中国とベトナムが戦争をしたらどちらが勝利するか

1 ：11/06/14 〜 最終レス ：12/04/21

軍板の皆さん教えてください＞＜

2 ：

それはもう中国軍が戦車の上に歩兵載せまくってウラーと叫びながら
突撃すればベルリンなんて陥落しちゃいますよ。

3 ：

前回の紛争だとベトナムに中国はやられて撤退してる

4 ：

それも、コテパンにやられて泣きながら帰ったらしい…ざまあみろ!だね。
祖国（ベトナム）戦争中は、ソ連と全面支援してたくせに、国境付近に
地下資源がありそう…ってだけで、いきなり侵略するか、普通?
その時の記憶と撃退した自信があるから、ベトナム国民は怒っているんだよ。
フィリピンですら、「沿岸警備隊に排除命令を出した」って発表してるし…

5 ：

また眠れる豚と呼ばれる中国を見れるのか胸熱

6 ：

でも中国的には「このくらいで勘弁してやる」だったよな。

7 ：

緊張が高まれば尖閣諸島に事前配置しておいた方が良い

8 ：

中国の圧勝に決まってる
日本も早く中国に降伏した方が良い

9 ：

中国の邦人をどのタイミングで退避されるかが問題だ
首相の靖国参拝を合図にするのはどうか？

10 ：

>>8
そう思うなら早くやれよ口だけチャンコロ♪
たく昔から口だけ♪

11 ：

【国際】 「フィリピンの南シナ海改名は“痴人のたわごと”だ」「ベトナムが中国に勝つ可能性はほぼゼロ」 〜尹卓人民解放軍少将
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308041053/

12 ：

中国農村部でデモが多発してるらしいな
国内問題から目をそらす為に紛争を起こすかもな

13 ：

ニュースアンカーで緊張感が高まってると聞いてやってきました。
単独同士なら中国の圧勝だよね？
アメリカやインド辺りがどうでるかの方が重要そう。

14 ：

どうだろう、戦場が南沙諸島あたりなら空母がない今の中国では苦しむかも。
ベトナムへは陸軍がなだれ込むだろうけど。

15 ：

人民解放軍が大挙して中越国境に到しても、また、ボロ負けするだけだろう。

16 ：

あげ

17 ：

>>15
今のトレンドは南沙諸島だよ
勝てるの？

18 ：

ベトナムもフィリピンも海軍力は、お笑い者の中国以下だからなぁ…
あとは、国連総会（安保理はダメ）で非難決議…出たところで支那は
シカとだろうなぁ…でも、この侵略を排除しないと、次は台湾、沖縄
2025年「中華人民共和国日本自治区」が現実の話になってしまうぞ。

19 ：

中国海軍も誉められるもんじゃないけどな

20 ：

>>17
勝てるとか、勝てないとか言うレベルに達してない
おっさん(中国)とガキ(ベトナム)の草野球でどっちが勝つかレベルの紛争
だから大したことはないw

21 ：

まあ、心配しなくてもベトナムは最初から紛争をARFに持っていく気だろ。
フィリピンの米大使も呼称変更を支持表明せざるを得なくなったし、
持ち出された時点で中国の負けなんだけどな

22 ：

他国が支援しない状態で海上だけならベトナムの勝ち目は無いかも。
ただ陸上で侵攻したら中国はゲリラ戦にやられる。

23 ：

中国が空母を導入したのはベトナムを爆撃するためだよ
ベトナムと陸上戦争したって勝てるはずないからな
中国はベトナムのゲリラ戦に脅えてるんだよ

24 ：

>>23
ベトナムの防空火器は旧式化は否めないが世界最高レベル

25 ：

>>18
戦っても勝てないし、無防備都市宣言を各自治体が検討すべき段階でしょうね。
軍事はあくまでも趣味の範囲です。
菅首相には無条件降伏をすすめたい。

26 ：

ちょっと脱線スマソ・・・
>>25
「OPEN CITY」なんて宣言したら、これ幸いと正面切って侵略してきます。
そのまま、傀儡自治政権でっち上げて、粛清の嵐…チベットを忘れるな!
それが中華の常識、世界の非常識。「非武装中立なら絶対に侵略されない。
自衛隊（軍隊）を持っているから侵略される危険性がある」と言ったのは
脳内お花畑の某党首だけど、それ以上にお花畑やコテコテの共産主義者が
混入しているのが、民主党。菅政権はあと数十日で崩壊だけど、後継者の
選択を誤ったら、海底ガス田どころか尖閣、南西諸島まで持ってかれるよ。
（民主政権だと本当に赤旗振って『熱烈大歓迎！』って出迎えそう…）。

27 ：

>>24
旧式なのに世界最高レベルっておかしくないか

28 ：

密度が高いって事

29 ：

対艦ミサイルを1000発撃てば
迎撃システム打ち止めでケリつくんじゃね？

30 ：

米国がどちらにつくかによる。

31 ：

今太平洋にいる中国艦隊がどう動くかで情勢が動きそうだ

32 ：

むしろどうやったら中国が勝てるのか知りたいくらいだｗ

33 ：

勝利が相手国の首都の占領ならベトナムに勝ち目はないけど、
そんなガチバトルの戦争にはならないだろ。
中国の勝利目標は、南沙諸島の島々を今よりも多く確保すること。
ベトナムの勝利目標はその防衛。
中国は欧米の資金が逃げたら即終わるので、派手な陸戦なんか絶対にやらない。
やるなら尖閣諸島でやったような、「なんちゃって漁船」に民間人風の軍人を載せて
事実上の占領ってとこだろう。

34 ：

２０１２年　中国国家主席交代
　　　　　　韓国大統領選挙
　　　　　　米国大統領選挙
　　　　　　北朝鮮強勢大国
　　　　　　日本・・・菅

35 ：

又半島の元大統領が逮捕されるのかｗ

36 ：

ベトナムは中越国境紛争で負けて、南沙でもやられてただろ。
両山会戦で大敗北したんだよな。

37 ：

2ちゃんて国を単純にキャラ付けすんのが大好きだよな。
歴史的に見てもベトナム人は最強で中国が勝てるわけないとか言ってるけど、漢代と明代に直接支配されてるからな。常に中国に対して勝利を納めてきたわけじゃない。
後、中国人は自信満々みたいだが余りベトナム舐めない方がいいんじゃないの

38 ：

1世紀遅れて来た帝国主義国家だな

39 ：

>>36
中越戦争での中国は「池乃めだか」の「今日はこの辺にしといたるわ」だよ。
ボコボコにされて逃げ帰っても「負けてない!」って言い張ってるだけ。

40 ：

>>39
カンボジア問題から始まった中越戦争と中越国境紛争って違うじゃん。
中越国境紛争は両山会戦や南沙の海戦の事だぜ。
軍板なのに分かってないの？

41 ：

国境紛争の方は中越戦争の復讐戦みたいな戦争もあって、
結果は中国の完勝だった奴だな

42 ：

×戦争もあって
○性格もあって

43 ：

ボロ負けした中越戦争も中国の圧勝とか中国人は信じてるからな。

44 ：

違う中越戦争と中越国境紛争(両山戦役)のうち後者を中越戦争と認識してる人が多いだけ
前者は隠蔽されがちだから

45 ：

今更ながらロシアの支援は無さそうだから、
大国のバックアップ無しでは中国相手に戦うのはキツイだろな。
せめてインドと手を結べればドローぐらいに持ち込めるかも。

46 ：

>>30
ベトナムにつくかはわからんけど合同演習やるし
ベトナムのカムラン湾だっけか？　米軍受け入れのために整備するし
タッグ組むんじゃないかね。

47 ：

ただ、オバマ政権だからな。
…とは言っても"アジアに覇者を作らない"ってのがあの国の考え方なんで。

48 ：

>>45
中国の同盟国であるパキスタンとミャンマーが両サイドに控えてるインドに期待するのは酷じゃねえ？
負けはしないだろうが、短期的にはベトナム支援どころじゃないだろう

