【エリー】いとしのエリー　その2【上野くん】

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：12/04/30

「いとしのエリー」など高見まこ作品を語ろう
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190279496
旦那も漫画家のわたべ淳

2 ：

いとしのエリー　-　女教師と生徒の恋愛を描いた作品。YJコミックス全20巻。連載：「週刊ヤングジャンプ」（集英社）1983年 - 1987年
BABY BEAT　-　全1巻　連載：「週刊ヤングジャンプ」（集英社）
ふたりの気持ち　-　別れた夫の弟との恋愛を描いた作品　全8巻　連載：「週刊ヤングジャンプ」（集英社）
ボクの彼女　-　短編集 全2巻（集英社）
愛の風景　-　短編集 全2巻（双葉社）
愛 虹の始まる谷から
幻の愛夢の恋　-　短編集（集英社）
ロマンス - 大正の歌麿こと詩画人竹久夢二（明治17年 - 昭和9年）の生涯がモデル。全9巻（1997年7月 - 2000年3月）
美弥の恋
学習コミックアトムポケット人物館『やなせたかし』（講談社 / 作：圷紀子 / 監修：やなせスタジオ）
夏の夜の夢
不如帰 - 原作：徳冨蘆花
一十郎とお蘭さま　

3 ：

高見先生もわたべ先生も手塚治虫先生のアシスタント

4 ：

>>1
>>2
乙

5 ：

わたべ淳とは今でも夫婦なんだろうか？

6 ：

確か旦那さんは遺跡発掘の漫画を描いてたな
意外とその作品の評判はよかった

7 ：

また誰が一番乱かで盛り上がるうだろうな。

8 ：

高見まこが珍しく男同士の恋愛描いたやつのタイトルと収録作、わかる方いますか？

9 ：

エリーの映画版はちょっと、、

10 ：

>>10
幻の愛夢の恋　-　短編集（集英社）
の1作目だと思う。タイトルは失念でスマソ。

11 ：

レス番号間違えた。
>>10→>>8

12 ：

真名古先生は結局誰と結婚したんだ？

13 ：

俺の脳内補完では
上野とエリーは同棲はすれど結婚までは至らず（上野が社会人になってから結婚する約束）
結局上野はエリーと別れて大学の同級生とくっつき、枝里子先生は真名古と結婚したことになっている
続編ブームなんだから高見まこも「その後のいとしのエリー」を描いてもいいのに

14 ：

コインランドリーでするとこと箱根行って風呂で真っ裸のまま立たせてその後地名言いながら体舐めるシーンは憶えてる

15 ：

>>13
記憶喪失の時以外は真名古に無関心だったから、
エリーが真名古と結婚は有り得ないと思う。
上野以外と結婚するとしたら、
父親経由で手堅く見合い結婚じゃないか。

16 ：

>>15
上野と別れた後、今まで本当に自分を一番大切にしてくれたのが誰だったかが判って
真名古の愛を受け入れるんだよ

17 ：

上野くんは熱出して真名古に看病されてた時に喰われました

18 ：

腐は自重

19 ：

リメイクするか続編を描いて欲しいな

20 ：

調べたらYJで「エリー」が終わった次の号で
わたべ先生の「レモンエンジェル」が始まったのね

21 ：

BABY BEAT　ってどんな内容？

22 ：

子持ちなのにだというご都合主義。

23 ：

高見まこの漫画にしては珍しく喪失シーンがあります

24 ：

昔のYJって今よりエロかった気が。

25 ：

エリーがエロかったのは必要以上にを描かなかったからだよ

26 ：

でも描き捲った｢二人の気持ち｣はもっとエロい。

27 ：

「ふたりの気持ち」だって今の「ふたり」とかと比べると全然描いていない

28 ：

美代ちゃんは当初エリーのライバル的キャラになるはずだったのに
エロ出来ないから格下げ

29 ：

上野とエリーのシーンがあった週は読者アンケートの人気が跳ね上がったらしいので
清水と美代ちゃんのシーンとかも描いていればもっと人気があがったのに

30 ：

今はもう有害図書規制とかで18歳未満のシーンって描けないんだっけ？
エリーも発禁？

31 ：

映画版の詳細希望

32 ：

>>31
渋谷でバイクが故障して困っている女性をバイク少年の上野が助ける
後日、その助けた女性が担任教師としてやってくる
その先生が串田枝里子（エリー）
（映画では二年生開始時にスタート）
映画の上野はバスケ部に加入している　しかし試合では負ける
そんなこんなしている内に上野の猛烈なアタックを受け入れ上野とエリーは結ばれる
（シーンはなく朝チュン状態）
映画のエリーは中村さんとはまだ正式には別れていなくて気持ちがゆれているが北海道へ別れ話をしにゆく
エリーを追いかけて上野はバイクに乗って一晩で東京から札幌まで走破する
エリーは中村さんと正式に別れる（上野と中村さんが遭遇するシーンはない）
エリーと上野が北海道で再開しておしまい
映画の真名古は恋のライバルでなくエリーの先輩でわりといい奴
清水にはヒゲがなくエリーをしようとする鬼畜

33 ：

>>32
晋平って漫画でバイク乗ってたっけ？

34 ：

>>33
乗ってない（バスケもやってない）
映画のオリジナル設定

35 ：

映画は内容はともかく
当時大人気の国生さゆりが出てるってだけで観た人もいるのでは・・

36 ：

当時大人気の前田耕陽が出てるってだけで観た人もいるのでは・・・

37 ：

国生さゆりと前田耕陽じゃラヴシーンなんて期待できないと
思って、観に行かなかった人も多かったんじゃないか？

38 ：

冬美さんは、まこ作品の中ではインランの部類に入るんだろうか？
しかし、ラーメン屋の美樹ちゃんが一番人気なのは言うまでもない。

39 ：

冬美さんは温泉旅行から同棲開始くらいまでの限定乱。
まあ長編で最初から最後まで乱だったらヤンジャンでは
連載できないだろうけど。その点短編の主人公は有利だな。

40 ：

冬美さんの場合、開始から三巻位まで関係がなかったからなあ。
一旦やるモードに入ると、�ｪもサルになるし、冬美さんもインランになる。
短編の場合は最初から最後までインランになれるから強い。
ミキちゃんの場合、メシもうまいし、かわいいし、インランドスケベだし、
浪人生のが付き合ったら、サル一直線になってまた浪人ってのは目に見えていた。

