特許庁に関わってしまったマ

1 ：12/01/26 〜 最終レス ：12/02/18

この中に絶対いるでしょ

2 ：

いねーのかよ！

3 ：

あれ、結局だれが一番悪いの？

4 ：

悪銭椅子

5 ：

いや、特許庁が諸悪の根源だろ。

6 ：

55億かけてゴミを作ったわけか…
笑えない笑い話だな

7 ：

いや、ゴミすら作れてない・・・

8 ：

現場の士気は酷かったんだろうなあ

9 ：

死期

10 ：

トイレが（ry

11 ：

m9（^ヮ^）＜犯人は、お前だ！！！

12 ：

民間なら特許庁の責任者に損害賠償請求レベルだろ。
会社が傾いて。
国はすでに傾いてるか。。。Orz

13 ：

もともと特許庁は金持ってたし、ええんちゃう？

14 ：

外資に税金使うのはどうなのさ？

15 ：

一人で書いててむなしくない？

16 ：

結局、朝鮮に金が渡っただけ？

17 ：

税金ちゃうし。

18 ：

１．企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。特許事務所と開発部との事務連絡が主業務。誰でもできる仕事。
２．特許事務所員、特許技術者
・企業の組織に馴染めず企業を辞めた人間の集まり。企業で問題起こした人間が多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数。
３．弁理士
・なまじ頭だけは良かったから弁理士試験にたまたま受かったが、性格悪が多く、問題多し。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・金のことしか考えていない人間が多い。クライアントと審査官に頭を下げて、自尊心がズタズタ。
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中
４．国�T審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒で高卒並の給与。本省に対し劣等感あり。
５．任期付き審査官は、上記２と４の該当箇所に同じ。
６．特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。
７．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。
８．予備校講師
・１と２と３の該当箇所に同じ。使えない文系弁理士が多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている人間多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

19 ：

>M Kame 昨日 05:41 PM
>特許庁の業務は守秘義務の塊で、具体的な業務フローはユーザ側にしか判らない
>（開発側が調べる事ができない）と言うことも問題を解決できなかった一因だと思います。
>どれだけ優秀なSIerでも「盲人象をなでる」状態ではいいものはできません。
> http://www.publickey1.jp/blog/12/gpmo.html
業務内容が不明で怪しくなってくると、守秘義務とか言って逃げてたんじゃね。
役所が自分の業務を把握してなかったことが失敗の原因でしょ。
TSOLのｲﾎﾟ表ばかりが敗因ではない気がする。

20 ：

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜守秘義務の都合で業務要件は言えません。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

21 ：

もろ、アクセンチュアが仕事してねぇんじゃねーか。

22 ：

http://pupld.net/28/120201/ia9ks8gm5p/index.cgi
見本メニューと実物.jpg (0.2MB)
（２／２９まで掲載）

23 ：

しかし1000人体制でｲﾎﾟ表コピペ舞台とは
せめてUMLだったらな。

24 ：

「ただただ言われた業務を書きうつすだけ。当時そういう人が千名近くいた。」


ｲﾎﾟ表のコピペ部隊のことでつね。

25 ：

不払い問題起きてたし、55億円って役所に還流して裏金になったんじゃね。

26 ：

データがやっても結果は同じだったのかな

27 ：

データがやると裏金が80億、Tｿﾙだと50億。劇場型ｵﾚｵﾚプロジェクト。

28 ：

TSOLが全部悪い

29 ：

アクセンチュアは飾りか？

30 ：

>>29
TSOLとその親会社の邪悪さの前では、ただのアクセサリーだな

31 ：

>>30
アクセンチュアも負けずに悪なんだろ？
つーか、恥さらしだよな。

32 ：

ここにｱｸとTSOLのやり取りと役割がかいてあるけど、
これみるとｱｸ主導だよね。
http://www.nikaidou.com/archives/4757

33 ：

>>30
特許庁と一緒になって被害者面してるけど
TSOLを管理できなかった時点でアクセンチュアも同罪。
TSOLが技術力不足だって分かってたなら、なおさら責任を問われるべきだよ。

34 ：

どうして二階ルートの話がでないの？
みんな素直な技術者ばっかりなの？

35 ：

二階は適当なこと書くからだろ…
上の都合で民主党応援したり、麻生応援したり、あきられてんだよ。

36 ：

実質的に、一次受けはアクセンチュアで、二次受けの入札が東芝。
アクセンチュアに賠償させろ。

37 ：

オマイら技術バカ杉。ほとんどのカネは闇に消えたんだろ。成果物を偽装しようともしない。

38 ：

二階ルートってのは官僚の工作くさいな。単純な裏金づくりプロジェクトだったでしょ？

39 ：

こんな失敗はどうでもいいけど、
問題は東芝が「もんじゅ」でも
同じようなことをやってるんじゃないかということ。
ナトリウム爆発して中部東海が住めなくなってからでは遅いからな。