49 ：

>>37
ベトナムって陸軍つよいだけで海軍は弱いらしいな。中国はスプラトリーとって
海底の埋蔵資源が手に入ればそれでいいから別にベトナム本土に攻めるわけじゃなし
海軍力が勝る中国じゃベトナム単独ではスプラトリーとられちゃうね。
でもそういう中国の拡大主義は拡大するほどおさえが難しくなるから
明日は我が身の周辺諸国や海域の自由航路を維持するのはアメリカのメリットでもあるし
ベトナム支援というより各国自分のことでもあるからやっぱみんなベトナム側に
つくんじゃないかねぇ。

50 ：

中国としては局地的な戦闘にとどめないとかなりヤヴァイよな｡

51 ：

周囲敵だらけだしな

52 ：

>>25
食糞趣味は自分だけにしておけｗ

53 ：

>>51
あの辺りの国ってみんな互いに仲悪いんだよな。
スプラトリー諸島なんて、
中国、台湾、フィリピン、ベトナム、マレーシアで競り合ってるし。
フィリピンが米軍基地追い出してなければな〜

54 ：

>>53
カンボジアvsベトナム
カンボジアvsタイ
タイvsベトナム
インドvsパキスタン
インドvsスリランカ
インドvsバングラディシュ
この辺も関係悪いしな

55 ：

中越紛争ではヘンサムリンーフンセンってベトナムの息の掛かった政権維持してカンボジアを保護国化してるからな。
タイの王党派からしたら、ここは中国に勝って欲しいもんなんだろうな。

56 ：

ガチでやったら核持ってる中国の圧勝。

57 ：

>>54
タイでは殆ど報道されてない。
本音はベトナムに負けて欲しいけど、国際世論も有るから勝つ方につくみたいな感じなんじゃないのかな？
下手に煽って親中世論形成されたら困るんだろ。

58 ：

>>53
周辺国も中国のやり方はお見通しだと思うがバラバラになると
中国にとられちゃうし揉め事はあるけどとりあえず中国独占だけは阻止したい
って部分では協力できるとおもうんだよね。

59 ：

世界の9割がベトナムに味方する
中華は面子をつぶさずに引っ込む方法が見つからずに苦心してる。

60 ：

>>59
国内問題から目をそらす為に揉め事おこしてるだけだぞ

61 ：

先の中越戦争は中国がぼろ負けしたみたいなデマがなぜどうどうとまかり通ってるんだろうね

62 ：

紛争になったとき、ベトナムが南沙諸島の防衛をほぼ放棄して
陸上で中国領土への進行に注力したらどうなるだろ？
総合戦力なら中国だけど、戦闘エリアが狭いから互角かな？
中国がタイ・カンボジアに助力または兵力通過を認めさせて
横腹つかせたらわからないけど、ベトナムは長細いから
先端に集中しやすいけど横からの分断には弱い？

63 ：

>>58
タイやカンボジアやパキスタンはベトナム独占より中国独占を望むだろうな。

64 ：

【政治】 「戦争思い出すからと国歌を立って歌わぬ教員がいる」 橋下知事の言葉にインドネシアの教員ら驚き…互いに国歌を歌い合う★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308283744/
【国際】 「１万人の警官隊と人民武装警察部隊が警戒に当たり、緊張が続いている」 〜暴動の町で夜間外出禁止…中国・広東省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308038172/

65 ：

｢中越戦争｣は確かにぼろ負けだからだろ
一連の海戦や中越国境紛争は中国勝利だが

66 ：

>>65は>>61へ

67 ：

>>61
シナ人黙っとけや

68 ：

中国って此処100年外国と戦争して勝った事無いだろ

69 ：

>>68
お前は中印国境紛争知らないのか？
あれは中国の圧勝だったぞ。

70 ：

そうそう、戦争で勝ったこと無いアルよ
だから武力でチベット併合したとかそういうデマはよくないアル

71 ：

【珍宝島事件】ロシア（ソ連）と中国の関係
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1287793288/l50

72 ：

>>62
国際的な同情を失ってベトナム完全敗北

73 ：

アジアの盟主はベトナム
他は雑魚

74 ：

アメリカがどちらにつくかだと思う。
実際アメリカVS中国ってどうなの？

75 ：

>>74
おたがいシュミレーションはやってる
通常戦力で勝つにはどうすればとあーだこーだと
結果はおもしろい

76 ：

ステルス(わら)来るかな

77 ：

アメリカが勝つには原子力空母６隻と全爆撃機による
波状攻撃で中国の制空権を確保することが必要
中国のミサイル艇、中距離弾道弾、巡航ミサイル、原子力潜水艦は
実はそれほど怖くない
アメリカ艦隊は日本の対潜防御網の内に入る限りまず無傷

78 ：

中国でもっともやばいのは核を使われることと
もう一つ「弱者の戦争」をされることだけ
徹底的にメディアを利用しアメリカの爆撃による
残虐行為を宣伝されると話がややこしくなる
ベトナム戦争で使った手だ

79 ：

逆に言えば傲慢な今の中国ではメディア効果が薄い
国際世論はアメリカに付く

80 ：

日本はアメリカの優秀な基地ってことか・・・。

81 ：

何を今更

82 ：

>>73
ベトナムが社会主義国なのをご存じか？

83 ：

中国とベトナムに敗北は存在するの？
中国は荒涼とした土地が永遠とあるしベトナムはジャングルでジメジメ
　
通常戦力だといつまでも終わらない気がする

84 ：

中国人の糞を100年喰らうよりフランス人の糞をしばらく喰らった方がましだ
byホーチ・ミン

85 ：

夜間に南シナ海を通行すると、ガス田の光が凄まじい。
あっちこっちで不用なガスを燃やす光や、ガス田そのものの照明ですごく明るい。
日本海のイカ釣り漁船団なんか比較にならん。
南シナ海がエネルギーの海だと目で実感できる。
そして意外にもフランス海軍艦艇によく遭遇する。
旧宗主国として、トタルのオーナーとして、インドシナ半島でプレゼンスを示しているんだろう。
それ以上にアメリカ海軍艦艇のインドシナ半島への寄港も多くなっている。
もちろん海上自衛隊の艦艇もチョコチョコと通行し、プレゼンスを示している（と他国は勝手に考えているｗ）。
中国がヤルならば、これらの排除が欠かせない。

86 ：

中国を封じ込めるために、大規模な空軍基地とアメリカ空軍があれば。
ベトナムのダナン、フィリピンのクラーク・・・
この両基地を復活させれば南シナ海の航空優勢はアメリカが握ることになる。
まぁどっちも無理か。。。

87 ：

ベトナムが国難を乗り切るためにはプライドを捨てアメリカに服従することだろう。
アメリカは常識のある国だ。中国のように植民地にすることはあるまい。

88 ：

ベトナムは本気だな
徴兵制を復活させたぞ

89 ：

防衛だけならベトナムが勝つと思う

90 ：

本土ならな
問題は離島だということだ

91 ：

シルクワームが大活躍するのか？

92 ：

＜南シナ海問題＞中国がベトナムを懲らしめる方法はいくらでもある―香港紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52154&type=1
手詰まりなのに気づいちゃったな

93 ：

第二のチェ・ゲバラが現れるのを待つか・・・。
言っとくが俺はベトナム派だぞっ！

94 ：

日露戦争の直前みたいだな。
貧乏な新興国の日本が負けると皆思ってた。
中越戦争の頃は対米戦経験者がいたからな、今やったらヤバイな。

95 ：

アメリカと中国のバックのロシアの動きを含めベトナムの勝算は・・・？
>>94
日露開戦直前。それを聞いてなぜか勇み立ったw

96 ：

中国軍が島をとってもシーレーンをベトナムにねちねちいじめられたら嫌だろう

97 ：

日本が戦争できないのがもどかしすぎる！
俺が天皇だったら即座に連合艦隊をベトナムに派遣して助けてあげるのに・・・！

98 ：

いつの時代だｗ
でも横暴な中国には周辺国が連携して対応しないと無理だろう。
日露の時も英国の支援があったから持ち堪えた訳だし。

99 ：

そろそろアメリカさんに焼き入れてもらわないと。
「アメリカさん〜最近コイツ調子乗ってんスよ〜。」
みたいなw

100 ：

全面対決するには経済に対する影響がでかすぎる。
でも伸ばしてきた手をひっぱたく程度はしてやらんとな。

101 ：

>>100
激しく同意

102 ：

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko051163.jpg
http://www.satsuki-so.com/yamato/map.jpg

