機動戦士ガンダムF91をマターリと語るスレ　act_28

1 ：12/03/20 〜 最終レス ：12/04/20

普通に面白くて、富野節炸裂な毒も薄めの為、
他作品に比べて信者もアンチも少なめなF91について、マターリと語りましょう。
☆荒れる原因となりますので、長谷川クロスボーンGなどについては、
F91を語るための引用程度なら可としますが、ＸＢ自体の議論はココではしないでね。
次スレは>>970さんお願いします。無理ならアンカー指定で
前スレ
機動戦士ガンダムF91をﾏﾀｰﾘと語るスレ　act_27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1324377116/

2 ：

>>1乙

3 ：

　　　　　　　　　　,.‐'"´￣￣￣￣￣￣`､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 :　 l
.　　　　　　　　 l　　　　 .ｨ(r‐〜'´)ﾉﾊﾉﾊl {
　　　　　　　　 l.　　　 ノ　　　　　　　　 ﾙ'
.　　 　　　　 　 l 　 　 }　　＿_　　　 ,. -､|
　　　　　　　　　〉へ i{　 '´-‐iﾃｰ　〈'iﾃ‐{
　　 　 　　　　　{ ﾍ.ト{､　　`ｰ‐'　　 ヽ‐'.|
　　　　　　　　　ヽ.__l　ヽ　 　 　　-‐ノ　l
　　　　　　　　　　 ヽ}､ 　　 'ｰ‐-__-‐'　l
　　　　　　　　　 　ノl. ` ､ 　 　　 　 　/
　　　　　　　　　　} ┴-､ ｀'　､...______/ヽ
　　　_.................._　}`ｰ　ヽ`ー-､__.∠{-'ｿ
　／　　＿＿　　｀ヽ'ｰ-､`ｰ-､ } } }　　.{=''　´￣ ｀｀¨ヽ
〃　　 ｢=☆=]　　　〉 ＿......._ `{ { ﾚ' , -`- ､　､-…､ 　ヽ
　　　　 ￣￣　　/7´:..:..:..:..:.:..ヽ} } ﾚ':..:..:..:.:..`､ `ー

4 ：

もうやる気ない禿は無理でも、誰か他の人でもいいからコスモバビロニア戦争をちゃんと形にしてくれ
最近のサンライズやらバンダイやら角川やらは、そういう空白期間をほじくり返す商売大好きで血道上げてるだろ
ガンダムＷ続編で新型ガンダム続々出過ぎとか気違いだ
あれで公式として許容するならコスモバビロニア戦争なんかお誂え向きじゃん
やれよ

5 ：

クロボンでV時代の蛇足な話をやらすくらいならコスモバビロニア戦争の話をちゃんとやって欲しいよな
長谷川にやって欲しいって事じゃなくあの時代をそんな風に掘り下げるならって意味ね

6 ：

禿はどちらかというとやりたそうな感じがする
ガンダムの家族論でアピールしてたし
機会を与えてもらえないからそれほど積極的にならないってだけで

7 ：

ガンダム教富野原理主義UC派の俺が最後に期待しているのがコスモバビロニア戦争なんだ

8 ：

シーブックのあの後ザビーネとの戦いとかは見てみたいよね。黒本の方で
シミュレーターだとザビーネの方が７：３で勝つって言ってたけど、多分
実戦だと違うんだろうね。
シミュレーターでユウがアムロに勝ったと言っても実戦では多分アムロが
勝つように、なんでもアリの実戦だと多分シーブックは互角に持ち込める
んじゃないかね。
ザビーネって実力的にはヤザン辺りと並ぶ宇宙世紀最強クラスのオールド
タイプだよね、多分。

9 ：

ちょうど21年前の今頃だっけ、劇場公開は。

10 ：

後継機があるとして、
型番がF92でも呼び名は「○○フォーミュラー」になるんじゃないかな。

11 ：

設定まみれになったガンダムを禿がやるのは無理
かといって福井は独自路線に行き過ぎて論外（嫌いではないが）
原作組で設定に詳しくなおかつガンダムに新しい風を吹きこめるような人間・・・　いるか？ｗ

