虚な人格者みたいになってんの？
141 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:58:24
おいおい、当時のOS板で並び立ってたのがどんな連中だったか思い返してみようぜ
142 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:37:39
>>141
結局、アクの強い技術系の中に営業系がまじってたから人当たりが良く見えただけで
実体は典型的な一見人が良いだけの腹黒だったって事だね
ここ数年勉強ばかりしているように見えるのは積み重ねをする覚悟をしたのかもね。
それなら多少は期待できるかも。
151 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 15:42:11
高い給料もらって仕事せずに趣味の勉強ができるって・・・
157 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 16:52:34
高い金出して勉強させても
育ったころには他に移るんだろ
馬鹿みたいだよなw
159 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:06:42
仕事はしているだろ
インタビューとか受けてるじゃんw
161 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:08:11
インタビューｗ
それだけでいいなら俺も立候補する！
ブサメンじゃだめですかｗ
163 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:11:40
何か159-161が同一人物な気が。
よく考えろ、おまえらの知り合いの会社員のうちネットで検索すると
担当している仕事の内容が詳細に分かる人が何人いる？
164 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:14:18
>>163
40秒以上開けないと書き込めないから
>>160 と >>161 は俺です
>>160 を書き込んだら >>159 が有ったんで慌ててフォローした
仕事の詳細は分からないにしてもサイボウズラボとしての成果？が見えれば
それに参加してるのかなって思えるだろ？
でもそれが無い。
167 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:43:43
仕事の内容がわからないにもかかわらず
インタビュー受けている不思議
195 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23:20:52
そうですね。OSは、自分がまずは使えるようにっていう感じですが、
Webサービスに関しては、弱者の為のWebサービスがいいですね。
Rimoとかもそうなんですけど、Rimoの場合は疲れているときにも気軽に見られるとか、そんなに気張らなくても見られるとかいうのが
テーマの１つでもありましたし、張り付いてなくてもいいってのがあったりとかなんです。でも、最近のインターネットサービスって結構めんどくさいっていうか、声の大きい人が強いとかがあるじゃないですか。そういうのじゃなくて、
もっと一般の人が使うような Webサービスが作りたいですね。
198 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 01:05:37
声の大きいのが取り柄の人が何言ってんだ
203 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 18:42:48
辻ちゃん東大落ちたんだね・・・(´･ω･｀)
206 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2010/03/16(火) 03:20:03
周りが勉強しているときに
Monaなんかにうつつを抜かしてたからだろw
サイボウズ脱出計画進んでるな
257 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 06:09:04
>>256
まじ？
どのあたり見ればいいの？
258 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 09:13:22
一線を越えるとまずいことになる。
260 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2010/04/17(土) 04:36:33
Googleカレンダー『サイボウズスケジュールの移行』 - 東京藝術大学芸術情報センター
http://amc.geidai.ac.jp/?page_id=1407
261 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 06:48:26
なにこのピンポイントｗ
これひげぽんが作ったのか？
262 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 06:49:36
おっと補足
さすがにGoogle相手じゃひげぽんのハッタリは効かないと思う
264 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:52:48
無いので勃てました。これからはｍｏｓｈでしょ。ヨロシク。
つーか、使っている人いるの？ 俺は使ってないけどｗ
【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/l50
282 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 19:32:38
333 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 05:06:12
17 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 09:45:48
当たり前だろ、粘着するしか能のないバカなんだから
higepon: @kibayos ほほう。ありがとうございます。おもしろそうですね。 2010年5月1日 9:49:51
投稿時刻に着目。ちなみに５月１日の投稿件数は数件しかない。
278 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 08:38:07
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ありがとうございます
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 粘着するしか能のないバカが
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なんで急に英語になっちゃったの？
305 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 23:16:17
何が英語になったって？
306 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 11:33:23
いや、ブログの7，8日の記事がひげたの記事まで英語になってたらか、ずっと英語でいくのかぁと思ったんだよ。
307 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 11:37:28
Googleにアピってんじゃね？
308 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:55:16
お花畑なんだからそっとしとけや
310 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 23:18:42
w3mの移植が終わったからだろうね。
テキストエリアはgnoteをキックするようにしたのでgnoteのバグfixもしてる。