40 ：

東芝の開発はどうなんだろ〜ね。
日立はいまだに昭和のウオーターフォーふだぜ。

41 ：

日立はエクペリメンタルなんたら開発()笑みたいなのを大々的に発表してたじゃないですか

42 ：

東芝でも日立でも、この失敗と同じようなことを原発でやってると思うとゾッとするよ。

43 ：

だいたいｴｸｾﾙなんてﾏｸﾛかVBAだからなぁ、
ﾏｸﾛとか、VBAとか、ODBCで原発を設計、実装してるとしか思えん。

44 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／） 　好きなだけ持ってけクズども
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／壱 ／ ／万:／|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　 　　　　　　　　|≡≡|__|≡≡|彡|
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45 ：

>>43
いくらなんでもODBCはねーだろ

46 ：

>45
うちの県庁はODBCとMSACCESSでできてるけど。

47 ：

地方自治体はマジで多くがそうだから困る。

48 ：

それで要件を満たしてるなら別に困らないだろ

49 ：

機能要件は満たされているが、保守を考えればどれ程の害悪か分かりそうなもんだろ。

50 ：

それでもMSTestから呼び出せるだけVB6とかで作られるよりもマシじゃね？

51 ：

流石に県庁は無いだろ〜

52 ：

あんなエクセルで金もらえんなら何億枚でも作ってやるぜ

53 ：

>>51
県庁の基幹業務はそれなりのシステムでも、各部署に散らばってるんだなこれが。
その数、百や二百ではくだらん。中にはAccess97が現役のものもある。
それと連携するAccessがあって、更にExcelからも覗きにいってて、
それならまだしも業務フローにない担当者用のツールまで連携してたりして。
あの辺の問題はOfficeかどうかよりも、ドキュメントがない、業務担当者が自分で手を入れている(大抵異動済み)、
「システム屋なんだから分かるだろ、やれよ」という役人根性。

54 ：

バイナリしか残って無いけど、そこから逆アセンブルして元のソースを推定しろ、
ついでにそのソースコードから仕様書も逆算して残しといて。
システム屋なんだからそれぐらい分かるだろ、やれよ!
…電力とか鉄道も同じ。

55 ：

>54
はは、うちの県庁もCOBOLのソースコード紛失しててロードモジュールしかなかったっけ。
ソースコード管理など当たり前のことをやってないのは変だなと思ってたら
プロジェクトを進めるうちに、どうやら意図的にソースコードを紛失したのは
ベンダーの囲い込み戦術の一つだったことがわかった。
これをやった国内ベンダーはHとN。

56 ：

>>55
日立とNECにはしっかり賠償は請求しろよ。税金はただではない。

57 ：

>>53
僕Access得意です。雇ってください。
公務員になりたいです。Word,Excelの
COM操作もできますし、VBAもVB6も
書けます。

58 ：

>57
いいねえ、地方の官公庁ならとこでも引く手あまたでかつ
東京より単価が高いって知ってた？

59 ：

>>57
得意なヤツにはキツイ仕事になると思うぞ
ダメなものをダメと気づかない鈍感力が必要

60 ：

よしオマイらみんな東京の放射能吸ってないで地方に来い。
地方は痴呆でいいぞー。

61 ：

>>59
僕は素人が作ったダメAccessをダメなまま保守する事もできますし、
権限が許されればスクラップアンドビルドする事もできますし、大丈夫です。
今まで20段ネストされたクエリや、一万行超えプロシージャなどと戦ってきました。
自信はあります

62 ：

>>524
作曲は確かにクリント・マンセルだが、よく流れてんのはLoR2でアレンジされた方じゃないか。

63 ：

誤爆

64 ：

プロジェクトを失敗させると、役所には、どんな得なことがあるの？
ここがいちばんわからない。

65 ：

誰も失敗させようなんて思って行動してないだろ。
そのプロセスと立脚点が異なった結果だ。
IT業界以外のプロジェクトマネジメントに関する書籍に当たるといい。

66 ：

https://twitter.com/#!/masanork/status/165995160927346688
特許庁のシステムはもともとちゃんと動いてたところ、
契約形態をフェアにしようとして数十億ドブに捨てた意味では人災。

67 ：

http://app--tumb.tumblr.com/post/17262010623
"つまり、特許庁の職員が色々リークしたおかげで受注できた会社が、
設計を開始したが実力不足のために遅延と増員
（設計段階で60人体制から1,300人体制まで膨れ上がり）でぐちゃぐちゃになり、
不祥事も次々発覚して、使った55億円を「水の泡」にして開発を中断した、
という経緯が「開発の遅れは、主に設計の不備が原因」という一言でまとめられてしまったってこと？"

68 ：

https://twitter.com/#!/daaaaaai/status/166368369606533120
特許庁システム案件で無駄になった55億円の内訳って
TSOLに25億円でアクセンチュアに30億円だったんだ???(2/2の日経コンピュータより)。
TSOLはピーク時1300人、アクセンチュアは30人だったみたいな記事もあったけど、こんなものなのか???

