三国志大戦3 漢軍で漢皇帝を目指すスレ part20

1 ：12/01/15 〜 最終レス ：12/04/28

ここは三国志大戦の漢軍の戦術などを語り合うスレです。
基本sage進行です。煽りや叩きはスルーしましょう。
次スレは>>970。立てられない場合、レス番を指定して申告してください。
・漢軍で覇者を目指すWIKI
http://wikiwiki.jp/kangun/
・前スレ
三国志大戦3 漢軍で覇者を目指すスレ part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314039987/
・関連サイト
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen

2 ：

各軍師の装備可能兵書
郭図　増援[士気 武昇 再起 櫓設]　連環[縦幅 再起 延長 知減]
文姫　再起[増援 士気 武昇 櫓設]　封印[増援 拡大 延長 連環]
十常　防柵[増援 同盟 武昇 再起]　知勇[縦幅 攻城 増援 武昇]
田豊　転身[増援 士気 速軍 再起]　撃破[横幅 増援 知減 連環]
盧植　超絶[増援 士気 速軍 櫓設]　集陣[知昇 再起 横幅 敵城]
司馬　増援[士気 同盟 速軍 再起]　知略[攻城 再起 増援 士気]
沮授　戦乱[再起 増援 速軍 防柵]　再起[増援 士気 速軍 知昇]
逢紀　攻勢[再起 増援 士気 速軍]　集中[士気 同盟 再起 突撃]
各軍師の装備可能秘伝書
郭図　増援[士気+突撃 武昇+櫓設 再起+速軍]　連環[増援+延長 知減+拡大 士気+武減]
文姫　再起[士気+増援 速軍+櫓設 武昇+知昇]　封印[士気+拡大 増援+延長 同盟+連環]
十常　転柵[再起+武昇 同盟+速軍 増援+武昇]　知勇[士気+拡大 増援+同盟 武昇+知昇]
田豊　転再[士気+増援 武昇+知昇 再起+速軍]　撃破[増援+拡大 士気+延長 知減+連環]
盧植　超絶[士気+増援 速軍+櫓設 武昇+知昇]　集陣[士気+増援 知昇+拡大 同盟+延長]
司馬　増援[同盟+速軍 士気+再起 知昇+知昇]　知略[増援+拡大 士気+延長 知昇+知昇]
沮授　戦乱[増援+増援 速軍+再建 士気+迅槍]　再起[士気+増援 速軍+櫓設 増援+知昇]
逢紀　攻勢[増援+突撃 同盟+速軍 士気+迅槍]　集中[士気+再起 武昇+櫓設 同盟+突撃]

3 ：

しずみそうなのでage

4 ：

>>1乙
ホワイト婆があいかわらず粘着なので失礼します(笑)

5 ：

>1乙
最近機略やら雲散によく当たるからダルい
呂布、朱霊対策のとばっちり喰らい過ぎだよ…封印ワンチャンゲーは飽きたお

6 ：

ＳＲコウホスウ、リュウグ、Ｒ劉備、王子服、曹皇后でやっていて軍師を蔡文姫は確定としてもう一つ何にするか悩んでるんですが…
最近は増援を五虎将相手につかって勝てたのですが決起号令なら撃破鼓舞の田豊のほうがいいのでしょうか？

7 ：

素直に増援がいいかと。

8 ：

決起号令だと敵城前でうってしまえばその時点でほぼ終わるので増援の使い道としては中盤の守りに使うのでしょうか？

9 ：

>>8
いや、ライン上げのときに減った兵力を増援で回復してから決起号令とか。
逆に決起号令から増援でもいいし、血判状で守ってる時に増援で兵力回復して
そのままカウンターでもいい。
いずれにしても、その構成だとバーストした後に単体で守れる計略がないので
撃破鼓舞で士気を稼いだところであまり意味がない。バーストさせるのが
残り１０カウントとかの場面になる運用だろうし。

10 ：

天5なら精兵も使えない？

11 ：

ありがとうございます
増援は楽しそうなので相手をみて使ってみますね。

12 ：

え・・・コウホスウ入れるんだったら超絶再起は安定だろうと思ってたんだが
何故誰も言わないんだ・・・？

13 ：

増援も使いたいし縛陣ワンチャンも使う俺みたいのもいるし、好みの問題じゃね

14 ：

安定じゃないです
そもそも立ち上がり弱いデッキなんだから再起興軍じゃないと
超絶再起が30Cくらいで貯まるなら安定だったろうね
あと天単決起号令はR袁紹、R孫堅、UC劉虞、R劉備、UC張任、R張バク
ここら全部入らないんだよ
ていうか、士気4の単体決起って献帝、王サン、皇甫レキしかいないんだけどさ。
だったら再起でいいや、ってならない？
あるとすれば天単で神術大進軍くらい