41 ：

>サル一直線になってまた浪人ってのは目に見えていた
前スレでもあったけど、第何志望かに引っ掛かったはずだけどな。

42 ：

>>41
確か第五志望のミキちゃんと同じ大学にだけは受かったんだったな。
けどもう一度頑張るって言ってたから二浪するんだと思う。
今度はミキちゃんがメシを作りに来てくれるから、さらにサルになる気がする。
つーか、冬美さんと同じく妊娠してしまったら、大学受験どころでもなくなる気がするが。

43 ：

ラーメン屋のミキちゃんか･･･なんかの短編だったな。
出てくる女性がみんな乱なやつ。
冬美さんって、篤志と�ｪの両方のを喪失させたのかな？

44 ：

「女教師と生徒」とか「兄嫁と義弟」とか「義母と息子」みたいなアンモラルなカップルの多い高見作品の中で
ラーメン屋のミキちゃんは極々まっとうだな
（浪人生にを教えたことでアンモラルなのかもしれないが）

45 ：

>>44
ミキちゃんは、まこ先生の作品の中では数少ないフツーの恋愛作品だと思う。
浪人生にを教えたら確かにサルにはなるだろうが。
超ド乱は、1541、がトップレベルだと思うがさてどうなんだろう？

46 ：

1541の乱さは、筆頭格なのは同意。
先生の描く乱って、清楚な顔立ちのものが多いんだよね。

47 ：

清楚な乱

48 ：

>>46
逆に清楚ではない乱の方が少ないのでは？
明らかなドインランそうで、ってのはいないよ。
あ、Baby Beatの娘は子持ちなのにだった。

49 ：

>>48
女子高生のようこはだった。

50 ：

>>49
当たり前だのクックドゥよ。ハルキとマチコもびっくりよ。
あれはのクセにドインランだったな。

51 ：

>>50
あれを今やると、教師の行で逮捕になりそうだけどな。

52 ：

>>37
なんで見た記憶があるのかと思ったらタッチと同時上映だった！
昔は入れ替えなかったから朝行けば何度も見れた

53 ：

>>51
今教え子と寝たら枝里子先生は逮捕だな

54 ：

>>53
エリーも冬美さんもアウトだろう。
たまりまくっている浪人生にを教えたミキちゃんは逮捕にはならないが、
かなり罪作りな存在だと思う。

55 ：

クリスマスはエリーと晋平
ベッドでおおはりきり

56 ：

1541
ミキちゃん
冬美さん
エリー
このスレで人気なのはみんな。

57 ：

若女将は？

58 ：

看護師の真理美は？

59 ：

1541
ミキちゃん
冬美さん
エリー
若女将
真理美
玲子
スレで人気者を集めてみたが、全員だな。

60 ：

No.1のインランは、真理美、1541、（期間限定の）冬美さん。
エリーは、まこ作品の中ではそれほどインランの部類ではない。

61 ：

>>27
> 「ふたりの気持ち」だって今の「ふたり」とかと比べると全然描いていない
ふたりはを描きまくっているが、全然エロくない。
エリーも、もっと絵がウマけりゃな。
ほかの作品を知らんのだが、>>59 はそれぞれ何に出てくるのかね？

62 ：

1541 　愛の風景
ミキちゃん　　 愛の風景
冬美さん 　　　ふたりの気持ち
エリー 　　　　いとしのエリー
若女将 　　　 愛 虹の始まる谷から
真理美 愛の風景
玲子 愛の風景

63 ：

まあ短編でエロ主題ならともかく、長編連載なら
登場人物の生活する場面の一つとして
エロのスパイスが混ぜ込まれてくるわけだからな･･･
女流春画浮世絵師の話では師匠は生娘のままだったっけ？

64 ：

今こそ「エリー」の20年後の世界を描いて欲しいのだが・・・

65 ：

いい年のエリー

66 ：

エリーの20年後ってあまり見たくないなあ。
結婚して出来た子供がまた教師と行に走るとかそんな感じかな。

67 ：

現役で大学→新卒採用→教え子と３年→卒業式時点で25歳ってとこか。
その20年後だからエリー45歳、上野18→38歳？7歳差でよかったっけ？
>>65
吹き出したコーヒー返せｗｗ

68 ：

上野が大学に進学するならエリーとそのまま結婚というのは無いような気がする

69 ：

上野も�ｪも大学に進学したんだから、エリーも冬美さんも捨てられる可能性が高いかもな。

70 ：

障害が無くなったら、今の情熱が冷めそうだけどね。

71 ：

上野は卒業はできたけど大学受験は失敗したんじゃなかったけ？
寛と冬美さんは子供も産まれて籍も入れたから大丈夫そうな気がする。

72 ：

冬美さんは期間限定超ドインラン時代に、�ｪの子供を孕んだのか？
ラーメン屋のミキちゃんも同じだが、にを教えちゃいかんだろ
（まー、後者の場合はミキちゃんと同じ大学である第五志望には受かったようだが）

73 ：

冬美さんは避妊リング装着済みのド乱

74 ：

>>71
大学受験失敗の描写は無かったよ。
合格発表を見に行くシーンはあったけど、合格したかどうか不明のまま卒業式。

75 ：

冬美さんは、兄弟二人のをいただいた兄弟丼が出来る超ドインラン。
普通の独身女性は避妊リングなんか装着しない。
受験生のにを教えちゃ、サル化するだろうよ。

76 ：

>>74
高校卒業間際、まことが本命（発表前）以外の大学にことごとく合格していることを発表している場面があり
「みなさんはどうですか？」と水を向けられて
上野、清水、美代子の三名は黙ってしまっていたので奇跡でも起きない限り上野の浪人は間違いないと思う
（清水は以前に理容師の専門学校へ進むみたいなことを言っていたので大学浪人するかは未定だが）