103 ：

>>53
速報系で台湾がミサイル基地配備したというニュースに
中国のネトウヨがともに戦おう！と呼びかけたニュースにはわらえたが、
日本のネトウヨもちがうだろ！ベトナム・台湾VS中国の対立軸だととかそういう論調が多くて
世界中バカだらけなんだなと頭痛くなった。
俺がどこも自国の権益のことしか考えてないよとかいたが、共産党の手先呼ばわりされるか、
台湾とベトナムの仲をさこうと必死だなｗ　とかいわれた
あいつらは知的障害か何か患っているのだろうか？あまりにもひどすぎてついていけんわ

104 ：

まだまだ遠い国の話だと思ってる奴がいるかもしれないけど、
西沙南沙がある南シナ海ってのは、バシー海峡抜けたところだから。
台湾とフィリピンの間がバシー海峡。つまり沖縄のちょいと向うのことよ。
ベトナム戦争終結後は「ボートピープル」といって、
今のリビア辺りからイタリアへ脱出するような感じで、
小型漁船で日本などへ逃れる人が続出したくらい近所。

105 ：

ボートピープルの解説がわざわざいるような時代になったかー
ま、今の２０代より下はニュースでもいわなくなったし言葉自体を
シラン人もふえたろうな

106 ：

>>26
無防備都市宣言については、軍事的要請による、防備をあきらめなければならない、
都市や地域に関してのオプションの一つとして、平時に考慮すべきこと。
だが、日本では、賛成派も反対派も勘違いしてる人が多い。
なぜだか、戦時において、自治体が行使する制度?だと思われている。

107 ：

ベトナムに中国が手を出したら尖閣周辺のガス田を占領すれば良いじゃん

108 ：

>>107
そんな事したら日本が赤に染められちゃうよ〜。

109 ：

中国軍って云われてる程弱くはないんじゃないの？
朝鮮戦争に軍事介入した時だって米国を中心とした国連軍と互角に戦って平壤を奪回した上、ソウルも占領してるしね。

110 ：

人海戦術って朝鮮戦争の時には物凄い脅威だったってドキュメンタリーでやってたね。
で、朝鮮戦争後にそれ用の地雷が開発されるまでになったていう

111 ：

多分ベトナムが負けるだろうなぁ。
中国とベトナムは現在一触即発だけど、とりあえずベトナムは耐えるべきだ。
臥薪嘗胆・・・！
アメリカが本腰入れたら勝てるけども。

112 ：

アオザイ＞その他

113 ：

米軍がベトナム戦争中に南ベトナムへ引き渡した輸送艦（ＬＳＴ）とかって、もう残ってないの？

114 ：

>>113
ほぼ残ってない、一応一隻だけあるようだが
つか揚陸艦あっても海戦が起きたらベトナム海軍の実力じゃ作戦は無理だろ
フリゲートは旧ソの旧式艦が四隻五隻に、今年戦力化される新造艦が二隻だけ
潜水艦に至っては将来的にロシアからキロ級を購入予定だけど、現状まだ二隻だぞ
中国の南海艦隊と衝突したらあっちゅう間に溶けちまう
東南アジア側の問題は足並みが一致してない上に一致させる意思もないこと
領土紛争は別に南沙西沙だけに存在するわけじゃないからな……

115 ：

>>109
在韓米軍の油断を突いてソウルを占領しただけだし３８度線より北は占領行為って事で
国連軍が引き返しただけだろ

116 ：

中国としては全ツッパー外交をやってるだけに、一角が崩れれば、
総崩れになる可能性があるから、万が一にも負けられない。
対ベトナムの場合は、懲罰戦争で負けたというトラウマがあるから、
全面戦争の可能性は低いんじゃないかなと。
でも、戦争しなかったらしなかったで、周辺国に気取られるというリスクが
あるのが全ツッパー外交の苦しいところか。
中国はどうするんだろ。

117 ：

2030年、統一韓国が颯爽と南沙諸島海域に出現し、領有宣言。
反発する各国の軍事的朝鮮に威風堂々と韓国海軍はこれを各個撃破、殲滅に成功せり。
後の歴史家は言う。これが太陽の沈まない国大韓帝国の復活のはじまりであったと。

118 ：

ニュー即から来た平和ボケ酷使はすぐ戦争戦争言うから困る
そんな簡単に戦争起きてたまるか

119 ：

紛争だな

120 ：

>>118
最近100年で戦争の無い期間が在ったか？

121 ：

中国にしたらまず勝てる戦争だし、限定戦争で終わると思う
資源は欲しいし国威掲揚イベントとしても優秀だろう
本当に戦端を開きかねない怖いところ

122 ：

ベトナムはアメリカに助けなんか求めないだろ。
嘗て散々酷いことされたんだからベトナム人民が許さない。

123 ：

>>115
＞在韓米軍の油断を突いてソウルを占領しただけだし
在韓米軍の油断を突いてソウルを一挙に占領したのは戦争巻頭の北朝鮮軍だよ。
中国は北朝鮮が反撃に転じた国連軍によって鴨緑江辺りまで追いつめられて、
地球上から消えかかった時に軍事介入して、国連軍をソウルまで押し返したんだよ。

124 ：

>>118は真の平和ボケ。
>>122
アメリカに頼らんとなると敗北は決定的だな。
ベトナムが頼れてしかも中国とタメ張れる国なんかないよね・・・。
火葬戦記の類なら東南アジア諸国の連合軍VS中国ってな感じになりそう。

125 ：

>>122
たしかに対米感情は悪いが、対中国へは別格で段違いに悪い。
さらに国家存亡にもかかわる防衛戦。
アメリカだろうが悪魔だろうが使える物は使う。

126 ：

南北が緩やかに統一され、
「朝鮮連邦　UNITED KOREA　(略称　UNKO　）」が
誕生したのだった…

127 ：

中国はベトナムを植民地（自治区）にするのか、当初の目的の資源略奪をするだけなのか・・・。
ベトナムの主要な輸出が石油などの鉱産資源であり、発展途中の第二次産業に大打撃を与えるため、資源を略奪されると経済破綻する可能性が極めて高い。外国企業の進出もストップされるだろうし。
どちらにしろこのままでは破滅の道を歩む事となる。

128 ：

>>85
だろうね
中国にしたら太平洋の半分は自国領土と本気で思ってるだろう
朝鮮半島だけ(ﾟ�听)ｲﾗﾈと地図に書いてたのには吹いたが

129 ：

>>128
朝鮮最強説w

130 ：

ベトナムは本気だな

131 ：

>>125
アメリカが出てきたらロシアも来るよ。そしてまたベトナムで代理戦争。
でもベトナムも馬鹿じゃないからアメリカに助けを求めるなんて滅多にしないだろう。

132 ：

>>131
代理戦争だけならまだいいが、
ベトナムで核戦争という展開が最悪のパターンだな。

133 ：

本気で戦争したら世界が終わり。
今の時代、相手の軍事力がなかろうが船ぶつけたり、ケーブル切ったり悪戯するのが精いっぱいで中国は手は出せない

134 ：

悪戯というか牽制だろ。

135 ：

国家間の争いはどちらも本気だぞと言う態度を取りながら、本当にはやりたくは無いので、
実際は小競り合い程度で済ますのが利口。
うまく共同開発とかに落とし込めれば良いのだが。

