Rubyにはプログラミング言語以上の価値があると思う

1 ：08/08/05 〜 最終レス ：12/02/22

日本人開発者との一体感とか、プログラミングを通じて学ぶ楽しさとか。
そういった、プログラミング以外での重要性を、語っていこう

2 ：

>日本人開発者との一体感
それはない、外人よりも疎外感を覚えさせてくれる

3 ：

モルモン教が気になる

4 ：

開発者にオーラがない

5 ：

コミュニティに参加する意義みたいなのは感じられると思う

6 ：

プログラミング言語以上の価値って
それ宗教か？
モンモン教だとか、ホルモン教だとかいうやつ。

7 ：

開発者が嫌い

8 ：

>>7
お前極左か？
愛国心はないのか？
>>6
セミナーに参加する事だな。
開発から好きになれると思う。

9 ：

>セミナーに参加する事だな
まさにオウムｗｗｗ

10 ：

オウムとやってる事が違うだろ
Rubyはプラスのエネルギー。
というか、Rubyさえあれば他のスクリプト言語はいらないぞ。

11 ：

> Rubyさえあれば他のスクリプト言語はいらないぞ。
こう言う思考回路が似非宗教の特徴だな。

12 ：

まあ、今からやる人間に、他のスクリプト言語はオススメしない
今からやるならRubyだけだろう
PerlやPHPの古い試算を、Rubyで書き直されるまでの間、保守する人間は確かに必要だ。
でも、それは今覚えている人間だけで十分だ。

13 ：

unicodeパスも扱えない糞言語は

14 ：

でもさあ、新機能追加して仕様変更すると「仕様変更しすぎだ！」って文句つけるんだろ？>>13
結局Rubyが完璧すぎるからPerlとかPhpを相当勉強しちまった層が妬んでるんだよ
それか、信念が足りない　勉強するって決めたからには　周りをみずに突っ走らないと

15 ：

rubyは確かにいいけど
運用環境にコレっていうのがないだろ
現実的な解として、文句なしに選べる程のものでもない
といったところ

16 ：

>>15
LinuxでRailsならmod_railsで決まりだなあ
mongrelは不安定だ

17 ：

宝石？

18 ：

http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
これを読めば、Ruby、C、勉強用にSchemeを学べば十分という事が分かる

19 ：

Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に翻訳されたためだ。
ここを1日に10回くらい読んでからコーディング作業に入ること。

20 ：

えーーー。
やだ。rubyとかやだ。
perlは消えていいがrubyも消えて。

21 ：

Rubyが置き換えられる言語くれ

22 ：

俺はScalaに逝くよ

23 ：

Scalaってインタープリタでもバイナリでも動かせるの？

24 ：

私はこれで Perl から乗り換えました。
http://web.archive.org/web/20010427071311/www.ruby-lang.org/ja/column/v0004.html
バベル案内
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。
Perl, Python, Ruby の比較
http://www.shido.info/py/python1.html
perl/Ruby、これから覚えるべきなのは？
http://q.hatena.ne.jp/1145610898

25 ：

>>24
初めてPythonという単語が出てきたな

26 ：

メモリにキャッシュ機能ある？
PHP＋キャッシュ使われたらどの言語も速さでは勝てない気がする

27 ：

フレームワークについてたようなついてなかったような

28 ：

コンパイルしたコードのキャッシュの話じゃないの？

29 ：

Perlはもう諦めろ
PHPはWebしかできなくてばかじゃねーの
Pythonは空白多すぎてもはや自滅してる

30 ：

RubyはWWには流行らないマイナー言語。日本熱が引いたら消えてなくなる。

31 ：

Perlはわかりにくいですー

32 ：

>>29
Perlは今でもかなり堅実にメンテされてるけど
諦めるってのは何を？
素敵なWEBフレームワーク？素敵なGUIツール？
そんなもんいらねっていう用途もあるわな

33 ：

それもPerl6がきたら終わるだろう。

34 ：

Perlは、Perl6をすすめたい開発側と
以前から使ってて、その試算を生かしたいPerl5ユーザーにかなり認識のずれがあるから、
ほっといてもそのうち崩壊するだろう
それか、Perl5から延々に進歩しないでとどまるって選択肢もあるだろうが。
いずれにしても、将来性はないに等しい。
>そんなもんいらねっていう用途もあるわな
べつにそれらを使わなくてもRubyは使える。
使いたければ使えばいいし、使いたくなければ使わないと言う選択肢もあるRubyと
もともと使えないPerl。
勝負になってないだろ。