77 ：

>>76
だからの受験生にを教えちゃいかんって事だな。

78 ：

＞にを教えちゃいかん
そりゃ日本語としておかしいだろうｗ

79 ：

高校在学時、当時40過ぎだった既婚の女性教師と寝たことがあったが
この漫画みたいな展開にはならなかった

80 ：

>>78
受験に頑張っている子にを教えたら勉強をしなくなるしサルになる。
つか、リアルに兄貴の元嫁として結婚したら親戚一同は白い目で見るだろうし、
篤志の結婚式の親戚の反応はごく普通の感覚だと思うけどな。

81 ：

合格と引き換えの卒業は強力な餌だけどなｗ

82 ：

>>81
その場合は強力だな。
ただ受験勉強中にいつでもやらせてくれる女がそばにいれば集中できなくなる。
勉強よりもの方が楽しいしな。

83 ：

冬美さん：兄弟二人とも喰って、どちらとも結婚した人
真理美：姉さんの旦那を喰って結婚する人

84 ：

>>83
真理美の男：姉妹二人とも喰って、どちらとも結婚した人

85 ：

>>84
そっちの言い方の方が正しいな。
真理美の方が姉よりも数段乱なような気がする。
インラン度は1541の次くらいか。

86 ：

そういや｢花の家｣ってエロシーン皆無だよね。なんで無かったんだろう？

87 ：

「いとしのエリー」のシーンって多くて3ページ、4ページ　場合によっては1コマ、2コマで済ませている
それなのにあのエロさはいったいなんなんだろうね

88 ：

上野はバイト先の連中怒らせるの上手いなw

89 ：

バイトなんてシフトに穴を開けたらすぐに怒られるよ

90 ：

>>86
掲載誌がYOUだからじゃない？

91 ：

1日遅れだが上野くん誕生日おめでとう
でもこいつが入れそうな大学ってどこなんだ？
青学・専修は無理そう・・帝京大くらいか？

92 ：

一狼してして日東駒専だろうな

93 ：

エリーはファミコンが大好きです
（そんな描写あったよね）

94 ：

あれは作者がリアルタイムでハマっていたから作中に登場させたんだよね
エリー本人は恋人の条件として「ファミコンをしない人」をあげている

95 ：

>>94
エリーじゃなくて母親の条件だよ。

96 ：

冬美さん：兄弟二人とも喰って、どちらとも結婚した人
真理美の男：姉妹二人とも喰って、どちらとも結婚した人
怜子：娘の恋人を喰っての虜にさせたドスケベ
ミキちゃん：浪人のにを教えてサル一直線にさせた人
1541：美形で清楚だが作品中No.1とも言える真性のドスケベドインラン
旅館の若女将：愛人と、夫と夫の愛人とその子供と同居できるほどの胆力を持つ女

97 ：

>>96
旅館の若女将：愛人と、夫とその両親と、夫の愛人とその子供と同居できるほどの胆力を持つ女
　　　　　　　　　　さらに、大番頭夫婦の家に仮住まいしていながら、そこで愛人とヤリ捲れる女
あと、名前忘れたけど、夫と夫の同性愛愛人と一緒に暮らして3Pできる女、ってのもあったな。

98 ：

>>97
はじめは冬美さんタイプの物語かな、と思っていたが実はゲイだったというオチのアレね。
インランだがかわいくてそばに置いておきたいのは、ネコ。
1541の男の方は、かわいくて金持ちのお嬢さんと結婚にしたくせにドスケベ女から
離れられなくなってしまった哀れな男とも言えるかもな。
冬美さんもの�ｪにを教えてしまいサル一直線にさせてしまった人言えるかもな。

99 ：

ネコ良いよな。溶けてしまいたい。

100 ：

ネコ探してます　ミウラトモカズ
あのネコは手元に置いておいてもどこかに行ってしまいそうだが、いてくれると嬉しい。

101 ：

ネコといえば、動物病院の先生と助手の話も面白かった。

102 ：

あの子ども、女の子だったんだよねｗ

103 ：

>>101
それは知らないなあ、作品名とか収録コミックとかわかる？

104 ：

高見スレでよく名前が挙がる「1541」という作品はどの短篇集に収録されていますか？

105 ：

>>104
1541＝愛の情景文庫版の1巻の最後の作品。

106 ：

エリーでごっくんシーンがあった気がしたが気のせい？

107 ：

>>105
THX
そっかー　文庫本なのか、そいつは盲点だった
>>106
ごっくんしているかどうかは不明だが、上野がに及ぼうとしたら
「（生理に）なっちゃったの」と拒絶して、代わりに（なかば無理矢理に）してあげるシーンがある

108 ：

その展開で
コミックスで差し替えか
妄想か

109 ：

>>105,107
今手に入れるのは結構困難だと思うぞ。

110 ：

>>103
Father!Father!でしょ。単行本だと花の家･新たなる旅立ちに収録されてる。

111 ：

この作者って新しい作品の方が意外と知られてないよね

112 ：

>>111
昔は人気作家だったけれど最近はそうじゃないもの

113 ：

エリーが頂点であと下る一方だからな。

114 ：

でもまあ、一本でもヒット作があるだけでも良いと思うけどね。
一本もヒットが出ない漫画家の方が圧倒的に多いんだから。
エロい短編集をまた不定期でも良いので連載してくれないかな。