15 ：

超絶再起はないわ。
サイブンキ入れる前提だから、再起はあるし。
封印、再起以外の補助だったら、第一候補増援。
第二は国力2の決起号令にあわせる精兵構成。

16 ：

君たちは曹操のこと忘れてないか？
「今こそ我、天を動かさん」って言ってる人も天コストだし
この人たちで組めば超絶再起を使うなんて余裕ですよ
前使ってたデッキがこれだしね

17 ：

>>14
わざわざ属性を完璧に揃える必要あるのか？
コスト5〜6分あれば十分だと思ってるんだが
まぁ軍師が全く育ってないっていうんだったらお話にならないが
別に再起があるならあるでそれでいいけど超絶再起のもう一つは
精兵集陣なんだけどな
再起叩かないといけないんだったら再起選べばいいんだし
そうじゃないなら超絶再起の方が上位になるんじゃないの
それこそ神術大進軍使うんだったら
精兵+速軍だと思うし

18 ：

精兵攻勢あるからいらない

19 ：

天2コス地3コス人3コスだけど郭図固定で他色々
再起はほぼ使わないし転身できれば戦略の幅が広がるくらい
とりあえず超絶再起さん(14歳)が成人してくれれば軍師全Masterにはなるわ

20 ：

>>17
なあ、超絶再起+精兵陣　と　再起+封印 or 再起+戦乱
の二枚より
再起+封印陣　と　精兵+集中増援
でよくね。
なんか無理に再起並べてもあんまいいことないような

21 ：

>>4
消えろキチガイ操ＢＢＡ

22 ：

>>21
ウセロマジキチ白BBA

23 ：

ホワイト婆って何？

24 ：

アケ板のスレ一覧を軽く眺めてくるといい。
あとは大戦関係ならとりあえず魏スレあたり。

25 ：

>>20
再起+戦乱はどこからでてきたんだい・・・？
人の好みだからどっちでもいいよ
そもそもこの軍師の組み合わせって決起号令での話でしょ
コウホスウ入ってるデッキだったら天属性も多めになるし
超絶再起も有りなんじゃないのって事だと思ってたんだが

26 ：

元のデッキって>>6だぞ
このデッキで蔡文姫確定でもう一つは？ってなった時超絶はまず選ばん

27 ：

なんか最近曹皇后王美人ドリルによくあたるけど、流行ってんのかな
武力20前後のキャッシュバックバックつえーわ

28 ：

士気10使って弱かったら笑えないんだが

29 ：

兵力MAXで復活ならまだ超絶再起も考えられるが
今の超絶再起じゃ選択肢に入らん
かといって漢単で精兵集陣が入るデッキも見当たらないし
残念ながら軍師盧植は需要無いな

30 ：

>>23
2ch鮫落ちしてるからホワイト発狂してるんじゃないの？

31 ：

テス
ホワイトネラー

32 ：

>>29
なんで軍師マスター+増援ついてないん

33 ：

そういう事言ってるんじゃないだろどう見ても
全盛期ならともかく今の性能じゃ選択肢に入らないって話でしょ

34 ：

>>32
いやさすがMASTER様は違いますね？！
コスト5だと何CでMAXになるんですか？！？？？
LV18の私めには遠く及ばないほど早いんですね
ドキドキワクワク((o(^-^)o))

35 ：

煽るなら失せろ目障りだ

36 ：

>>34
袁姫｢あなたの態度が気にくわないから親切にこの私が教えてあげるわ
今verではMaster&コスト6.5の場合､残り36cでゲージが溜まるわ
コスト5の場合は25〜30cといったとこかしら?
試したことがないから分からないけどコスト6以上じゃないと溜まるのが遅くて使いにくいわね
でも私を入れればコスト6.5になるし何も問題ないわ
というわけで低品のあんたは下らない質問をした罰として私を使いなさいよ｣

37 ：

ところで気になったんだけど覇王未満の人ってどんなデッキ使ってんの？やっぱり色々使うの？
知り合いの覇者は決起号令一本で全くぶれないんだが

38 ：

いや、それは色々だろ
皇帝未満はデッキうんぬんより腕の問題だし

39 ：

>>37
覇王未満とか関係なくそんなの人それぞれだろ？
こだわり派もいればジプシーもいるし、こだわり派の覇者がそんなに珍しいの？本人が楽しんでるなら良いだろ？

40 ：

封印縛陣の連環効果に満足できないんで兵書連環つけようと思うんですがはっきりとした違いって出ますか？
ノーマル縛陣が0.8倍、奥義連環が0.5倍だから0.65倍ぐらいになるならつけようと思うんだけどｗ