35 ：

流石、宗教言語ruby。
>>1みたいなのがRuby界隈には大量に生息しているわけですね。

36 ：

正直、Matzの名前が入ってる本は全部買ったほうがいい。
そうすればMatzに僅かでもお金が行くし、はっきりいってためになる。

37 ：

Rubyを使ったら彼女ができました。＞＜

38 ：

↓こういう記事を貼ったら喜ぶ人多いのかな？
ttp://asipeye.blogspot.com/2008/07/perl6.html

39 ：

>>36
きめぇｗ

40 ：

perl信者だって、ラリーにお金が行くとか言って、クソ高いらくだ本とか買ってるんだから人のこと言えないでしょ。

41 ：

パルは読みにくいです。

42 ：

ローマ愚痴ってるｗ
隣国のアップグレード費用カワイソスｗ

43 ：

ローマ海賊の恨みでこっち来ないかな？

44 ：

>>42 >>43
連続誤爆済みませんｗ

45 ：

RubyもSyntaxで読みにくい

46 ：

セミコロンあると、あたまがＣになってまうw

47 ：

んじゃアンチRubyの奴はさ、初めてプログラムやりたいですって言う奴がきたら、何を薦める？
Perl？C？PHP？
なあ、お前の事じゃないからどうでもいいんだろうけど、そりゃ余りにも酷い仕打ちなんじゃないの？
やっぱり、それらの欠点を全て克服した、Rubyに決まりでしょ。
最初からオブジェクト脳が出来上がるしな。
そもそも、日本人なら、日本人が作ってるってだけで一体感のような感覚を持たないのはおかしいと思う。
極左の人なら別だがなｗ

48 ：

海外の友達に、PerlやPythonのソース見せたりすると、彼らは決まってこういう
「なぜあなたの国にRubyという素晴らしいプログラミング言語があるのに、それを使わないのか？」
彼らはみんなRubyの本を持っていて、自ら体験した中で一番素晴らしい言語だと言ってたよ

49 ：

Ruby信者のキモさに閉口した

50 ：

>>47
異様だな…。
>それらの欠点を全て克服した、Rubyに決まりでしょ。
言語なんて適材適所だけど、少なくともプログラミングの初心者にRuby
勧めるなんて冗談やめてくれよ。pythonでいいじゃん。
>日本人なら、日本人が作ってるってだけで一体感のような感覚
島国根性だな…。日本人が作っていようがオランダ人が作っていようが関係ないだろ。
英語の読み書きできないのか？

51 ：

>>48
本当なら素晴らしいですが、
うそならやめてくださいね。

52 ：

>>47
きめえ

53 ：

ほら、アンチって、感情論で人格否定したり、思考停止はお得意だけど
何にも具体的な反論が出てこないよねｗ

54 ：

なんでrubyのアンチスレはこう偽装して立つんだろう
てか、rubyを無理に推す人って何を考えてるんだろうか
ここの>>1とか。
いいと思えば使ったらいいし、そう思わない人の言うことは
素直に参考にすればいいだけなのに。

55 ：

スレタイ読んでネタスレと思わない人がいるんですか？

56 ：

Perl厨が立てたPHP叩きスレだろｗ

57 ：

>>55
それだけPerl厨が必死なんだろ

58 ：

チュートリアル読んで簡単なの作ってみたけど
こんなお手軽なでおもしろさが実感できる言語は初めて
勉強ってたのしい！って感覚かな
だからといって他の言語を駆逐するという程ではない

59 ：

>>58
そりゃお前の応用力じゃその程度だろうな。

60 ：

>>59
そうか？
俺はRubyでN体問題シミュレーションする気力は更々ないなwW

61 ：

ほんとにRubyの開発者のおなかのタプさ加減がゆるせない。

62 ：

なぜRubyを仕事で使うとうれしいのか
Rubyを仕事で使うと・・・
(1)　Ruby信者がどこからともなく現れ、いきなりRubyの長所の演説がはじまる
(2)　しかしRubyの欠点が指摘されると、信者の顔がゆでだこのようになる
(3)　Perl資産を使うと信者が勝ち誇ったように「全部Rubyで書き換えましょう」という
(4)　RubyだとSocketも簡単だぜ！といってさくっとスクリプトを組んで情報漏洩する（実話）
などなど、面白いことばかりです。
言語が面白いとかではなく、信者が面白いといった方がいいのでしょうか。
しかしながら、こんな面白い言語を使ってない会社は今すぐ現在の考えを改め、積極的にRubyを導入しましょう。

63 ：

断る。

64 ：

>>63
コーラ吹いたじゃないか。
キーボードふきふきしてます。

65 ：

今、プログラムの初心者は
Webプログラミングをやりたがるから
いきなりRubyを薦めても挫折しがちなんだよなあ。
やっすいレンタルサーバ借りて
PHPで数行書けば動くっていうのに流れるのは当然。
プログラムをまともにやるなら
一つの言語だけをやるっていうのはありえないから
PHPでもやらせてRubyも学ばせりゃいいんじゃないのって思う。
個人的にはRubyもPerlもPythonも大差ないからなあ。
俺は日本人が作っていて言語設計者のインタビューが母国語で読める、
講演会に気軽にいける、っていう理由でRuby選んでるけど。