115 ：

「東京都青少年健全育成条例」なんてものがあるからの高校生が年上のお姉さんと愛欲に溺れる話はもう描けない

116 ：

>>115
じゃあ、ミキちゃんのようにの浪人生にを教えるようなものなら良いんだな。
それにインラン度最高級の1541のようなものでも十分に良いと思う。

117 ：

話の内容的に高卒者≒18歳以上だからミキちゃん×浪人はおｋ

118 ：

でもそれじゃ普通すぎて売れないんだよな

119 ：

普通の当たり障りのない恋愛話が、逆に珍しい作者もそうはいないんじゃないのかな？
ミキちゃんのような一見清楚な娘が、実はドインランなのも結構萌えるんだけどな。

120 ：

『1541』って作品名じゃないのか
文庫本を取り寄せて思いっきりがっかりしたぞ
（それともその後タイトル改題とかあったのだろうか？）

121 ：

作品名なら「ボディーゲーム」となるな＝1541
ただ、1541は中身を知らないと表せない表現ではある。

122 ：

美樹ちゃんだってタイトルじゃないしな。

123 ：

彼女＝ミキちゃん
嫁＝得意先の部長のお嬢さん
愛人＝1541、あるいは、真理美
ペット＝ネコ
で最強だと思うけどな。

124 ：

得意先の部長のお嬢さん、って誰だっけ？
嫁は旦那がホモで3Pするあの女が最強じゃね？

125 ：

>>124
お嬢さんは、1541の作品に出てくるお見合いで結婚した相手のことだよ。

126 ：

一夜の相手＝若女将（毎晩は持たないぞ、あの性欲…）

127 ：

普段は落ち着いてるが、たま〜にとんでもない性欲を発揮するからな･･･
一晩、朝まで相手してやればしばらく平和な日々が続く。
長編のヒロインはそんなのばっかｗ

128 ：

『いとしのエリー』と『ふたりの気持ち』以外に長編があるのか？

129 ：

｢ロマンス」は長編だろ。
若女将とヒロセは微妙だが。

130 ：

>>129
ヒロセは嫁候補としても良いな。
若女将はひょっとすると性欲だけなら全作品中No.1のドインランのような気がする。
最初から最後までやりまくっているもんな。

131 ：

電車の中でもしたくなって車掌に怒られるくらいだからな。

132 ：

JC並みの容姿を持つ年上床上手は相手する男としてもそそるからな。

133 ：

若女将は、はじめは冬美さんのようなルックスだったが、短髪にして若返った。
ただし、インランなのは変わらない。

134 ：

というより、髪切ってさらに乱になったと思う。

135 ：

ラーメン屋のミキちゃんのような、黒髪ロングの清楚でインランな女の子って少ないんだな。

136 ：

高校時代にを喪失したミキちゃんが清楚なわけがない

137 ：

>>136
清楚に見える、ってことさ。
浪人のにコーチまでして、すぐにイッてしまうようなドインランは希少価値がある。

138 ：

美樹ちゃん大人気だな。

139 ：

そりゃ、清楚に見えて、黒髪で、料理も美味くて、床上手なドスケベなら男はほっておかんだろ。
学歴もM大（明治？）在学な。彼女候補でも嫁候補でもいい。

140 ：

家族経営の中華料理店で、出前をやっているなんて、
古きよき時代の名残だな。
今はそんな店絶滅寸前だもんな。

141 ：

自分の家で商売してても他所でバイトなんて当たり前だしな。
>>137
そのギャップを知った時の｢こんな娘が!?｣ってところがいいわな。

142 ：

少なくともこのスレではミキちゃんは大人気だ。
見かけ上、っぽそうに見えるんだが、高校時代に付き合っている彼氏がいたって主人公も
知っているわけだから、ではないことはわかっていたんだと思うな。
それにしても、大人しそうな娘がの浪人生にの手引きまでしてあげるシチュも
結構燃えるな。君はその後、やりまくりのサル一直線になってしまったのも。

143 ：

>>131
クルマの中じゃなく、外に出てカーってのも凄いよな。

144 ：

>>143
風呂場で、車外で、電車内で、夫がいても愛人と、
居候先でも、最初から最後までなので、性欲は旅館の若女将で間違いなくトップか。

145 ：

少なくとも前半(火事の前)まではそういうこともなかったな。
まあ絵描きと付き合ってたようだったから描かれていないだけだろうが。

146 ：

まこ先生の作品の中では、エリーってエロい部類には入らないんだな。
Come on!! だけはツボに入ったけど。

147 ：

犯罪性が一番高いのは間違いなくエリーだが

148 ：

>>147
高い、つーか、モロ犯罪だと思うけどな。
インラン度はそれほどではないけど。

149 ：

エリーを読んで騎乗位を初めて知った時の衝撃といったらなかった

150 ：

>>144
裕史の｢それから、ちょっと休んでいく？｣っていかにもな
台詞がやたらにいやらしい。そして当然、全く休まない(笑)。
さらに、買い物に行って欲情してホテルに走るとこなんて
乱を超えてるよな。

151 ：

>>149
机の上でやる時は女の方から" Come on ! "と言わなければいけないことも学んだ。
エリーのインラン時期はどの辺りなんだろうか？
>>150
確かに髪を切ってからドインランに変身したと思うんだが、上下二巻だが最初から最後まで
やりまくりのまま終わったので、作品単体としてみたら、エリーや冬美さんはかすんで見えるな。

152 ：

俺の行ってた高校(男子校)には女教師がいなかった。ので、
若手男性教師と授業中にエリーの話題で盛り上がった。

153 ：

枝里子先生は家庭訪問で上野に押し倒されて
「ダメよ、上野くん」と言いつつしっかりペニスをまさぐっているような（猫のしっぽだったけれど）
生粋のド乱

154 ：

結局、エリーも一般的にはインランの部類に入るって事なんだな。

155 ：

>>153
短編で電車の中でどさくさにまぎれてを揉んだ高校生に対して、
教育実習生の女子大生が「お返し」と言いながらを握るシーンもある。
「わ、こんなになってる」と。
>>154
一般的には普通にインランなんだと思うよ。
にずっぽりはまってたから、逆にイキの良い上野は格好の相手だと思う。

156 ：

誰が一番インランか、で盛り上がる作者もあまりいないと思うけどな。

157 ：

中村さんにだまし討ちにあって身体を奪われたのは仕方がないにせよ
それだけで交際中の男を捨てて乗り換えることはないはず

158 ：

>>155
よくもまあ美術室なんてあんな臭いところで
できるよな。流石乱。

159 ：

>>157
多分、モノがでかかったんだと思うし、テクニックも彼氏よりも数段よかったんだと思う。
それ以外に彼氏を捨てることはない。同世代の男よりもねっとりしたテクニックを散々味わったんだろう。
で、ねっとりしたテクニックの次は、勢いだけの年下の男に走るわけになると。