136 ：

中越戦争で中国は戦死者だけでも５万人を出したって聞いた事があるけど、本当なのかな？

137 ：

>>131
今のロシアじゃ勝てないでしょう・・・。
先月、中国がベトナム漁船に発砲した時はマジでビビった。　

138 ：

>>137
ロシアはアメリカに次ぐ軍事力だろ。

139 ：

ロシアはベトナムに兵器大量に売却しようって商談進めてるトコだから、
わざわざ中国に組したりはしないよ
連中も中国へのけん制にベトナムやインドを使いたいクチ

140 ：

>>134
シビリアンコントロールが効くならね
上流のダムの閉鎖で締め上げるだけでけりがつく
水が流れなくなればベトナムも根をあげる

141 ：

中国軍閥が暴走してるなら関東軍と同じ運命
いくところまでいく
全面戦争だ

142 ：

広東軍区は相変わらず冷遇されてるから暴走するような余力ないだろ
葉家は北京から常に警戒されとる

143 ：

>>142
軍区ネタなら蟹様をこのスレに招聘したいな

144 ：

広東軍区じゃなくて広州軍区だった……
>>143
いろいろくっついてきてミンシュガーになるからご勘弁願いたい
十年前の蟹様ならまだよかったんだけど

145 ：

政府も黙認している気がするけども。
もし小規模でも軍事衝突が起こればこの間の尖閣諸島みたく"ベトナムから喧嘩売ってきた"的な世論が確立するでしょう。さすれば政府が本腰入れる事は間違いない。
全面戦争の危機。
今の緊張状態では起こりうる事だと思う。

146 ：

全面戦争するだけの価値があるかな？
ハノイまで直通の高速道路こないだできたばかりだというのに・・・・
まあ、人民解放軍が徹には便利かもねｗ

147 ：

>>146
単純に試し切りがしたいんじゃないか？
例の中華空母と中華ミサイル艇と中華揚陸艦の実験台にベトナムとフィリピンは
ちょうどいい相手なんだろ

148 ：

そもそも中華空母完成前から軍板で議論されてたことだが
空母の維持は金がかかるんだ
で、必ず、これは賭けてもいいが中国海軍は問題に直面する
「税金ドロボウ」とののしる中国国民の罵声への対処に

149 ：

何の成果もなしに１０年、２０年の空母の維持はきついぞｗｗｗｗ
まず耐えられない
人民の罵声から逃れるために軍事的成果を中国海軍はほしがるようになる

150 ：

そしてベトナムが最初の犠牲に・・・
というわけか。

151 ：

で、「本番」は西側の不沈艦空母と大勲位が豪語したジパングそのものですねワカリマス
俺の生きている間にくるかなチャイニーズ

152 ：

全国民、竹槍を持て！（艦載機相手に）

153 ：

南シナ海に「空母」を浮かべる。
艦載機は海南島の基地から発進し着陸する。
そうすりゃ、空母から航空機が発着艦することなく、
「空母機動艦隊による大戦果」とやらを国内向けに宣伝できる。

154 ：

軍事的成果なくても空母は大国のステータス
経済が後退に入るか、国民が生活の質の向上を求めるレベルに達しない限り、
そうそう非難を受けるようなことにはならんさ
問題はむしろ一朝事があった場合に空母が成果をあげられなかった場合だ
このときは本当に海軍が火達磨になってしまう

155 ：

ちょっと質問なんだけど、中国壊軍の年間訓練時間ってどれぐらい確保できてるの？
空母といってもずぶの素人を実戦でいきなり運用するじゃない今までどんぐらいやれているのかな？
こんぐらいやれているわときちんとしたソース付きでほしいわ。

156 ：

>>155
いやワリャーグはその為の訓練空母なんだが……
前後関係間違ってないか？
実戦運用するためのワリャーグじゃなくて、
今後数年内に就役する正規空母の要員を育成するためのワリャーグだぞ

157 ：

今の所、海自の方が中国海軍よりは勝っているが十年後はいよいよ分からなくなってくる。
アジアの海を我が物顔で航海する中国軍。領海は侵し放題、海産資源は略奪し放題。想像しただけで死ぬほどムカつく。

158 ：

アオザイの勝利だって

159 ：

戦争なんて起こりゃしないよｗ
せいぜい武装漁船同士がドンパチやる程度だろｗ
現代の為政者なんてビビリばかりだからｗ
その点、ジョージ・ブッシュは漢だったな。

160 ：

>>159
彼はラストサムライだ。

161 ：

軍部の発言力が強くなって胡錦濤すら完全に掌握しきってないともいわれるな。
ま、次は共青団が押していた李克用でなく、習近平になるだろうから若干路線修正される気もする。

162 ：

>>142
今の解放軍の実権もってるやつって、広東の軍区がバックに付いてるんでしょ？
党に対してかなり不穏な発言してるけど。

163 ：

>>142
バックアップすりゃいいんじゃね？

164 ：

香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、７月にベトナムと米国の第７艦隊が
ベトナム中部ダナン沖の南シナ海で合同演習を行うと報じた。
ベトナム海軍は南シナ海で実弾演習を行ったばかりで、
同海で領有権を争う中国を一層刺激しそうだ。
米海軍がタイやインドネシアなどとも行っている恒例の訓練の一環だといい、
今月末には、フィリピン海軍との合同演習も予定している。

165 ：

中国涙目だなｗｗｗ

166 ：

つかアメリカの二枚舌っぷりも壮絶だなｗ
まあ世界中がそれ前提で外交をおこなってるんだが。

167 ：

中国は本来２０１０年前後でバブル崩壊
経済低迷に入るはずだったが、まだ持ちこたえている
なぜか？
エンジンパワーで失速を防ぐという力技で経済崩壊をのりきろうとしてるのさ

168 ：

他国の資源、金融資産を食いつぶせば確かにバブル崩壊は起きない
日本ではタブーとされた手腕だが
さすが中国
迷うこと無く中東、アフリカ、南米、太平洋諸国の資源を奪いに来た

169 ：

南沙諸島の領有に成功すれば
あと１０年の好景気が約束される
バブル崩壊と戦争とどっちを中国人民会議が望むかだが？

170 ：

米軍にはもれなく英軍が付いてきて正当性が認められれば
世界中からゾロゾロと大軍がやってくるだろうから
中国は泥棒するなら世界と戦争する気でやらないとだね。

171 ：

>>167
×はず
○だったらいいなぁ

172 ：

>>169
中国人だが、島だけじゃ戦争の価値はない
ベトナムまるごと美味しくいただくわ

173 ：

アメはここで中国海軍を全滅させ、中国を陸封させる作戦だろう。
確かに、中国海軍を１隻残らずたたき壊して、海底油田の開発と権益を相
して、中国に売りつければ、米国債を回収できる。

174 ：

>>173
なにを妄想してんだ君は
アメリカの最大な株主は中国なんだぞ
中国様に攻撃するなんて政権崩壊するだろ
しかもベトナムだからアメリカ国民は納得いかないし
中国系アメリカ人が増えてるし,オバマの弟が中国住み
そして親戚にも中国系がいる
アメリカは中国寄りに決まってんだろ
なに妄想してんだよ

175 ：

>アメリカの最大な株主は中国なんだぞ
ヒント
敵国の米国債を無効にできる大統領権限。

176 ：

>>123
初期の北朝鮮軍は烏山、大田で米軍をフルボッコにしてたしな。

177 ：

しかし、朝鮮軍は強かったな。　どこかの弱小日本軍とは雲泥の差です。

178 ：

最高に頭の悪いレスをして下さいスレだったっけ、ここ？

179 ：

日本国　世界最強の天皇陛下　991,000
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
先人たちの創り上げた国、世界に誇る日本　367,789
http://www.youtube.com/watch?v=y-gK3jT0bNU&feature=related
大東亜戦争の名言集　史実　304,251
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4
JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　1,979,245
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
日本国自衛隊の実力　582,425
http://www.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ
日本の誇るイージス艦　現在6隻保有　戦闘力No1　日本語字幕　1,195,374
http://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA&feature=related
日本と台湾は一心同体　570,190
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related
世界に誇る大都市　日本国　世界人口ランキング 　55,050
http://www.youtube.com/watch?v=7-fn4_15pbg&feature=related
韓国、北朝鮮が発展したのはどこの国のおかげでしょうか？
恩を仇で返すのでしょうか？
未だに日本から賠償、賠償と莫大なお金をむしり取っています　186,149
http://www.youtube.com/watch?v=NorHJJ78QMY