311 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:14:42
ずいぶんくわしいね
Wikiをナナメ読みしてるくらいじゃぜんぜんわからん
312 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:40:59
2ch発って宣伝するなら2chに進捗を報告する義務があるのでは？
314 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 06:15:32
昔は発祥の地であるOSを作ろうスレに報告・降臨してたけどね
本を出した辺り？から殿様になったみたい
2chログの無断転載とかしてたから叩かれるのを嫌ったのかもしれないけど
今じゃ極稀に宣伝に来るくらいだね＞名乗り付きは
>>311
w3m移植したの俺だからね。
本当はネタとして2chにいろいろ書きながら進めたかったが
書き込みがすぐ規制されちゃうんで結局書けなかった。
そろそろ日本語入力がいるよなぁ、という気はしてるが、
まぁ自分の手伝いはこの辺までかなぁ、と思ってる。つーか
w3mを移植するにはちょっとまだ完成度が低かった気がしない
でも無い＞Mona自身
316 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:40:40
.mjt以外にも協力者がいたんだ
というかw3mってひげぽんが移植してるもんだとばかり思ってたよ
317 名前：310[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:49:26
協力者っつても今回初めてだけどね。
しかももうやらんと思う（分からんけど）。
このスレ的には身内って事にされるんだろう
けど、まぁ部外者のつもり。
2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？
結構頑張って作ってあるっぽいけど。
syncするとちょくちょく更新がふってくるんで、
誰だかしらんが頑張ってるなぁ、と思ってた。
しかし基準が分からんな。
>>317
> 2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？
元々は Tino さんが作ってくださったものです。
socket を移植してからは自分がいじってます。
最新スレッドをネットワークからとってきたりとか。
Mona では w3m の移植のきっかけとなった BSD Socket の整備をやっていました。
今は w3m がより安定・高速に動くように、Mona 側の改善をしています。
http://github.com/higepon の Public Activity を見てもらえれば
今僕がやっている作業が（コードレベルではありますが）分かると思います。
326 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 21:12:13
あれ、日本語入力ってないんだっけ。
bayの人がやってた奴はアプリ組込型の奴だったとか？
今だとGoogleの奴が持ってこれると良いのかなあ。
327 名前：310[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 00:07:43
>> 326
そんなのあったの？＞アプリ組み込みのやつ
なんであれ存在するならメッセージ通信でさしあたってはしのげるはず。
ざっと見た感じでは日本語入力は無さそうだったけど。
>>327
http://wiki.monaos.org/index.php?BayGUI%2FIME
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/servers/imesvr/
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/lib/baygui/ImeManager.cpp?view=markup
サーバクライアントだった。変換サーバの方くらいは今でも動くかな？確認はしてない。
bayguiリファクタリングしてる内に無かったことになって、
CVS->SVN移行の際に痕跡が残らなかった的な感じか。
Cannnaもちょっと頑張れば動きそうではあるなー。
331 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2010/06/15(火) 21:55:35
>>328
おお。ありがとうございます。すっかり忘れていましたすみません。
ひょっとして自分がミスで消してしまったのかと思ったのですが bayside さんがご自分で消されていますね。
今やっているカーネルリソースリーク問題が片付いたら動くかどうか確かめてみようと思います。
337 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 23:57:17
プログラミングキャンプ2010にOSASKが出るみたいだけど
Monaは出さないの？
338 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 13:14:18
ひげは他人を教えるみたいな
自分の利益にならんことはやらないだろ
はてなRSS終了か
本当に負の遺産しか残さなかったんだな
345 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 13:09:23
あの安月給でどんだけ要求するんだよ
346 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 15:58:22
名無しで乙
404 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:00:44
自分を持ち上げるために他人を落とす
名前は卑下なのに
406 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 23:24:32
>>404
おまいおもろいなｗ
428 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 21:36:50
secondlifeたん、はてな辞めたんか。
表面上は感謝の言葉を述べつつ、
さりげなく毒を吐いているな。
429 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 02:55:06
なんかこのスレ見てたらはてながとんでもないブラック企業に見えてくるんだけどｗ
433 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 08:00:35
辞める人が多いのは自分に問題があるからだと考えが及ばないところが、Monaと共通している。
LispシェルでMonaを普及させるって言ってたけど、
結果はLispシェルに時間とられてMona本体が時代遅れになった上に、
ひげ以外の開発者が逃げていったんだよな。
はてなから脱出できて本人は万々歳だが。
448 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 06:41:14
LISPシェルがMONAを普及させるためのキラーアプリって位置づけなのに
まずLINUXで開発しちゃうとか･･･
そもそもキラーアプリになるとも思えないし
単にLISPに興味を持ったから自分で作ってみたい→どうせなら金も欲しい･･･そうだ、未踏でやろう！でしょ
450 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 07:02:23
LISPシェルって昔から普通にあるし
451 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 07:06:16
Monaが時代遅れになった、ってのはどうかなぁ。
最初から別に時代の先端には居なかったんじゃね？
初期のスレのころの、脳内にしか物が無かった時代は置いといて。
うがった見方をする奴なら、ひどいコード積み重ねすぎてそろそろ