160 ：

>>158
あの作品も、教育実習中の女子大生がの高校生にを教えるわけだな。
受験を控えた大事なときにを教えるとサル一直線になるというのに・・・乱ばっか。

161 ：

>>160
作品群の中では乱じゃない女性を挙げる方が難しいのではないのか？
の女子高生のようこですら、数回のでを要求するくらいだぞ。

162 ：

乱じゃないヒロインといったら歌舞伎役者の妹の日和とかかな。
あれも途中で主人公以外の男に抱かれたみたいだけど。

163 ：

>>161
「ボクの彼女シリーズ」に出てくる数少ない純愛ものくらいではないのか？

164 ：

>>161
ようこまでいくとフランス書院文庫並みになってしまう。
であんなに乱ってちょっとやり過ぎ。

165 ：

>>163
中学受験する男の子と女の子の話に泣いた

166 ：

俺が『エリー』で一番エロいなと感じたのは、京都で再会した上野と枝里子先生が
大文字送りを観た後で連れ込み宿みたいなところでをしてから別れているところだ

167 ：

エリーが40の時、お前は33
言われたら結構リアルで引くかもしれん。真名古は鋭いかも。

168 ：

>>162
あれも近親恋愛ぽく禁断の関係を強調してたね

169 ：

義理の息子とデキちゃう予備校講師は
乱というより犯罪だな。

170 ：

>>169
マリコとアキラだったかな。
一旦、義理であっても親子の関係になったら、結婚することは出来ない。
ただし、18歳以上なら犯罪というわけでもない。
あの漫画では息子も経験者として描かれているしね。「オヤジとどっちが良い？」とか。

171 ：

>>166
あれはエリーが宿泊している宿じゃないの？
>>167
教師と生徒の関係じゃなくなっても、今の状態を保てるかの方が気になる。

172 ：

>>171
一人泊まりの客が部屋に他人を連れ込んでしたら追加料金を払う必要があるな
（上野は風呂まで入ってきたと言っていたし）

173 ：

女教師、義母、兄嫁と次々に禁忌を破ってきたので残された道は
実母、実姉、実妹、実娘といった近親相姦シリーズに突入するしかない

174 ：

だからそれはフランス書院文庫の世界だと何回言ったら

175 ：

>>173
若女将は確かにド乱ではあるんだが、そういう方面のタブーというわけではないね。

176 ：

まあ旦那がしていて子供まで作っていた
とはいえ自分もだからなあ。

177 ：

結局は若女将は愛人の実家にお世話になり、結婚して、名物乱ドスケベ女将になるわけだ。

178 ：

>>171
上野は案外浮気っぽいところがあるので、大学に入ったらエリーは捨てる気がするけどな。
結婚っても正式なものでもないわけだし。

179 ：

>>173
梨園の娘は実兄妹だと分かっても別れなかったがな

180 ：

>>178
生涯、を捧げた七歳年上の女しか知らないなんてことは考えにくい
大学に入ったら同級生や後輩とも経験するだろうし

181 ：

>>180
年下男の浮気なんかにいちいち腹を立ててたら、姉さん女房なんか務まるもんか。
どのみち子供を作ったら旦那の事なんか目もくれなくなると思うけどな。特にエリーの場合。

182 ：

エリーが浮気を簡単に許すか？

183 ：

>>182
あたしは聖女じゃない、と言ってたな。エリーもその分浮気をしたりしてね。

184 ：

付き合っている彼がいたのに教授に乗り換えたり、教師なのに教え子と関係を持ったり
枝里子先生の性的倫理観はおかしい

185 ：

美人女教師とナニするのは中高男子の夢

186 ：

>>184
倫理観うんぬんなら、若女将の方がもっとぶっ飛んでいると思うし、冬美さんだって相当なもんだ。
>>185
問題はそこじゃなくって、女教師の中に美人がどれだけ貴重なのかということ。

187 ：

旦那さんってレモンエンジェル以外、何を描いてたの？

188 ：

レモエンといったら櫻井智だな

189 ：

わたべ淳の『レモンエンジェル』とアニメの「レモンエンジェル」は繋がりがあるのか？

190 ：

それらの漫画、アニメ、アイドルグループなどはメディアミックスで展開したものなので関連がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB

191 ：

TVドラマのキルトの家見てたら、主人公の妻は元兄嫁だった。
兄が仕事で長いこと家を空けてたら弟とデキちゃったって話。

192 ：

インモラルな恋愛をテーマにしながら基本的に登場人物が一途で二股かけたりしないのは解せない
上野なんか若いんだから「が出来れば誰でもいい」くらいの軽薄さがあってもいいし
枝里子先生は「迫られたら愛を拒めない」程度の尻軽さを見せても良かった
（そのものはあんなに激しいんだから）

193 ：

枝里子、マナコとやってなかったっけ？

194 ：

>>193
記憶喪失の頃にな。
あんな都合の良い記憶喪失もないけどな。

195 ：

ラーメン屋の美樹ちゃんは高校時代の同級生と再会したその日にコクられてキスしてヤッてイッてしまう
この娘には貞操観念とかないのだろうか？

196 ：

>>195
付け加えれば、の浪人生にに関するコーチもしてるんだよ。
まあ、前の男と別れたばっかりかなんかでさみしかったんじゃないのかな？

197 ：

あの美樹ちゃんのコーチの内容がいまだによくわからない
指を浮かすようにクリにタッチしろってことなのか？

198 ：

>>197
濡れてないのにいきなり荒々しく触ってはダメ、ってコトじゃないのかな。

199 ：

>>198
しかし、美樹ちゃん人気はすごいな。
ならに夢中になってもおかしくはないからな。

200 ：

このスレにも美樹ちゃんにコーチしてもらいたいが沢山いるのかな？

201 ：

年上の女にリードされる話は多いんだけど、美樹ちゃんの場合は同級生だからなあ。
そりゃあ、燃えるわ。

202 ：

美樹ちゃんのシーンは少なくて露骨じゃないんだけどな。
でもどことなくエロいんだよな。

203 ：

>>202
あの状況自体がとてつもなくエロイんだと思うよ。
1541のエロさとは違う独特のエロさがある。もっとも1541も相当にエロイが。
若女将レベルになるとエロさよりも一種のギャグかと思うほどになるんだけど。