12 ：

設定にとらわれずに禿がやる

13 ：

でもF91って設定的にはかなり自由度高いと思う。極端な話、ザビーネと
シーブック、セシリーだけ生きていればいいだけだからね。福井はなぁ、
独自キャラでやれといわれて、結局フロンタルだからねえ。
シーブックとかセシリーとかを福井に食い散らかされたくはないかもね。
そういう部分でのキャラの使い方はまだ長谷川の方が上手いと思う。
ザビーネだけは別か。

14 ：

なんで小説版は上巻だけ売ってないんだ
今日行った本屋でも下巻が三冊おいてあっても上巻は一冊も見つからんかった
中古で我慢するしかないのか…

15 ：

本屋の店員「あの客がまだ探してる。こんなところに来たって小説の1巻なんて無いのに…。」

16 ：

とりあえず上巻だけ読んでみよう・・・って上巻だけ買って読んでみたらガンダムが全然出てこなくて
ブッホコンツェルンとロナ家の話が延々続いて白けちゃってそのままって客が多いのかなｗ
シーブックがガンダムに乗って「ガンダムらしい活躍」をするのって下巻の後半辺りだもん。
小説版F91のこの独特のストーリー展開は俺は結構好きなんだけどな。
思春期の少年らしくセシリーのことを常にエロい目で見てるシーブックの内心とかも面白かったｗ
映画版のシーブックはちょっと優等生過ぎて面白みがない。

17 ：

評判いいから映画見たんだけど、面白い所どこ？初心者だから展開早すぎて良くわからなかった。もう一回最初から見るから教えてくれ。

18 ：

なんとなくさえ感じないなら君には向いてないとしか言いようが無い

19 ：

>>14
>なんで小説版は上巻だけ売ってないんだ
数年前から上巻だけ品切れ重版未定扱いなので……

20 ：

>>18
言い方が悪かったです。評価されてる所ってのを教えて欲しい。機体と設定は良いと思った。

21 ：

二時間でおそらくテレビアニメ20話程度の話しをぶち込んで
それなりに作品として仕上げてるところ

22 ：

なんとなく惜しいと感じさせるところだな。

23 ：

でも色々せっていとか話の流れとかをネットで調べたと見なおすと
また良さが見えてくる
2時間だから数回見ても時間は取らないし

24 ：

基本的に
・まずテレビ化前提だったのを踏まえて寛大に見る
・小型ＭＳの先駆け。1stから大型、重武装、武装の複雑化が進んでたのに対し今作品は
　小型化、武装もシンプル。ＭＳの歴史やその技術躍進等を脳内で感じながら楽しむ
　いたぶられるジェガンにハァハァしよう
・鉄仮面を富野として見る。つくづく女とは御しがたくなる
・リィズたんにハァハァして見る
・他には各名言や、ビルギット兄貴、バイコン？なにそれ？　シオと父さんの区別がつかん！
　小説面白いよ、等など色々あります

25 ：

F91の面白さはここ見てれば解るんじゃね？
ちょくちょく詳しい人がソース付で設定とか裏話教えてくれる

26 ：

>>10
いや、なんていうのかな
有り体な言い方させてもらうけど
主役機コードナンバー→F93(1993年オンエアーだから)
主役機コードネーム→ビクトリーガンダム
番組タイトル→機動戦士Ｖガンダム
フォーミュラとか関係なくこういう事態になってたかもしれないということ
別にウッソやリガミリティアの話のことじゃなく、事態の概要としての説明に当て字させてもらっただけだから、あしからず。
というか、言ってしまえばF97クロスボーンガンダムがそれに近いんだが、まああれはあれでコスモバビロニア戦争と関係ないし

27 ：

ありがとう。もう一回見るわ。

28 ：

評判がいいというよりは攻め所が少ないというか
ある種、歴史の一部だけど切り取られた
ガラパゴス的なガンダムということだと思うんだよな

29 ：

隙間というか可能性を感じる時代なんだけどな
もう残り体力ゼロの一年戦争と、その残滓に頼らないで新たなフロンティアを開拓すればいいのに
……新天地に人がいるかとか人が寄り着くかとかはは別にして