180 ：

とあるFPSのOPでも使われていますが、この虐映像で
撃っているのは蒋介石指揮下の国民党の中国兵
撃たれたほうも中国人で共産党員である
かも日本人が撃っているように見せかけているのです
中国南京大虐　捏造の証拠　14,056
http://www.youtube.com/watch?v=qQScHB9107c
韓国最大のタブー　603,751
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=related
韓国最大のタブー２　137,024
http://www.youtube.com/watch?v=zobU_G1QUgE&feature=related
韓国最大のタブー３　135,455
http://www.youtube.com/watch?v=ZOfW0qqXPrE&feature=related
韓国最大のタブー４　175,040
http://www.youtube.com/watch?v=LUXjIKeI-oI&feature=related

181 ：

>>149
極論過ぎ
そんなこといったらとっくに核兵器の成果が求められてるべき

182 ：

まずベトナムがアメリカとの軍事条約を結ぶことが重要だろう
陸上はタイにバックアップしてもらって海上はフィリピン・台湾・日本
と包囲　ニダには孤立してがんばってもらおう

183 ：

直径100メートルくらいの隕石が中国に落ちればいいのに
この国こそアジアの不安定要素

184 ：

中国が不安定になると周辺国に火種が飛びまくるが
今でさえ不法入国が多いんだから、日本にも難民が押し寄せる可能性大

185 ：

放射線が怖いから日本には来ない
日本の何十倍も海外では怖がられてる

186 ：

世界への影響力を持てば持つほど中国の身勝手は迷惑になる
レアアースもそうだけど人質外交する国だからタチがわるい

187 ：

アメリカだって普通に人質外交するし、相手が小国なら平気で踏みにじる
欧州だって人道唱えつつ、殴りやすい場所に頭のある奴だけぶん殴る
その辺は日本がお子さまなだけだ

188 ：

他の人もやってるから良いという理論

189 ：

>>188
人類の幼年期が終わるまでその理屈は正しい。

190 ：

中国では正しいんだろうなｗ
日本ではスピード違反で捕まっても「みんな出してるじゃん」は通用しねぇｗ

191 ：

>>187
お前らは独裁国家で、あらゆる制度が未熟で、国民はまともな人権もない。
米欧に失礼だぞシナ人

192 ：

アメリカとベトナムが手を結べば中国は絶対に手出しできない。
結果ベトナム勝利。
そうすれば最大の株主さん（笑）を凹らずに済むだろう。

193 ：

>>190
日本以外じゃ通用しちまうからなぁ
ていうか国際政治の世界を日本基準で見るって軍板住民じゃねえだろｗ
どこから来たお客さんなんだ？

194 ：

先進国と言われてる国では通用しないよ
途上国は知らないけど

195 ：

ちょっと隙を見せれば殴りかかってくるのが国際社会の常だからなあ
その最新の事例は中国ではなくイラク戦争におけるアメリカなわけで
中国はなんだかんだで内外に抱える問題がでかすぎて下手に動けないと思う

196 ：

>>194
ブッシュｊｒの脳みそが途上国並とかｄｉｓってんの？

197 ：

あいつがやってるからおｋが通ってるからアメリカは未だ犯罪大国なんだろ

198 ：

>>194
リビアで大ミソつけたサルコジディスってんの？

199 ：

で、どっちが正しいの？悪いことも許されるのが正しいの？
「悪いこと」の基準は国によって違うだろうけど、
中国が逆の立場だったら許されないって言うんでしょ？

200 ：

>>198
勝てば官軍だよ。
正義とか悪とかじゃなく・・ただただ中国が嫌いなだけだ。

201 ：

>>199
勝った方が正義、自分らの虐は綺麗な虐なのが国際社会ですよ
前大戦も日本が勝利していたらインパール作戦すらイギリスが悪いことになってた可能性だってある

202 ：

あなたのおっしゃる通りでゲスゲスゲス

203 ：

で、ベトナム支援のために何が出来るんだ？

204 ：

いちいち毎回どっちが正しい？って戦争するのかよｗ

205 ：

>>203
現行の潜水艦隊整備とベトナムとの経済協力で牽制にはなってる
つか現行憲法でこれ以上どうしろと
ベトナムとタイ・カンボジアとの関係回復の仲介ぐらいしか主体的な動きはできんのじゃ

206 ：

良スレです
ベトナムは一見シナ越戦争でかったようにみえるが、実はそれ以後のシナ越紛争
第2〜4紛争でおされてます。しかもそれまでの弱点克服して
しかも兵器の世帯差は多少ひらいてるんで前回のようには行かないと思います
しかし、どちらも
ゲリコマ　いわば、ベトナム密林地帯の戦闘に的した装備をもっていなんで、歩兵のなぐりあいになります。
となると、国境エリアの単純交戦は、戦術的にも自由にくめて、うまいベトナム有利となる。
しかし、水上、戦略兵器
ではやはり武がある。といっても、ベトナムは戦術ミサイルくらいまでならなぜかもってるんだよね。
イスカンダル買うんじゃねーのか？な国
単純な兵器保有量などはにてる。
世代的には
ベトナム　戦車多数　2世代以上1000両以上
装甲車なども多数
火砲はそれほどでもない(寿命他)
シナ　戦車　2世代以上2000両
装甲車同世代、ベトナムのほうが多少いい
火砲はシナのがいくらか強力
海上となると
ベトナムがSU33や、潜水艦、SSMなどをかえるかできまる。
かえれば以前ベトナム有利

207 ：

ベトナムは実質海兵軍なのでは？
くらい、スプラトリー隊いる
しかし、装備はない。
ベトナムがいわばRMAをどうやるかできまる。
旧来の装備がいよいよやくにたたなくなってるといってもいい。

208 ：

ミサイル艇「はやぶさ」型を5〜6艇譲与してやれよ

209 ：

可動戦車は
2.5世代　T-72M　500両
チラン？　2世代？　990両　　内容不明　1説には2世代相当までアップグレードされるとされる
水陸戦車600両程度
までが戦車で
他は老朽か、未稼働
他は
M113、V150、BTR70、BMP2　あたりが使える装甲車
他砲はどれだけ使えるのか、どれだけ整備してるのか不明
戦術ミサイル、BM21、迫撃砲(これはまだつかえるのか？)1500門、があったけど不明
ヘリコプター150機以上は20年くらいでおそらく可動
全般的な装備が数はあるけど
世代、整備的にどれだけつかえるのか疑問だから、まずはそれからだね
意外と57ミリ対戦車牽引砲は少し使えそう
空軍は何気に自衛隊のF4よりも新しい。
古いんだが
艦隊は今から整備しはじめて
コルベット2隻
潜水艦6隻
他哨戒関係が複数ある。
海だけは全般的に微弱

210 ：

一方的に弱者を陥れる事が許されてなるものか。
断固としてアメリカをはじめとする世界各国はベトナムを擁護するべきである。

211 ：

陸は
T72M　10大隊が動くまで
他2世代戦車多数
海兵戦車は11大隊で主力だろう
戦術ミサイル、たくさんのロケットは整備が疑問
WW2の歩兵を作成する、銃、武器なら大量にある
整備車両なども割りとたくさんある
ヘリコプターは5個飛行団+空軍の1飛行団がくわわる
そらは
SU27　SU33が　70機　1飛行団くらい
他は80年代以降の戦闘機だが、どの程度か不明
主力のSU33にきりかえないとやばいだろう
海は
やはりというか、哨戒沿岸警備で、実はスプラトリーの軽戦闘を維持できるのかもあやしい。
指揮？用のコルベット2隻とSS6隻しか目立つものがない。
陸は
ロケットなどを大量に交換部品買ったり、ロシアから商談の話があったり、整備してれば
一気にちがってくるが、アップグレードしてないところをみると、おそらくあまり整備してないだろう