限界だから皆が手伝えない、ってのはある程度の説得力もあると思う
が、このスレ的にはあんまし主流じゃないよね。人格的な事の方が多くて。
人格の問題かねぇ？
視野狭窄モードに入るとさっぱり人の話聞かなかったり身の程知ら
ずに偉そうだったりってのはスレ1の頃からそうだったと思うけど
ねぇ。結構盛んだった頃に猫神様とひげの話した事があるんだが、
彼の話も、今自分が感じるのとあんま変わらん印象だったっぽい気が
するよ。
逃げてった理由ってのは本性を現してきたから、ってのは違うと思う
けどなぁ。
>>433
Monaのどこらへんが問題なんすかね？
ひげぽんの性格的な話？
（インタビューの勘違い君ぷりとか普段の会話で人の忠告を聞く態度とか）
それともMonaってXXXだから、的な話？
（プロセス毎のヒープの制限がむかつくとかなんかいかにも昔書いたあたり
がバグバグっぽかったり解放のコードが自信無さそうにコメントアウトさ
れてたりとかSchemShellはContrib下入れとけよJKとか）
446 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 06:09:48
>解放のコードが自信無さそうにコメントアウトされてたり
カーネルは有る程度完成の域に達したから周辺ばかりやってるのかと思ってたけど
全然駄目じゃんｗ
455 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 08:15:59
元々Monaは先端を目指すというよりはひげぽんの勉強の一貫て感じ。
協力者も基本的には自分の腕試しが目的みたいな。
456 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 08:23:42
腕試しをしていた参加者もひげのレベルについていけなくて、
今ではもう名乗り出る者もいない。
457 名前：451[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 09:22:06
猫神先生なんかが腕試しの為やってたってのは相当失礼な話だけどね（笑）
>>453
長期放置が良くないんかね。
確かにすぐに触ってもらうってのはモチベーションにはつながるやね。
Monaの受け入れの下手さはあるんかもしれん。
ひげよりレベルが高いのは猫神様以外に誰なんだろ。
名無しとかいうのは無しで。
481 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 21:35:02
ひげより上 猫神様 ナベちゃん
どっこいしょ Tino junjun
ひげより下 辻ちゃん okuoku
湾岸
491 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 21:16:41
以前memcpyだったかな
だれかがmona用のlibcを作ったらカーネル内のmemcpyとコンフリクト起こしちゃって
それだけでもアレなのに
・libcのmemcpyはカーネルmemcpyへのブリッジにすべきか
・カーネルに（ユーザーランド用の）libcのmemcpyをリンクすべきか
とか議論始めちゃった時はヲイヲイって思ったよ
ＯＳ：ライブラリ：アプリケーションの階層を区別できないのかと
今でもそんな調子なら・・・
502 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 23:59:13
数分Monaでウェブ見ただけで、
ドッグフード食ってます的なアピールがうざい。
503 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:06:25
うざけりゃ見るなカス
504 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:22:32
いちいちこの程度の使用で外部にドッグフード食ってます(ｷﾘｯってアピールする？
誰だってこれくらいはするでしょうに
カトラー先生の「ドッグフードを食え」は
NTの開発環境そのものを現在開発中のNTに置き換える事だったからなぁ
適当なコードを書いてテスト部門に丸投げしていた開発部門に泣きがはいったとか
509 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 15:14:37
ドッグフードを食うってのはMonaでMonaを開発するようになってから言うのが妥当なんだろうけど、
こいつのはドッグフードを食うことにより品質を高めたいのではなく、自分を良く見せたいだけだからな。
510 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 21:13:35
これは、日常で Mona を使える事を目指した第一歩のリリースです。
511 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 21:25:59
>>510
それ試したけど、推奨環境で一瞬で落ちて大笑いしたわw
520 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 14:17:31
ドッグフード(Mona)食べているとパフォーマンスしている陰で、
実はごちそう(Linux)食べてたという
602 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:09:18
Mona OS
名奴売 ひげぽん
603 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:11:39
間違えた
Mona OS
made by ひげぽん
604 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:29:28
わざとだろｗ
ひげぽんの調子に乗りっぷりがアレなのは同意するわ
ブーム時に多くの人に手伝ってもらって一気に花開いたのに全部自分の功績っぽく演出して
キャリアアップｗ転職繰り返して勝ち組に潜り込むとかね
だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ
そうすれば素直に同意するからさｗ
688 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2011/07/18(月) 01:01:34.25
>だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ
叩きたいというより見習いたいね
ひげのように要領よく生きたいもんだ
689 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:05:31.98
あー・・・友達はできなそうだねどなｗ
でも勝ち組は「仕事ができる」やつでも「真面目・誠実」なやつでもなく
「要領がいい」奴なのは事実
俺は真逆だよ…orz
690 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:37:14.96
2chねらに人気あっても意味ないしな
蹴落として正解
たしかw3mってひげぽんじゃない人が移植したって書き込みが以前あったな・・・
もしかしてfacebookクライアントとかも「誰か」作だったりして
708 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 14:38:36.96
ひげfacebookやってんの？
711 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 22:18:31.48
facebook higeponでググレカス
713 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 22:38:29.19
美人嫁発見！
718 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 12:39:44.36
うほ、確かに女優級の美人じゃないか!!