30 ：

>>8
ザビーネ強いかな？
F９１とかビギナみたいな別格を抜けば、UC１２３最強クラスの機体に乗ってアンナマリーに見込んだだけrｙ言っちゃう人よ？
ダギ･イルスも偵察型とは思えんほどの高性能機って設定だけど、
純然たる戦闘用MSに乗ってあの体たらくだからねぇ…
黒本で強いって印象が付いちゃっただけで、UC全体で言えば中の上クラスだと思う
俺は長谷川の勘違いでニュータイプ強パイロット化しただけだと思ってる
シーブック相手に7-3で優勢はないわｗ

31 ：

アニメ見る限りではシーブックとF91の方が圧倒的に強そう。

32 ：

>>29
一年戦争に執着しすぎだよなあ。
一体何機ガンダムは作られてたんだろう？

33 ：

ジオンの絞りカスに頼らない場所の開拓をする時は、新天地どころか異次元に行くしな

34 ：

ヘビーガンとＧキャノンはビームサーベルをどこに収納してるの？

35 ：

MG化したら明らかになるよ

36 ：

ジオンの残骸であるオールズモビルがいるんだし
開拓の足がかりはあるのにな

37 ：

＞オールズモビル
RFの無惨なデザイン見ると、この惨状になってまで一年戦争に頼るのか……みたいな微妙な気分に
種死のアレ見た時も思ったが、どんだけ後ろ向きなのかと
ガンダムじゃなくて量産機こそ本気で設定してほしいな

38 ：

PS3のガンダムUCやってるんだが、
これ、ジェガンでロトと戦った時
「ああ、F91で連邦ジェガン乗りはこんな感じで戦っていたんだなー。」
って感じたわ。
ジェガンは決して弱くはないのに、ロトが小さくて弾当たらないw
ロトでこんな感じだからクロスボーンはこれよりも速くてビームシールド装備しているから硬いんだろ？火力もあるし最悪じゃねーかw

39 ：

しかも0123年のジェガンって相当パワーアップしてるはずなのにね
パイロットの力量というか錬度の差もあるんだろうけど
>>37
ハーディガンは新世代のジムキャノンって感じで好きかなぁ

40 ：

>>30
あれはセシリーの時と一緒で、識別コードに惑わされて味方と思ったことで
迷ってたからじゃ無いかね。しかもどう見ても本気で戦っていない。ビーム
サーベルで討つことにこだわるか？とわかっててあえて受けてる感じだしね。
感情を〜〜とは言ってるけど、目をかけてた相手だから手向けに腕一本だけ
くれてやるって感じだったんじゃないかな。
まあそこら辺も含めて後日譚を作って欲しいのよね。ドレルにしても本気の
時の実力が不明すぎる。

41 ：

本気の実力は不明すぎるよね
ジェガンはもうどうしようもないとしても、
Ｇキャノンですらまぁヘビガンよりは高性能って感覚の連邦相手じゃどれくらいの腕前なのかサッパリだよね
でもイメージ的にシーブックとセシリーだけがダントツで、他の人々って普通なイメージなんだよなぁ…

42 ：

オリジンが終わってファーストファンはもう黙るだろう
今ＧとＷを特集していて、オリジンに次いでＺをやってる
ユニコーンで宇宙世紀前半も華々しく祭りをやった
そして延々とクロスボーンにばかり継ぎ足しをくりかえしてきた
そろそろF91完結編をやっても良いんじゃないのかね？
10年は他ガンダムファンに明け渡してやったんだぞ？
いい加減こっちにも甘い汁を吸わせろよ

43 ：

完結編やっても良いけど禿以外の人間は嫌です
キャラデザは安彦じゃなくていいが禿だけは絶対に外せない

44 ：

禿同

45 ：

安彦だから多彩なキャラを描き分けられたのであって
最近の絵が上手いだけのデザイナーにそれができるのだろうか？
美男美女だらけのF91にはなって欲しくないような気もするぞ