69 ：

中断じゃなくて断念だろ。
1人当たりの単価を計算すると恐ろしいなw

70 ：

>>57
WORDのCOM操作ってなかなかすごいな。
俺はWORDで帳票つくろうとして挫折した。

71 ：

MS-Office系って2003/2007/2010とかバージョンが上がるたびに
大規模にメンテしなければならなくて、予算浪費の象徴なんだよな。

72 ：

なんだよ、かかわるって・・・
一度特許出願したけど駄目だった・・・2年もかかったし・・・

73 ：

>>72
特許庁内のシステム開発が盛大に失敗したのを知らんのか。

74 ：

これって時間掛かり過ぎてる間に外国に取られちゃうんじゃね。

75 ：

日本の特許って意味あるの？

76 ：

>>75
それを以前に併任の審査官に言ったら30分諭されたわ。
三部の人間に。
みんな同じかと思い今度は二部の人間に聞いたら真面目な人で特許がいかに日本の産業に大事なのかをやはり30分くらい丁寧に説明された。
ちなみに四部の人間に聞いたら「まあみんなそう思っていると思います」と言われたので心の中でズッこけた。
四部は櫻井さんにイジメられたの多いから人間がシュリンクしたのだろう。
まあ志摩さんみたいな馬鹿もいるが真面目な奴が9割くらいだよ。
審査官の連中は。
嘘とかつく奴はあまり見た事無い。
事務職の2種3種がヒマ人ばかりでどうしようも無い率高いな。
審査官も審判官もひたすらノルマで悪巧みの暇なさそうだった。

77 ：

天下りは、せっかくの組織の役割を放棄させる。天下りのが組織の頭に乗っかるからだ。汁が下にたれていく。くさいし、目がつぶれるし、吐き気がする。

78 ：

おまいら岐阜県庁に帰ってこい。

79 ：

>>56
契約が終わったらソースを保持する義務なんて元々ないだろ。
ソースを一緒に納品したならなくしたのは顧客の責任。
サーバにおいてあったのを保守の時にオペミスにみせかけて
消去したなら賠償請求できるかもしれないけどな。

80 ：

ソースコードは復元してsvnで管理するようにしたから安心して帰ってきなさい。

81 ：

役所とT社、H社、N社のプロジェクトは、どこも裏金を捻出するのが隠れた目的で、全く無関係なことに遣いまくってるんだろうな。

82 ：

Access関連の案件で何が嫌かって、データベースをAccess2000のままでバージョンアップしろとかだな

83 ：

Oracleなんかバージョンアップどころかリビジョンアップするとなっただけで一大プロジェクト。

84 ：

>>82
問答無用で2002-2003にしたったらええねん

85 ：

VBAで書いたコードなんて中身が薄いんだよな。クラスやオブジェクト設計ないし、どこか適当な原課からCSVとかエキスポートダンプ貰ってきて、ちょっとだけ自画自賛のコード書いて、帳票出力するか、放置する。
存在意義がわからないヘンなのばかり。

86 ：

プログラマの板なのにＶＢＡ
さすがＴＳＯＬ！！

87 ：

コストかけてまで設計する必要なかったんだろ

88 ：

AccessでODBC接続された表をAUTOCOMMITで修正するのやめろよ。打ち込み途中のデータをバッチが拾っていくだろ。

89 ：

「問題が発生したので強制終了しますた」
ヽ(`Д´)ﾉもう嫌だ

90 ：

>>88
特許庁にはODBC接続可能なDBは無かった筈だが。
あそこICカード認証だし。

91 ：

>>85
クラスはあるし、ダックタイピングでもできる。

92 ：

そんなこと言い出したらCOBOLだってオブジェクト指向COBOLがあるけど
VB厨やコボラーが使いこなせるのかというと、絶対に無理。だからオマイラ
は失敗するのだ。

93 ：

VBAは、扱う文書がオブジェクトになってる。

94 ：

特許庁はなにかやっちまったんか？
昔は超劇重くて使い物にならんかったがなぁ。

95 ：

やっぱり発注力の問題だな。

96 ：

外注せずに、自分とこのシステムぐらい自前で作れよ!

97 ：

>>96
本業そっちじゃないですから。
金に群がる亡者はいるし99億の10倍くらいの予算作れるから大丈夫v

98 ：

金が足りなくなったら出願料の値上げで対応

99 ：

！

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