66 ：

>>65
> やっすいレンタルサーバ借りて
> PHPで数行書けば動くっていうのに流れるのは当然。
Ruby でも安いレンタルサーバー借りて数行書けばCGIで動くんじゃね。

67 ：

>>66
つ Internal Server Error

68 ：

専門とかは分かんないけど、大学とかだと最初はCなんじゃないの？

69 ：

今は最初からCはとてもおすすめできないな

70 ：

Cってある山を越えると一番単純な言語だと思う。
覚える事もないから忘れる事もない。
（まじで何も覚えてないでしょ。関数名とかパラメタとか）
近頃の若い人はやっぱJavaなんでしょうかねー。
私はJavaで座敷しました。Ｃ＋＋はなんとかわかる。
perlはやたもん勝ちの暴力的な感じがした。
rubyには女性のような美しさを感じる。
き　キモイのでシャイナラー

71 ：

RubyとかPerlってなに？
webprog板ではphpでしょう。
Rubyって......
ばかでしょう。
Ruby信者がどこからともなく現れ、いきなりRubyの長所の演説
↑殴る

72 ：

php信者がどこからともなく現れ、いきなりphpの長所の演説

73 ：

>>70
web programing 的にどうかはしらんが、
C って、元々は、抽象化されたノイマン型コンピュータを扱うために
設計された言語ですぜ、ある意味アセンブラの代替え品！
LL とか、関数型言語とか、C++ とか、Java とか ………
は、もっと抽象度の高いところを目指してるはずなんだが…
>>71 「PHP == 最低の糞言語」なわけだが

74 ：

php好きなんだけどな。
だめかな？

75 ：

別にだめじゃないと思うよ
人口も割と多いからいいと思う
一々言語にこだわる人もいるけど適材適所でいいんじゃない？
Rubyで全部やろうとする人とかはよくわからない
勝手にするがいいさ

76 ：

Rubyの適所ってどこ？

77 ：

日々のバッチ

78 ：

Ruby勉強しても金にならないんだよねぇ。
勉強しても意味無いじゃん。

79 ：

ちょっとした管理ツールはRubyに限るね

80 ：

普段あまりプログラミングをしない人→Ruby
普段から使うよ派→Perl
がいいんじゃないかな。
初めてのPerlでも「せめて毎日Perlでプログラミングをする人が、Perlを使う対象だ」って言ってるし。

81 ：

醜くても気にしないよ派→Perl
美しくないと嫌だ派→Ruby

82 ：

醜くないと嫌だ派→PHP

83 ：

音楽で言えば
Perl→ワーグナー的（表現主義的）
Python→ブラームス的（形式主義的）
Ruby→モーニング娘。
さあ、みなさんもRubyやりましょう。つくってるのは日本人ですから！ファンもたくさんいますから！

84 ：

PHPのほうがPerlよりはきれいだと思いますよ

85 ：

それは「きれい」の定義？による

86 ：

Perlは正規表現とか書いていくとどんどん
きたなくなる

87 ：

正規表現なんてどの言語でも大差ないだろ
あほですか？

88 ：

$s =~ s/['"]//g;
$s = preg_replace('/[\'"]/', '', $s);
↑どっちがきれいかってか？主観でしかないじゃないか

89 ：

PerlはThere's More Than One Way To Do Itを目標にした
一つのことを色々な書き方ができるようにした言語
Rubyは一つの作業は一つの書き方でやる言語
どっちが好きかは好みの問題
正規表現バリバリのPerlのコードが読みにくいのは確かだが

90 ：

>>89
後者はPythonで十分だと思うのですが、わざわざRubyを覚えるメリットって何ですか？

91 ：

>>90
RubyスレだからRubyを引き合いに出してみただけ
LL言語のことはよく知らないからそれ以上は回答できない

92 ：

Python 先に覚えてて, そこの居心地が良ければ Ruby を覚える必要は特にない

93 ：

Rubyを先に勉強したから、Pythonを勉強する気がない

94 ：

なんでRubyはナショナリズムを持ち込むのが好きなんだ。
そんなんだから宗教言われるんだろ。自粛しろ。

95 ：

>>93
Rubyのメリットってその程度なの？
じゃあ、すでに学習してしまった人にとってはメリットがあったとしても
これから選択する人はわざわざRubyを選ぶ理由というのはないということかね？

96 ：

>>89
>Rubyは一つの作業は一つの書き方でやる言語
それはPythonに関してよく言われることじゃないのか?

97 ：

>>95
そりゃないでしょう。
仕事と結びつくわけでもないし。

98 ：

んじゃ、はっきり言ってくれよ
Rubyが、PerlやPython、PHP、Cなどの言語より優れていて、このためにRubyを学ぶべきだという部分は、いったい何なの？

99 ：

Rubyを使えば反面教師的には学べるじゃん。

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