720 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 14:25:59.92
さすが学生時代からファーストフードみたいに女の多い職場を意図的に選んで
その中で一番美人を猛アタックで落としたと豪語するだけのことはあるな
731 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 14:06:31.50
こんなこと豪語してまわってんのか
うざすぎるわwwww
732 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 20:21:39.09
ブスとデキ婚してろカス
アプリなんてランクが下のプログラマが作るもん
ランクが上のプログラマはOSとか言語を作る
780 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 23:20:42.48
自分でアプリやライブラリを書かなきゃ自分で作ったOSが本当に使い良い物（+使い物になる物）かわからん
それをサボっているなら正真正銘のーだな
もちろん天才的な設計能力で最初から完璧な設計をしてるなら話は別だが
それなら何度も作りなおしたりデバッグしたりする必要は無いからmonaには当てはまらない
>>778に対しては「低レベルの事すらまともにできないのに高レベルの事がちゃんとできるかｗ」と返してあげよう
799 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 20:19:52.49
開発やめたらレベルについてこれなくて脱落したって言われるんだろ
誰も開発やらんわな
一人で作ってろ
819 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:26:32.33
okuokuも辻ちゃんも、今のmonaチームはみんなmoshも支持
このスレにいるやつらはレベルについて来れなくて脱落したカス
820 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:29:13.54
辻ちゃんって誰だっけ？
821 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:43:52.12
>>820
ttp://d.hatena.ne.jp/shotaro_tsuji/
monaのせいで一浪したけど無事に東大に入って何より
ひげ日記より
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20110822/1314019422
これって当時yuiたんが口を酸っぱくして言っていたんだよね
OSのAPI層とcrtはちゃんと分けろって
それでyuiたん版のcrt・libcを作ったりしてたけどひげぽんは理解出来ずに無視
その後junjunたんがmonaのcoreライブラリと共存させる形で別なlibcを作って今に至るわけだが…
”まだこのまんまだったんかい！”
この点だけ見てもひげぽんのOS/ライブラリ設計能力が高くない事は明白なわけで
ひげぽんは天才とか言ってる連中はさらにレベルが低いわけで…もう、おさっしとしか…
845 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 17:47:05.19
で、このスレに太郎批判できるほど偉い奴いるの？
846 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 19:44:09.42
太郎を批判するのに「偉さ」が必要なの？
その「偉さ」って具体的に何？
太郎はそんなに偉いの？
猫神様なんかは太郎のレベルの低さに愛想を尽かして去っていったのに
「まわりは皆、自分のレベルに付いてこれなくなって去っていった」って何？
一生懸命英語でblog書いてるけどそんなにGoogleにスカウトして欲しいの？
ぶっちゃけ無理じゃね？
http://sourceforge.jp/projects/higepos/
Monaの64bit版はありませんか？
677 名前： Be名無しさん 投稿日： 2011/06/12(日) 21:34:14.35
mona 64bit版の開発に着手したらしいな。やるな higepon！
678 名前： Be名無しさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 21:44:51.51
どうせ仮想マシンに入れて遊ぶだけなのに
64bit版なんているの？
MinGWのコンパイラへ-nostdlib -lsupc++ -lgccを足して動くようになればゴール。
途中経過のメモ。
newの置き場は一応monapi側を削ってlibsupc++側にしてみたものの、少し事情が面倒。
monapi内でもnewを使っている箇所があり、またlibsupc++側も
abortやmalloc/freeの為にmonapiを要求しているため、相互依存になっている。
(monapi)⇔(libsupc++)→(monalibc)→(残りのC++標準ライブラリ)という構成になる筈。
相互依存を潰したい場合はmonapi側のnewを残すしか無い。
std::bad_allocの問題に関しては、例外の使われない状況では
nothrow版のnewと-fno-exceptionsを強制することで
整合性は取れるような気も？試してみる必要がある。
newから飛ぶ物も含め例外を使う場合はとにかくlibsupc++をリンク。
secondbootでの3サーバ+カーネルには合計容量の制限があるようで、
結構ギリギリらしくlibsupc++/libgccとリンクしたらブートが止まった。
最初の3サーバはnew/delete/__cxa_pure_virtualだけを持つライブラリを
代わりにリンクするようにしてみてる。
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