212 ：

ベトナムも何気にバブル崩壊気味だしな。
金もないんだろうな。

213 ：

中国の人海戦術にどう対応するのかをお聞かせ願いたい。

214 ：

割とマジでベトナムには勝ってもらいたい
ていうか勝ってもらわないと困る
今は様子見だけどベトナムが負ける事になれば
東南アジア全体が中国寄りになりかねない
そうすれば日本も中国の影響下というか中国の秩序に組み込まれる恐れがある

215 ：

２１世紀中に世界は中国共産党のもとで世界統一政府ができます。
分離主義者である日本人が抵抗すればするほど戦いのない世界の到来が遠のきます。
まずは自衛隊を廃止して世界に平和を！

216 ：

中国、台湾有事で沖縄先制攻撃も　米シンクタンク予測
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110620/amr11062020040009-n1.htm
中国人民解放軍が台湾有事の際、沖縄の米軍普天間飛行場（宜野湾市）や
嘉手納基地（嘉手納町など）を先制攻撃する可能性があると分析した報告書を
発表した。
それでブサヨがパトリオット反対とか言ってたのか

217 ：

狡猾な支那人めが・・・！

218 ：

100000歩譲って戦争になったとしても
陸上で戦う意義はどっちにもないし、
海上では差が有りすぎて戦闘と呼べるほどのものもおき得ない

219 ：

>>218
でも実際は米軍がつくんだろ。
カムラン湾に米軍基地できるし

220 ：

【第二次中越戦争】　対ベトナム懲罰戦争を熱望する中国世論
中国の軍事行動「最も妥当」８割…南シナ海問題
（2011年6月20日19時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110620-OYT1T00998.htm
　【北京＝関泰晴】
中国の国際問題専門紙「環球時報」（英語版）は２０日、
ベトナムなどとの対立が激化する南シナ海の領有権問題について同紙が行った
インターネット世論調査で、中国の「軍事行動」が最も妥当な紛争解決方法だとする
回答が８２・９％に達したと報じた。
「交渉による解決」を求める意見は１３・６％にとどまった。
調査は２万３０００人以上が参加。
南シナ海の紛争で「中国が自制を示すこと」を支持するとの回答が
１８％だったのに対し、
反対が８０％に上るなど強硬意見が目立った。

221 ：

>>214
そもそも今の中国は既に軍事理念としての人海戦術を放棄してるんだが
湾岸戦争とユーゴ紛争の結果を見て以来、
彼らは単純な物量ではハイテク戦を勝利できないと結論付けてる

222 ：

アメリカでさえ
ヤバいのに
ベトナムじゃ相手にもなるめ？

223 ：

>>219
それならそれで１０００００００歩ゆずっても戦争にならない
>>220
＞インターネット世論調査
笑

224 ：

海も空も中国が圧倒的に有利
陸は中国がどれだけ戦力を割けるか、ベトナム陸軍の頑張りと国際的な支援の有無による
だが、今の情勢で中国が無理やり西沙諸島を占領したり、ベトナムに侵入したとしても
周辺国や国際社会の危機感を煽って、外交的に敗北するだけじゃないの

225 ：

中国が海に出てきたら　間違えなく米空母が挨拶に来るでしょ
1隻ではなくて2隻でね

226 ：

台湾危機ならともかく社会主義独裁国家同士の争いに空母は出さないかも
刺し違え覚悟のキロ級に1発やられる可能性もあるし

227 ：

損害が怖くて戦争回避なんてしないだろ

228 ：

アオザイJKは韓国軍にされて孕まされたのに
今度は中国人にされてしまうのか

229 ：

西砂諸島は占領中なんだが、何か問題？

230 ：

>>225
最近の米帝様は手元不如意だから一隻だけだろうな。
それとも第五艦隊から空母一隻引っ張ってくるかな？

231 ：

あのお笑い海軍には空母一隻で十分。
下手したら中国海軍は消滅しちゃうよ。

232 ：

空母よりも潜水艦隊を整備すべきなのに・・・軍事を分かってないんだねあの国は。

233 ：

>>232
派手なマネが好きなのと、今まで地上戦しかやってなかったからじゃないかな。

234 ：

海軍国家の陸軍がお笑いなことになったりするのと逆だな＞中国海軍

235 ：

>>232
戦争するならそうだね
ときに潜水艦で外交が出来るのかね？

236 ：

戦争する気がないなら、スプラトリーで火遊びするのは止めたほうがいい。

237 ：

>>235
晋型と夏型を南シナ海で泳がせておくだけで充分。
どう見ても今回の空母保有は大国としての意地を見せようという、
人民解放海軍のプライドを掛けた問題に過ぎないよ。

238 ：

>>237
潜水艦泳がせてどんな脅し外交するの？
言うこと聞かないと通商破壊しますよ、ってか？

239 ：

>>238
空母泳がせてどんな脅し外交するの？
言うこと聞かないと世界征服しますよ、ってか？

240 ：

いつも思うんだけど空母と潜水艦のコスパを比べたがる人が多いけど、
そりゃ防性兵器のほうが攻性兵器よりコスパがいいのは当たり前のことで、だからなんだ、としかならんわけで
剣買いに来た人に、剣はすぐぼろぼろになるし研いだりして維持費もかかるし
盾買った方が安くつきますよーって

241 ：

>>237
原潜を南シナ海に・・・？
っていうか非核保有の隣国相手に原潜・・？

242 ：

潜水艦の方が役立つんだけど問題は南シナ海が浅くって
あんまり潜水艦の運用に向いていない事

243 ：

ベトナムに旧ソ連の基地があったけど今度ロシアがベトナムに基地作る予定らしいけどロシアはベトナム側につくのかな？

244 ：

いや、それの詳細しらないの？
ロシアもアメも寄航できる大型海上基地つくるんだよ。
多分ロシアも利用するの話がごっちゃになってるんだろ。
両方利用できるし、さんざコンタクトしてる

245 ：

ベトナムは既に完全に対中シフトだな
カムラン湾を大国に貸せばそれだけで南沙諸島海域の安定を狙えると

246 ：

中越紛争再び

247 ：

>>232
まるで中国が空母だけに注視して潜水艦を無視してるかのような物言いだな
潜水艦も水上艦艇も中国ほど急速に整備が進んでる国はいくらもないというのに

248 ：

島とか施設の争奪ならそこが主戦場になるんだろうけど、相手がギブするまでやるなら
航空基地や港なんかも含めた相手戦力の崩壊＋首都占拠のほうが終戦早そう。
そしたら海戦より空爆＋陸戦（市街地戦）メインなのかな。

249 ：

内戦ならともかく今は一般市民が数人巻き込まれただけで世界中から非難されるから

250 ：

フォークランドの時みたいに「航行阻止水域」が設定されたら、
航行する船舶が臨検や拿捕、撃沈されたら、
機雷が敷設（放流）されたら…
それらを行う兆候や情報があるだけで、
日本台湾韓国、おそらくやらかす張本人たる中国も干上がってしまう。
さあ、シーレーン防衛とか言っちゃってる海上Ｊ隊はどうすんのかねｗ

251 ：

手っ取り早い対処策
かつての「ヤンキーステーション」にアメリカ空母艦隊がたまに展開する。
海上Ｊ隊などによる定期パトロール航海する。
その際、ベトナムの港へ入港し、合同訓練をする。
で中国のプレゼンスを下げる…くらいが妥当か。

252 ：

>>250
中国の潜水艦に威嚇射撃→反日デモ勃発@中国→謝罪

253 ：

エコ馬鹿反原発基地外どもが、
アジア核戦争の引き金を引くとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
今日の日経
東日本大震災後、日本資本が、
代替エネルギーのため、天然ガスを買い漁る。資源価格高騰。
支那、天然ガス供給をロシアに交渉を求めるが、
おもいっきり、ぼったくられる。
支那、天然ガスを求めてベトナムあたりに矛先を向けて発狂中。
先程の、ANN ニュース
南チョンの諜報機関
「金独裁体制に失政により、致命的打撃」
「キム・ジョンウンが、自らの
手柄にするために
デノミを実施したが、結果、
軍や富裕層ですら、配給制が崩壊」
「ピョンヤンでの、
１０万戸の住宅建設計画をぶちあげたが、１１０戸もできず。」