46 ：

実際には作られない方が夢がある。

47 ：

アンナマリーやドレルみたいに
1st信者意識した色にされるなら安彦はｲﾗﾈ

48 ：

小説版って読んでいないんだけど、どの辺りまで書いているの？
映画エンドと同じところで終了？

49 ：

>>48
終わりはだいたい同じだな。展開が少し違う。
セシリーは専用モビルスーツに乗らずにデナン系に乗ってて、バグとの戦闘で大破するんだが、
そのあとシーブックのF91に乗り移ってシーブックの膝の上に座る。
で、そのままF91はラフレシアとの戦闘に入って勝利するが、セシリーの全体重を身体で受けたシーブックは失神してしまう。
気を失ったままのシーブックをコックピット内で介抱しつつ、誰かに救助されるのを待つセシリーのシーンで話は終わる。
セシリーを膝の上に乗せる時に「尻に反応しちゃダメだ！今はこらえろ！」って必死に我慢するシーブックが微笑ましかったｗ

50 ：

最近マンガのデイアフタートゥモロー見たんだけど
あれくらい作りがしっかりしてるなら小説原案のもと
禿が関わらない形でもあらたにF91の世界が創作されてもいい気がする
しかし
ことぶきつかさの描くミライさんはエロスだった

51 ：

同じ所まで

52 ：

主人公なんか寄生獣と似ているような気がする。

53 ：

5/6 21:15 ANIMAX 機動戦士ガンダムF91

54 ：

>>52
　　／|　　　　　　　　　　　　
　/／||　　　　　　　　　　　　　
　 　 ||　　 　　　 　 ／（ (・ﾟ)）
　 .　|:|　　　　　　 /／　　　　　　＜　それを言うなら「寄生獣の主人公に」だと思うぞ
　.　| |　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　|　||　　　　 |　-‐-| 　　/ / 　　 /　/　　　　　 | |　
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　　| :| ＼ ＼/　 　　| 　 / /　 　　 ＼.＿＿＿_＿_/
　　| |　　＼ 　　 　　ゝノ /
　　| |　　／）　　 　　　 /
　. .||　／ /　　　 　　　|
　　 | (＿/　　　　　　　＼
　　　　 /　　　／⌒＼　　＼
　　　　（＿__／　　　　＼＿_）

55 ：

>>54
いや、だから、奇声獣にシーブックが似てるんだよ

56 ：

>>45
ビルギットさんの輪郭がシュッとしてたらゲンナリだな
あのピーナッツのようなラインと団子鼻がたまらん
あとサムの潰れ具合もな

57 ：

そそ
あんなキャラデザインだからこそセシリーの美貌が引き立ち、レアリーの普通具合が判断できる
個性もへったくれもないのにひたすら美男美女ばかりじゃキャラの判別つかねーよ

58 ：

つまりイケメンを引き立たせる為に俺らの様なブ３イクが必要なのだよ

59 ：

>>57
レズリー「・・・・・。」
シオ「・・・・・。」

60 ：

あのコロニーではあのくらいの年代はああいう髭を生やすのが流行ってたんだよ

61 ：

ハゲオヤジ(笑)
薄毛(笑)(笑)(笑)