41 ：

>>40
オーラ纏った騎馬はオーラ消えないけど再オーラは纏えないはず。
封印は立ち回りで秘伝書に差が出るね。

42 ：

縛陣は逆境絡みのデッキで同盟が欲しいってならともかく
雲散反計対策と割り切って拡大つけたほうが使い勝手いいよ

43 ：

>>41>>42
レスありがとうございます
＞オーラ纏った騎馬はオーラ消えない
マジかー、じゃあおとなしく拡大ですかね
秘伝書も士気+拡大だし一番利用者多そう

44 ：

確かにあの範囲になれると他は付けれないよね。
連環が活きる場面ってなかなか思い付かないな…

45 ：

>38-39
そだね、なんかごめん
傾向が気になっただけなんだ

46 ：

覇者覇王ルーパーでごめんね
いろんなデッキ使うのも楽しみの一つだよ

47 ：

自分も含め漢軍はマイノリティを気取りたいやつが多いからこだわり派は多数居ると思う。 特に袁軍から使ってる人なんかは一途な人多い。

48 ：

久しぶりに漢スレ来たけど
個人的に今ver強いのは逆境と神術漢号令

49 ：

むしろずっと逆境強いよな
どこが逆境なんだよ

50 ：

ハマったら強いけど手間がかかり過ぎて下では使用者増えないんだろうね
強いけど相応の腕がないとぐだるだけだし。

51 ：

whiteやな(爆)キチ常識の現実だな

52 ：

袁のころから使いこなすと強い勢力だったから下の方では人気無かったからなぁ

53 ：

使用率伸びない訳だな…

54 ：

漢弱いと思う・・・

55 ：

漢弱い訳じゃないよ。
スキルと戦略眼が他の勢力より必要な分、本人の腕次第かな。育成する我慢が必要な為、城内ローテが果てしなく重要。今のバージョンは、ちと辛いデッキと良く当たる。
司馬懿とか司馬懿とか司馬懿()

56 ：

決起神速号令の時代はまだ？

57 ：

技術なくても落雷あれば皇帝なれるってきいたわ

でも徐庶みるとどうしても使う気が起きない

58 ：

雷薄｢ガタッ｣

59 ：

>>55
司馬懿なんて反計乙

60 ：

今の視線で反計したい時にさせてくれるような機略には多分しなくても勝てる、愚者長すぎてずるいよね…本人元知力結構高い…

61 ：

>>60
え？
強化なら普通に号令でぶつかればいいじゃん
雲散は反計出来るだろ

62 ：

典韋だと漢の妨害で割とどうにかなる
張コウがつらい

63 ：

機略は逢紀ですっぽりだよ！
機略英知は封印ワンチャンゲーだけど…
五虎将は無理ゲー！

64 ：

>>55
同等のスキル持つ者同士だと漢弱いだろ

65 ：

要は漢弱いと決め付けたいだけだろ？俺が○○なのは全て厨って言ってるのと同じレベル。
話しにならんよ。

66 ：

漢は反計雲散には弱いよな、安定した号令無いから基本一発狙いだし。
でなんか機略がうじゃうじゃ増えてるから環境は悪いかな

俺決起神速だけど、愚者機略対策に知略詰んだけどなかなか役に立つぞ
皆どんなパーツでやってる？
俺決起神速 王美人 王子服 チョウカンなんだが

67 ：

普通に神術漢号令使えば良いじゃないか
雲散なんて反計で良いし愚者反計されないし
守りで反計しても漢号令あるから攻めれるし
他同様1発狙いもできる
取り敢えず使ってみ。スゲーつぇぇから

68 ：

決起神速 神術 漢号令 王美人か…ちょっといけるかも知れんな…

69 ：

漢は封印縛陣を無理なく積めるから
どんなデッキに対してもワンチャン作れる感じがするのがいいよね！

70 ：

もう話題収束してて、いまさら感あるけど
>>36前後の流れで気になったから自分のデッキで確認した
超絶再起　天コス6.5限界突破だと残り41Cで溜まりました

71 ：

魔道、関羽、ぶんしゅう、王粲でやってるんだけどこれだと地属性が２コスなんだ。
集中増援は厳しいかな？育ててる最溜まる速度が厳しい
今のところはおはよでやってるけど増援もやってみたいんだよなあ・・・

72 ：

今更だけど、なんで劉虞ってここまで見なくなったんだろ？
武力上昇値マイナス１だけで効果時間・速度上昇・毒ダメは変化ないよな。
verup前はランキング常連だったのに…
パパとの素武力１の差はそこまで大きいのか…？