204 ：

同い年でも経験があるってだけで目上の存在に見えたりするもんな。
相手が気にしてないつってもの自分が勝手に卑屈になっていじけたり。

205 ：

憧れだった同級生の女子が、今は誰とも付き合って無くてフリーというのも美味しいが、
再会した当日にコーチまでした上に、相手にイッてしまうような乱な娘なんだな。
好きだった娘から「いれて」と言われただけでも入れなくても射精してしまいそうな気がする・・・
でも、イッた振りをしてに自信を付けさせるのも、コーチの中に入れれば美樹ちゃんはすごいな。

206 ：

高見まこの描く女性キャラはどいつもこいつもかなりイキやすいと思う

207 ：

経験のないものは描けない

208 ：

1541の「あたし、最近、あなたとでないといけないの・・・」に萌えた。
美樹ちゃんもだが、普段は普通で清楚な娘なんだよな、ギャップがいいな。

209 ：

長谷部は美樹ちゃんにずっと憧れていた、と言っておきながら
美樹ちゃんの高校卒業後の進路すら把握していなかったマヌケ

210 ：

日和も普段は普通で清楚な娘なんだが、稽古の時だけは手厳しい。

211 ：

女性の性欲を描くのが上手いね

212 ：

真名古が上野を看病したとき、何か妖しいものを感じた
いくら恋のライバルで教え子だからって・・

213 ：

真名古は一途で純情、見かけよりずっといい奴
なんの躊躇いもなく生徒と寝る枝里子先生なんかよりよっぽど人格者
枝里子に相手にされない真名古が女子生徒を食いまくる展開が会っても良かったが・・・

214 ：

担任として、卒業が危ぶまれた上野を庇ったのは
教師の鑑だな。

215 ：

>>214
うぜーからとっとと高校から追い出したかっただけじゃないのか？

216 ：

3年春の甲子園はライバル対決を最初の3戦で終えて
あとは手を抜いたのが、組み合わせ表の時からミエミエ
だったもんな。

217 ：

ゴメン誤爆した。

218 ：

>>215
まあ普通はそういう学校多いよな。
学校側もいつまでも置いておくと面倒だからという理由で。
どちらかというと、上野の卒業に反対した教師の方が立派だと思う。

219 ：

一番ズルイのは問題児上野を追い出した校長先生

220 ：

>>216
上野が家出した時に清水が見てたのは緑山高校の試合中継だったな

221 ：

>>212
あの辺からさすがに真名古もエリーをあきらめかけたと思う
上野を看病→情がわく→
「あれ？上野って男のくせに可愛い顔してる？」→教え子なのに食べちゃった

222 ：

そっちかよ･･･

223 ：

>>221
しかしボーイズラブみたいに
男教師が男子の高校生徒に手を出すなんてあるのかねえ実際・・

224 ：

>>223
>>男教師が男子の高校生徒に手を出すなんてあるのかねえ実際・・
体罰に訴えるケースなら山ほどあるぞ

225 ：

>>223
アッー！てな例は結構あるらしい

226 ：

高見まこの女性キャラはみなオーガズムの沸点が低いね

227 ：

>>226
にコーチした上にその当日にイッてしまうミキちゃんが代表格かな。

228 ：

なのにイッてしまったようこも凄いぞ。

229 ：

>>228
そこまでいくとフランス書院並みになるぞ。

230 ：

松下奈緒が教え子と関係する女性教師を演じるらしい
ロン毛だし、今エリーを演じるとしたら松下奈緒かな？

231 ：

本当にフランス書院から本出してくれないかな？
フランス書院の作家を原作につけた企画物なんかいいと思うけれど

232 ：

>>221
上野は今で言う「主人公補正」？だから顔もかわいく描かれてるだけじゃなかろうか
そういえは終盤の扉絵で上野がニコッとしてるのがあったが妙に色っぽかったなw

233 ：

>>227
で、憧れ続けた女の子からを教えてもらったら、サル一直線じゃないのか？

234 ：

>>233
美樹ちゃんが出前にやってこなかったらW大に受かっていたよな

235 ：

>>233
普通にW大に受かってただろうよ。
の浪人生にを教えた美樹ちゃんもドスケベだよな。

236 ：

どんな女でもイキまくるところは確かにフランス書院並みだ。
違うのはものと本物の近親相姦がないだけ。

237 ：

>>236
マリコ、は義母と息子の関係だが、最初のきっかけはに近いものがあったよ。

238 ：

マリコさんの話は完全にフランス書院レベル
(抜け出す事の出来ない畜生道に堕ちてしまった二人を感じさせるラストシーンは秀逸)

239 ：

マリコってなにに出てるの？

240 ：

>>238
愛の風景　文庫第1巻の第1話。題名も「マリコ」。
「おやじとどっちが良い？」「だってアキラ、うまいんだもん」で十分抜ける。

241 ：

マリコさんのところは戸籍上は実の母と子だからね
血が繋がっていないだけで
完全に近親相姦だ

242 ：

血の繋がらない近親相姦ってのは成立しないんじゃないのかな。
ただ、一度でも親子の関係を義理でも結んでしまうと、解消後も結婚は出来ない。
あの二人は合法的に結ばれるような関係ではない。
ただ、戸籍を一緒にしていなければ、マリコさんは単なる親父の後妻というだけで
アキラとも結婚は一応は可能ではある。

243 ：

えりま伊良部疎水

244 ：

まあ亡くなった親父さんが戸籍筆頭者になってるだろうから
マリコは妻で、アキラは父の長男として同一戸籍内でしょうね。
実母ではないから広義には義理の母親で、いわゆる継母ってやつだな。

245 ：

そういえば「愛の風景」には父と息子両方とやった女もいれば、母と娘両方とやった男もいるんだな

246 ：

アキラの父親が早逝したのはマリコさんと毎晩激しいをしたからだろうな

247 ：

騎乗位で『ほらほらほらぁ！』とか？＞激しい

248 ：

父と息子両方とやった女：マリコさん
母と娘両方とやった男：画廊の怜子の男
姉妹両方ともやった男：看護婦真理美の男
兄弟両方ともやった女：冬美さん
旦那、旦那の両親、旦那の愛人とその子供、自分の愛人と同居できてやれる女：若女将