254 ：

１００戸もできたのか？

255 ：

>>220
中国人ってバカだね・・・戦争がどれだけ悲惨なものなのか分かってない
情報操作されて無知なだけなのか
ベトナム相手なら楽勝と思ってんだろうけど戦争すれば恐らく本土にも犠牲が出る
それはもしかしたら自分かもしれないのにそれを分かってない

256 ：

インターネット世論調査を真に受けちゃう人も大概馬鹿だと思うが

257 ：

世論調査をニュースにするやつが大馬鹿だと思うが

258 ：

民主党のネットでの支持率調査だと10％以下だからなｗ

259 ：

少なくともテレビしか見てない情弱よりかは
色々知ってるんでは？＞ﾈｯﾄﾕｰｻﾞ

260 ：

テレビでベトナム情勢とかやる訳ねーし、ミンスの実態も報道なんかされる訳無い
最近ミンスがテレビでもガタガタ突っつかれ始めたのは、経団連がキレたから
日本もアメリカから５０年遅れてだが、向こうと同様マスコミは只の金のある奴のプロパガンダに成り下がった
ネット使ってない奴は白痴と変わらん

261 ：

はいはいネットで真実ネットで真実
在来メディアのクロスチェックもしない輩がいったいどんな真実に行き当たるってんだ

262 ：

>>261
白痴乙

263 ：

中国が南シナ海の領有の主張を取り下げる
↓
南シナ海はフィリピンまたはマレーシアのものとする
↓
ベトナム対フィリピンまたはマレーシアそしてアメリカで戦争
↓
どさくさにまぎれて中国もアメリカ側について参戦

264 ：

まぁアメリカが影で援助するから　ベトナムの勝ちだな

265 ：

ベトナム、インド、ロシア連合軍が中国に攻め込めば楽しい。
ついでにアメリカに支援を受けた中華民国が逆上陸。　
半島では大韓民国が北上して統一。

266 ：

ヘタレ台湾と南韓に何を期待しているのか。

267 ：

まあ、冷戦のようにはならないで近いうちにアメリカと中国は戦争になるよ
サイバー攻撃を軍事攻撃と同等とみなすと言っているんだから
報復のために実力行使するよ

268 ：

こういうガンダムとイデオンはどっちがつおいですか？
みたいなバカなスレッドに260件以上もレスがつくとは驚いたなｗ
大漁だｗ

269 ：

スレ建てしたのは私なんですが…
自分の主張が受け入れられなくて気に喰わないのかなんなのか知りませんが
そうやって荒らすのやめてもらえますか？

270 ：

証拠がないなｗ

271 ：

既に戦争状態じゃん、政治的侵略してるのに
武力衝突が戦争の全てじゃないって軍板の人ならわかるんじゃ？
戦争なんて結局、不平等条約を結ばせるのが勝利だからな

272 ：

×戦争なんて結局、不平等条約を結ばせるのが勝利だからな
○外交なんて結局、不平等条約を結ばせるのが勝利だからな
自国の若者の血を流す戦争は避けるのが
スマートな外交のやり方なんだけどな。

273 ：

その「スマートな外交」をやらせてくれないのが中国なんだよｗ

274 ：

>>267
たぶん戦争になる原因は中国にあると思うから
中国対NATOだね

275 ：

中国には欧米企業の生産拠点が結構あるから
考えて順序良くやらないとね。
まぁ無理だろうねｗ
ﾊﾞｶｦﾀに中国が嫌いが多いのは理解できるけど
そういう部分を無視して夢物語だけ書くのも
なんだか底が浅いというか笑っちゃうねｗ

276 ：

>>275
自己紹介乙

277 ：

>欧米企業の生産拠点
なんつうか
そういうデマはもういいですから

278 ：

中国人は体格がよいから強い。上海くらいだと日本と変わらなかったけど
旧満州の中国人は北方民族の遺伝子があるからでかい、ハルピンいったときは明らかにでかかった。

279 ：

>278
だから何だっつう話だな

280 ：

格闘技大会でもやるんすか

281 ：

なんか、歩兵同士が1対1で小銃を振り回しながらカンフー映画さながらに演舞する
そんな戦場を思い浮かべてしまった。
それでも、中国はベトナムに負けそうな気がするのは俺の気のせい？

282 ：

むしろ戦場では小柄で軽いほうが有利だよね
同スタミナならレスラータイプよりボクサータイプ

283 ：

中国国防省は２２日、中国とベトナムの海軍艦隊がベトナム北部沖の
トンキン湾で合同巡視活動を行ったと発表した。
両国が領有権を巡り対立する南シナ海での緊張緩和につなげる狙いもあるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110623-OYT1T00852.htm

284 ：

いまの中国はむしろ第一大戦前夜のドイツ帝国を思い出すわ
アメリカの外交で包囲されてて、戦争仕掛けたら死ぬ仕組みになってる。
仮にロシアと同盟できたとしても、対中陣営との差を埋めるには足らない

285 ：

>>284
似てる様だが大きく違う点は、ドイツと違って何もしなくても中国は自国圏内で普通に生存出来る点
暴発したら即死コースだが、普通に耐えれば良いだけのサービスゲーム状態
欲を出さなければいい
これで戦争起こしたら、それこそいずれ自滅するだけの民族って事

286 ：

>>275
がっこうでならった「たこくせききぎょう」について、ちしきをひけらかしたかったんだね。
あと、おうべいのきぎょうをおいだしたらちゅうごくのけいざいがどうなるのか、かんがえようね。

287 ：

歴史を勉強するほど、日本ってまともな国だなと思う
半島と大陸は異常
白人も過去にめちゃくちゃやってきてる

288 ：

>>283
おわりｗ
軍板住人の浅はかさも極まったなｗｗ

289 ：

トンキン湾事件・・・

290 ：

スプラトリーでドタバタすれば一番損するのは支那の中の人だろう。
問題はこの動きが緊張緩和であって、本質的な領土問題の解決には繋がらない。
支那人お得意の先送り戦術にベトナムが乗ったって事だな。

291 ：

>>285
どうかな。中国は国土が広いが人口がそれ以上に多い。
資源も食料も自給できない。民衆がそこそこ豊かな生活を手放さなければね。
国のトップが戦争を望まなくても、軍や民衆を抑えきれないかもしれない。
こういう状況で有利な独裁とはいえ内部は派閥や地方閥でけっこうぐちゃぐちゃ

292 ：

>>284
＞似てる様だが大きく違う点は、ドイツと違って何もしなくても中国は自国圏内で普通に生存出来る点
30年前にもう終わってるよｗ
自活ラインの国家運営では第３極として独立した存在でいられないからシフトしたという
世界史の常識を欠落してるくせに偉そうに語るて、どーいうこと？

293 ：

軍事板的な常識として
湾岸戦争のイラク軍フルボッコを見た中国が
豊かになって兵器の質を向上させないとヤバい
となって改革開放政策に転じたというものがある
今回の一見だって南シナ海の油田欲しさだしな

294 ：

ベトナムで売られている食料品以外の商品は、
8割以上が中国製だよ。
トイレットペーパーから発電・変電設備まで。
中国が対越禁輸措置するだけでベトナムは
被災地なみの生活を強いられそう。

295 ：

ベトナムで売られている食料品以外の商品は、
8割以上が中国製だよ。
トイレットペーパーから発電・変電設備まで。
中国が対越禁輸措置するだけでベトナムは
被災地なみの生活を強いられそう。