73 ：

>>71
地属性2コスの集中増援は、軍師マスター限界突破なら残り３５ｃでマックス
ちなみに地属性2コスの知略昇陣も、軍師マスター限界突破なら残り３５ｃでマックス

74 ：

>>65
現実見ろって事だよ。
漢なんて混色のパーツに過ぎない。

75 ：

>>72
必殺のバーストが+7だから
やっぱいま一つ感は否めない
まあ弱い訳じゃ無いけど、乱戦力下がったのは痛いかな

76 ：

>>72
パパに乗り換えてみて分かったが
劉虞が弱いんじゃなくてパパが強すぎ
ただでさえ武力1高い上、突ダメうｐが強い。その上毒も無い
そんでもってバーストが強すぎ。苦手だったバンビーノみたいな超絶にも対応できるし
最後の守りにも心強い

77 ：

>>76
今のパパなら強すぎって事は無いと思うけど、決起計略以外の手があるならパパ一択だね。
一騎打ち処理と素武力的に考えて。

78 ：

どんなデッキも
憂国の謀略から時限式自爆で真っ白さ・・
えっ？使わないって？（´・ω・｀）

79 ：

>>73
ありがとう
やっぱりレベル上がるまで使えないみたいね。
育てるのだるいなぁ

80 ：

やっとこさ覇王に昇格。
一品の頃からずっと使い続けてきたデッキだから感無量です。
ちなみにデッキ構成は、
ドリル、決起号令、董承、討伐令、弓馬伝授、軍師蔡文姫＆郭図
次なる高みを目指します！

81 ：

>80
おめでとう！
董承のせいで弱そうに感じるけど討伐令→ドリルは強力だよね

82 ：

温杯とＲ劉備の入った憂国デッキをつかった動画を探しているのですが、どこにありますでしょうか？

83 ：

征漢覇王に昇格できたので報告を。
SR皇甫嵩、SR朱儁、SR曹皇后、R劉備、UC張任、軍師蔡文姫、田豊
皇甫嵩はやればできる子・・・のはずです・・・

84 ：

>>83
勝ちパターンってどんなのがありますか？
対処法知ってる人だと高いラインでなかなかバースト決起号令撃たせてくれないんですが・・・

85 ：

>>84
やっぱりバースト決起号令でまくる形が多いです。
あとは決起号令相手だと序盤に無理攻めしてくる人もいるので、
カウンターで取った城ゲージをバースト決起号令で守る形が多いですね。
高いラインでの号令を打つためにも城ゲージ使ってとにかく
横弓とローテで部隊を殺さないように注意してます。
ちなみに朱儁ですがほぼ乱戦要員ですｗ
１試合の平均突撃数は６回ぐらい、迎撃回数は２回ぐらいです(´・ω・`)

86 ：

あと一つ付け足すとすれば、無理に城門をとりに行かないことですね。
範囲の広さを使って広がって攻めることで、どこかで攻城をとるか
号令後の１対１の場面を多くして相手をつぶす感じです。
どうしても城門だけを狙いに行くと１点守りで取れないことが多いので。
もっと上の階級で決起号令メインの方がいたら意見を聞きたいです。

87 ：

漢軍チームって今空いてます？

88 ：

俺も単体強化と決起号令のみの朱儁型決起号令使ってるけど、
最終兵器、五虎将、無双ワラの順でつらい。こいつらどうしてます？

89 ：

最終兵器には士気を全部決起号令につぎ込むという戦い方があってだな。

90 ：

決起号令使いなら一試合に決起号令五回うつ戦い方しってるだろ・・・

91 ：

>>89
単体決起1回>決起号令3回で合間に傍若無人ってやってた。今度試してみます。
奥義は超絶再起or精兵攻勢or集中増援の中だとどれがいいんでしょうか？

92 ：

１試合に決起号令５回は知らなかった・・・
今まで誤爆を除いて国力２か３の時しか号令打たなかったから目からうろこだｗ

93 ：

途中で落としにいきたいから集中増援かな

94 ：

>８３
昇格おめでとう！
レスは多いのに祝福なしとな皆の衆？

95 ：

>>83
おめでとう！
決起号令でセイカンハオウとは尊敬できるレベルですな

96 ：

携帯乗り換えでｶﾞﾗｹｰからｽﾏﾌｫにして演舞場入るか悩んでる間にIC 紛失とかもう…ね
さよなら漢ﾏｽﾀｰ…

97 ：

>>83
おめ！軍師蔡文姫と田豊ってのが謎ですなｗ
裏の手がない決起号令って厳しそうな印象があるけどどうなんだろうね。

98 ：

赤壁は封印陣を反対に敷いたら確実に勝てない気がする
相性ゲーかしら

99 ：

ごめん
デッキ忘れてた
テンプレ戦計での話です

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