249 ：

>>248
さらに温泉、クルマの上、居候先、電車の中、ホテルとどこでも
ヤッてイッてしまう女：若女将
ちなみにこのスレ、一番多く出てくる名前は美樹ちゃん。

250 ：

>>248
これらの関係が複合化すれば物凄い大長編が描けるのにな
主人公の男は妻の母や妻の姉妹とも関係がある（息子の担任の女教師や息子のガールフレンドともやってしまう）
しかし妻の方も夫の父親や夫の兄弟と逢瀬を重ねていた・・・みたいに

251 ：

>>249
美樹ちゃんの話は、実は、ドロドロものの恋愛話ではないんだけど、人気があるみたいだね。
極めて普通の恋愛話ではあるんだが。どうして人気が出るのかわからん。自分は好きだけど。

252 ：

ドロドロしてないからだろ

253 ：

嫁候補
ヒロセ
ミキちゃん
これは間違いなくガチ。

254 ：

>>250
すげー絶倫な男＆乱な女の話になるな。確かに長編にはなりやすいが。

255 ：

>>250,254
絶倫でも乱でも良いがなぜか一途な男女しか描けない
みたいだから難しいだろうな。

256 ：

>>253
ヒロセとミキちゃんならどっちでもいいな。のヒロセの方に少し軍配が上がるか。
でも、ミキちゃんを嫁にしたらうまいメシが食えそうだ。

257 ：

>>255
あんなろくでなし、穀潰しの夫を捨てられないんだから本人もかなり一途な人みたいだ

258 ：

>>232
>そういえは終盤の扉絵で上野がニコッとしてるのがあったが妙に色っぽかったなw
うｐ希望

259 ：

このスレで、ミキちゃんがえらく人気なのはなぜだろう？

260 ：

数少ない清純派だから
（じゃなかったけれど）

261 ：

一件清純そうに見えてにコーチするミキちゃんもいいが、
やりまくってそうに見えたが、実はだったヒロセの方が自分は良いな。

262 ：

現在はともかく「いとしのエリー」の連載が始まった頃に非のヒロインってわりと衝撃的だった気がする
（上野も気にしていたけれど）

263 ：

いとしのエリーよりも前に、非どころか結婚歴のある女性がヒロインになっためぞん一刻も
あるくらいだから、エリーもそんなにハードル高くなかったんじゃないのかな？

264 ：

青年誌で非ヒロインが珍しいわけではないのに、なぜ人気になったのだろう。

265 ：

青年誌だってヒロインは連載開始の時点ではがデフォルトだろ

266 ：

枝里子先生が中村さんと付き合っていた期間ってどのくらいだろう？
丸4年なのか、あるいは最後の1年間なのか・・・
ともかく学内の誰しも知っているカップルって凄いよな

267 ：

>>259-261
その割にだったようこの人気がイマイチなのは何故だろう？

268 ：

>>267
モロ、フランス書院文庫の世界丸出しだったからじゃないのかな。

269 ：

やっぱり高見漫画の真髄は「男子が非に導かれて卒業」にあるんだろう

270 ：

ロマンスや花の家なんかはちょっと違うような気もするがな。

271 ：

>>269
高見まこが考えている、というよりは当時のヤンジャンの読者の願望がそれだったんだろうね

272 ：

を喰った女
ドスケベ尻軽高校教師
元兄嫁で弟を喰った予備校事務員
美術の教育実習生
一見清楚だが会ってすぐやってイッてしまう女子大生
帰国子女で子持ちと称したが実はだった美少女
義母と息子の話では、息子の方がどうも経験者っぽいから違うな

273 ：

がの味を知って猿になるというのは理解出来るけれど（上野みたいに）
じゃないのにアキラはどうしてマリコさんに溺れたんだろう？
そんなに名器なのか？

274 ：

旅館に缶詰に来た女小説家はどうだろう？
あの旅館の息子は経験者だったか？

275 ：

>>273
シチュエーションに燃えたんじゃないのか。女には慣れていたようだし。
マリコさんは死に別れてから、男としないまま過ごしてきたのかという疑問はある。
>>274
ではないが、それほど女の扱いには慣れていなさそうな気がするよ<<旅館の息子

276 ：

マリコさんは禁欲生活を続けてきたからこそアキラとのに簡単に溺れてしまったのだ

277 ：

枝里子先生にしろ、マリコさんにしろ将来的には(それもそう遠く無い時期に)
捨てられる運命なのだ
それが年上女

278 ：

子供まで出来て、籍まで入れることになった�ｪの場合は、冬美さんからは逃げられないだろうな。

279 ：

非にを捧げた男どもだって生涯経験人数が一人ということはあるまい

280 ：

を喰った女
ドスケベ尻軽高校教師
元兄嫁で弟を喰った予備校事務員
美術の教育実習生
一見清楚だが会ってすぐやってイッてしまう女子大生
帰国子女で子持ちと称したが実はだった美少女→唯一、＆なので除外するか
帰国子女カップル以外は、たいてい普通に浮気をするんだろうな。

281 ：

逆に、ヒロインはどれくらいいるだろう？

282 ：

「BABY BEAT」の広瀬圭子くらいかなあ？
でも、あの話は途中で設定変更で広瀬はになったけれど、別れた恋人の子供を未成年の広瀬が育てるというのは
あまりにも無理があったし、やっぱり当初の予定通り広瀬は経産婦の方が良かったな

283 ：

>>281
ヒロセとようこ　くらいかな。

284 ：

>>282
自分の子どもでもないのに、簡単に引き取るって出来ないよなー。
ちょっと強引な設定変更だった。

285 ：

BABY　BEATの路線変更ってヒロインが経産婦ではまずい（人気がでない）という程度の理由だろうか？
「あたしも初めてだから」というセリフ以外で広瀬がであったことがまったく生かされていないんだけれど

286 ：

>>284
実の母親から考えると捨て子のような存在なので、ちょっと問題はあるが引き取る分には可能だ。
ただ、当時の彼氏（家庭教師）とはしていなかったのか？という疑問はあるな。
>>285
ヒロセがであってもなくてもあまり物語には関係なさそうな気がするけどな。
どのみち、最終回でアメリカに行くんだけどアメリカに行ったらやりまくるんだと思うし。