62 ：

>>60
アホかと思ったがそういうコロニー間の文化の違いってありそうだな

63 ：

なぁ？あの俺たちのコロニーのオヤジって、えらく薄髪でヒゲなの、?
なんだろうって思っていたけど、クロスボーン・バンガードが来て、?
わかった様な気がしたんだ

64 ：

レズリーハゲてたっけ？

65 ：

シャアがマープナチュレ薦めるくらいには薄毛の描写だったな

66 ：

鉄仮面「フハハハ、（禿げていくのは）怖かろう」

67 ：

しかも脳波コントロールできる！

68 ：

しかも手足を使わずに髪の毛をコントロールするこの私をナディアと同じ様に見下すとは、つくづく女という者は御し難いな！！

69 ：

ワロタwww

70 ：

面白すぎるｗｗｗ

71 ：

鉄仮面はあんなのずっとつけてたら蒸れて髪が心配だな

72 ：

中の人は禿てスキンのオッサンのイメージしかなかった
だって父親みんな禿ｒｙ

73 ：

中に人が残ってるのか疑問だがな

74 ：

実は鉄仮面の本体はシオ

75 ：

イノベイターならぬ､シオベイターってか。

76 ：

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u

77 ：

>>76
おい。この、糞猫人。
ネットにはびこる薄汚い糞猫人、糞熊人、糞屑人どもは全て死に絶えろ。
糞猫人の分際で人間様の言葉を喋って生活してんじゃねーよ。
糞猫人どもは何も考えず何も成し得ることも無いまま糞猫人同士で害し合って絶滅してりゃ良いんだよ。
ネットに害悪を振り撒く目障りな糞猫人どもは互いに、その意思を、人格を、そして存在そのもの全てを完璧に否定し合い、絶望と虚無感に苛まれながらネットから惨めに死滅しろ。

78 ：

シオ乙

79 ：

マルチャン　俺のシオ

80 ：

シオの人気に嫉妬（レズリー談）

81 ：

は！か！た！の！シ、オ！

82 ：

ワロタｗｗｗ
インパクトありすぎ

83 ：

鉄仮面『シオシオのパ〜。』
シオ(ドサッ)
ナディア「人しぃぃぃぃ！」

84 ：

セシリーと馬やバイクで二人乗りするなら、彼女の前と後ろどっちに乗りたい？
俺は後ろ。あの華奢な身体の感触を感じたい。

85 ：

相乗りできる身分まで到達できない

86 ：

F91ってサナリィが勝手にガンダム顔にしただけで、
「地球連邦軍のガンダム」としては邪道なんだよね？
もしかしてＲＸナンバーな分、シルエットガンダムのほうが
「地球連邦軍のガンダム」としては正統なの？

87 ：

正確な資料がないからなんとも
ただレアリーの言葉だけで解釈するなら、たまたまガンダムに顔が似てただけ

88 ：

そもそもアナハイム製ガンダム自体が元々は傍流だしな
連邦直系という意味ではサナリィの方が正統かもしれない

89 ：

原点回帰かもね。軍内部で作ったファーストに対し、００８３以降は悉く
外注であるアナハイムの機体だった。それが再び連邦軍内の戦術研究所で
あるサナリィにて作られた訳だからね。

90 ：

Ｇ７号機｢…｣
Ｍｋ�U｢…｣
Ｄガンダム｢…｣

91 ：

Zガンダムなんかは全然ガンダムじゃない、タマゴ頭のダサいMSだったのに、
プロパガンダのためにツノを付けられた
みたいなことを匂わせる設定をマスターピースか何かに

92 ：

>>86
そもそもF91の正式名称はただの「F91」であってガンダムなんて名はついていない。
それを劇中でレアリーが勝手にガンダムと呼び始めた

93 ：

クロスボーンに出てたみたいにただ連邦受けをよくするためだけなのか、
開発者がガンダムに強烈な思い入れがあったか。
ただ、連邦は最新式の強力MSにしかガンダム顔を使わないというポリシーがあるな。

94 ：

>>93
設計者ジョブジョンだから仕方ない

95 ：

>>90
朝5時にそんなこと選考していてどうする

96 ：

最初、連邦の採用者は「初代ガンダムをイメージして作成してくれ」とサナリィに要請した。
で、実際にサナリィ側がその通り作って持ってたら（F90）
「新しさが無いからダメだね」
と却下された。
みたいな感じらしい。

97 ：

MSA-120「新しさが必要と聞いて飛んできました」

98 ：

シミュレーションでも模擬戦でもF90に完敗した君ではねぇ
斬新なだけでは駄目なんだよ

99 ：

>>97
お前の容貌は別世界のマシーンだよ
早くカトキ医院で整形してもらいなさい

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