287 ：

上野も長谷部も大学に入って新しいがあったら古い相手を捨てることが出来るが、その点寛は悲惨だ
合コンに行って女子大生と良いふいんき（←なぜか変換できない）になっても、一緒に行ったやつから
「あ、コイツ妻子いますよ」とか紹介されたらそれまでだからな
（別の意味で人気は出るかもしれないけれど）

288 ：

>>287
実の兄弟が、穴兄弟になってしまうという珍しい例だ。
看護婦真理美の方は、実の姉妹が竿姉妹という例になるんだな。

289 ：

実の兄弟が穴兄弟になってしまうなんて田舎では珍しくもなんともないぞ
竿姉妹も同様

290 ：

非だが清楚なミキちゃんとだがドインランのようこ
どっちが良いかと言われればミキちゃんをとるかもな

291 ：

長谷部は美樹ちゃんがじゃなかったことにまったく悩む様子がなかったけれど
（彼氏がいたことを知っていたせいもあるだろうけれど）
上野は7歳も年上で社会人の枝里子先生がじゃなかったことにショックを受けていた
いくらなんでも無理があるだろ

292 ：

ずっと憧れていた娘なら、非でもどうでも良くなるわな。
おまけにの長谷部も美樹ちゃんからコーチしてもらったわけだし。
（にイカされる美樹ちゃんも相当なもんだが）
上野がエリーの非に悩むってのはさすがに無理がありすぎるわな。
海で出会ってそのまままでする女がなわけないだろう？と思うけど。

293 ：

中学時代の寛は新婚の兄夫婦の夜の性活に悶々としなかったのだろうか？

294 ：

>>293
くんかくんか、位はしたと思うけどな。
つか、兄夫婦はほとんど夜の生活は行っていなかったんじゃないのか？

295 ：

兄嫁時代の冬美さんに寛が横恋慕→兄嫁と義弟の禁じられた関係→夫婦離婚に至る
みたいな伏線を最初に仕込んでおいても良かったかもしれない

296 ：

上野や寛のように非で卒業して生涯経験人数一人だけだと
を奪う喜びを知らぬまま死んでいくのか？

297 ：

>>295
中学生に教えちゃったら受験に失敗するから控えたのかもしれない。

298 ：

さすがに中学生のはまだ描いていないよな

299 ：

中学生くらい?の女の子がしちゃう漫画は描いてるけどな

300 ：

>>299
髪を切った乱若女将のことですかな。
�ｪは多分兄貴の結婚式の時から冬美さんに目を付けていたんだと思うな。
ただ、上野はエリーから逃げられても、�ｪはもう冬美さんからは逃げられない。
清楚で、明るく、スケベで、料理も出来て、まこ先生のキャラの中ではトップレベルに性格が良さそうな
美樹ちゃんしか結婚相手にはしたくないな。

301 ：

美樹ちゃんは誰の求愛でも受け入れてしまう恐れがある

302 ：

>>301
あの時は、前の彼氏と別れたばかりか何かで淋しかったんじゃないのかな。
長谷部でなくても誰でも良かったと思う。
だが、美樹ちゃんこそ嫁候補ナンバーワンだ。

303 ：

>>302
長谷部はタイミングが良かったんだな。
同級生の経験者にコーチまでしてもらって、うらやましい奴だ。

304 ：

18、9でコーチ出来るほど経験を積んでるのも困ったもんだ

305 ：

>>300
美弥の恋だよ

306 ：

>>304
高校時代の元カレに相当仕込まれたんだろう。

307 ：

美樹ちゃんって高1の時から3年間やりまくりだったのかな？

308 ：

>>307
多分ね、にコーチ出来る位なんだから。
3年間やりまくっていたから、元カレとはやることやり尽くして飽きてしまったのかもしれない。

309 ：

3年間やりまくった女があんなに簡単にイッてしまうかな？

310 ：

高校卒業とほぼ同時に別れて、男が欲しい盛りだったんだと思うぞ。
あとは長谷部のナニがでかかったのかどっちかだと思うな。

311 ：

美樹ちゃんは元彼と結婚していたら富永美樹になっていた

312 ：

ｗ

313 ：

長谷部が高校時代、勇気を出して
「高橋、マジで好きなんだ」と告白していたら彼氏がいても乗り換えてくれたと思う
（富永よりはやく告ればだっていただけた）

314 ：

高見まこの描く女性キャラは頼めばみんな簡単にやらせてくれそう

315 ：

あんなに簡単に出来るなら苦労しないよな

316 ：

でもしないと話が始まらない

317 ：

そうかな？
第一話でいきなり結ばれるのではなく、溜めて、じらしてようやく結ばれたほうが盛り上がらないか？

318 ：

>>317
冬美さんの話は、まさにそれだな。に至るまで少し時間があったので、
エロさが増幅されている。
エリーの場合第一話でやってしまったのでその反省なんだと思う。

319 ：

若女将も下巻まで行かないとしないしな。
始まったとたん獣のようにヤリ捲るけど。

320 ：

このスレでよく出てくる「若女将」が出てくる漫画のタイトルを教えて下さい

321 ：

たまには高見まこの亭主の漫画も語ってください

322 ：

>>319
確かに若女将の場合は、じらし方が冬美さんよりも長かったな。
冬美さんといい、若女将といい、じらされればじらされる程やりまくるものなんだな。
>>320
「愛 虹の始まる谷から」 だよ。

323 ：

学生のとき女教師とやったことある人
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1334477909/l50

324 ：

連載当時、突出してヤンジャン女性読者の人気が低かったらしい

325 ：

>>324
ヤンジャン自体に女性読者の数はかなり少ないと思うんだが？

326 ：

コミックの裏表紙の応援メッセージは「エリーの愛読者」を名乗る正体不明の女子高生がおおかったけれどね
（なんだったんだ　あれは？）

327 ：

別冊宝島の「この漫画が凄い」の「実は読むのが嫌だった」部門で一位だったな

328 ：

でも読まないと好き嫌いの評価もできないという矛盾。

329 ：

>>324
女性が読むと女性の生々しさとか感じるから嫌ってことかな？

330 ：12/04/30

>>329
件の別冊宝島の講評では「教師がなんの葛藤もなく生徒と寝るのが信じられない」というコメントが載っていたな