296 ：

安いから支那製なんだろ。
物価は上がるかも知れんが、商品の品質も上がるだろうな（w

297 ：

>>295
そんなことはない
タイやマレーシア製品もかなりあった。

298 ：

そういうところを日本が支援するべき。

299 ：

ＯＤＡはベトナムが一位だよね、たしか
中国には、直接金じゃなくて技術移転とかがメインで、そっちの学は中国が一位だけど
ぶっちゃけ、それもやめちゃえよって思うのは俺だけだろうか？＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/110624/chn11062409470001-n1.htm

300 ：

あたしが思うにアメリカ人もそう思っているかと。
オカルトの人の心理を分析する好事家の間ではいわゆるグレイ型エイリアン
…レチクル座ゼータ星人と言うらしいが、これは西洋人から見た日本人の姿らしい。
で、スターゲイトSG-1の最終回知ってる？
グレイそのまんまの友好的なエイリアン種族アスガードが
「自分達はほうっておいても遺伝病で滅びるが、自分達の技術を悪人に渡すわけにはいかない」
と言って、主人公達に自らのの文明や科学の全てを記録したコンピュータを託すと
自分達は惑星ごと自爆して滅びるの。
…日本が中国にかっ払われた技術が超兵器に姿を変えて世界秩序を
乱すような事になるなら、いっそ国ごとハラキリしろって
本音の世界では多分そう思われてるんだよ。

301 ：

アメリカは、相も変わらずジャイアンだなぁ
っていうか、勝手に見立てて、勝手に滅ぼすなよ（笑）
まあ、そういうところ、嫌いじゃないけど

302 ：

>>298
存在的にはアメリカの仮想敵国でもあり、国家規模的には比較的潰しやすいベトナムだからあんまりズブズブになりたくないってのもあるんじゃね？
かつてのイラクへの手のひら返しを見るに、気づくとアメリカが対越戦争を仕掛けていたってのもありえる

303 ：

>>284
ドイツ帝国が６千万人
中華は１３億もいるから人員には困らないね
１千万くらい兵士を新規追加して襲ってくるじゃね
猟兵１０００個師団体制ｗｗ

304 ：

13億人がエアコン使ったら…中国もエネルギー確保に必死ではあるんだろうな
無ければ奪うしかないし

305 ：

>>116
>全ツッパー外交
で思い出したが、何で中国がツッパリなのかを考察すべきかも。
戦争では敵の目的を挫くのが勝利の上策。
・高い役を聴牌した（役満をテンパったら大抵は降りない）
・親の権利死守
・オーラスにトップ狙い
↑を↓に置換えると見えてくる。
・日本列島を版図にする目算がついた（第１・２列島線戦略がテンパ）
・国連常任理事国の権利を死守
・第三次世界大戦（ちらつかせても）トップ勝ち狙い
のどれか、もしくは全てを打ち砕くと中国の負けが確定する。
日本が中国に対して本気で怒るかどうかが対ベトナム戦の勝敗を決する。
新幹線を独自技術と言ってしまう辺りでもう中国の負けが確定したかも。

306 ：

中国がベトナムに戦争を仕掛けたりした日にゃあ
それを口実に義和団事件の時みたいに列強が寄ってたかって集団してやればいいんだよ
そして列強同士で分割統治

307 ：

そんで民主化前に日本だけ足を抜くのが遅くて謝罪や賠償を要求される。

308 ：

尖閣だって今でも中国の煽りは続いてるわけで他人事ではないな・・
頻繁に領海に入ってくるようになって注意や警告が無視されれば武力衝突もありうる
まあアメリカが尖閣諸島は日本の領土（日米同盟の範囲）と言ってるからビビってんだろうけど

309 ：

中国高官が米国に警告、南シナ海で「自ら火をかぶることするな」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0623&f=politics_0623_007.shtml
日米同盟は二国間の範囲を超えるべきでない＝中国外交部
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0625&f=politics_0625_003.shtml
中国が調子乗ってアジアを仕切りだした

310 ：

仕切りだしたと言うより
怯えているようにも見えるね

311 ：

>>309
合従と連衡かあ・・・。
我が国が大日本帝国モードをチラ見せしたら、米帝様に速攻で泣きつくと思うよ。＞支那

312 ：

>>309
実際、震災のときに米空母が2隻出てきて救助活動しつつ演習始めたからな。
尖閣に手を出すなというメッセージはブラフじゃない

313 ：

こんな事ならベトナム戦争の時に中国も参戦して粉砕しておくべきだったな

314 ：

清が崩壊しそうな時にちゃんと中国の皇族を残して民主的な国家にして置けばよかったんだよ。。
まぁ無理か･･･中国は中国人自身が独立を求めないと無理だからね。

315 ：

戦争はしたら双方が負け
なんちって

316 ：

放っておけば西側陣営である国民党が統一して終わるかｇｄｇｄ内戦が続いてたんだが、わざわざ共産党のつけいる隙を与えた連中がいてだな

317 ：

>>315
実は事実（w
戦争しても米帝様以外誰も得しないでそ。

318 ：

トンキン湾に漁礁が増えるよ！
やってねベトコンちゃん！！

319 ：

>>311
泣き付かれて前の戦争みたく東西から挟み撃ちされたんじゃたまらん

320 ：

>>297　8割以上ってのは不正確じゃない

321 ：

>>295
単にASEAN他に切り替えるだけじゃないか？

322 ：

単に安いから使ってるだけで
中国でないと生産不可能な製品なんて無いだろ

323 ：

新幹線も凄い性能みたいだね

324 ：

価格は性能、それもかなり重要な要素じゃん。
但し中国でないと同程度の価格が出せないというわけではないので
ＡＳＥＡＮや他の国の生産に切り替えるという意味だ。
それでもSPAの大半は中国の生産体制でないと業態が維持できないから
322みたいにお気楽に中国がなければ他国でなんてお気楽なお姫様発言
するのは無職かワープアの証拠だなｗｗ

325 ：

支那幹線もそうだが、問題が起きた時に解決出来ない連中にはいつまでも仕事はまわって
こないだろう。

326 ：

というか肝心の市場が中国にあるのにわざわざASEANで作って中国に持ち込む意味がないだろ
中国でつくって先進国で売るみたいな20世紀モデルで頭が止まってるな

327 ：

スレタイを読めないの？　ベトナムが中華ともめたら国内で
流通している大量の中国製品が消えるが、大丈夫か否かという話なのに
＞中国でつくって先進国で売るみたいな20世紀モデルで頭が止まってるな
為替のシステムは20世紀と変わらないのに輸出モデルが前世紀の遺物の
ような言い方するのって、そーとー無知蒙昧だと思う。

328 ：

＞中国でないと生産不可能な製品なんて無いだろ
繊維、アパレルはムリだぞ。
中進国の人間が購入できるコストで作る製造技術が他にはない。
アパレルはああ見えてかなりの技術集積産業だからな。

329 ：

日本が教えてやればいいだけの話

330 ：

日本になんでも移転できる技術があると思ってるなんて（笑）
愛国心と無知は紙一重ということがよくわかるレスだな

331 ：

トリンプの工場が中国にあるというのを知らないな？

332 ：

ハノイが北過ぎる。中国に近すぎる。
雲南省や海南島の中国軍基地から容易に攻撃される距離。
戦時になったらサイゴンへ遷都したりするのだろうか。

333 ：

日帝にも勝てるアル
（ ｀ハ´）

334 ：

>>331
だから？　製造拠点を移したあとのことを指摘してんでしょ。

335 ：

俺のアシックスジャージはとっくにベトナム製 繊維産業がなんだって？

336 ：

夏休み、夏休み。
軽工業は軽ってついてるから、技術レベルが低いとか
容易に導入できると勘違いしてるんだって。
この種のビジ絡みの話はカレンダーや時計を見て空気を読んだ方がよい。

337 ：

>>333
無理だな（w

338 ：

話が変わってきてるね

339 ：

>>332
サイゴン・・・・懐かしい響きだ

340 ：

別に今でもサイゴンと呼んでいるけどな
しかしATOKだと（地名変更！　サイゴン→ホーチミン）って強制変換させるんだなｗ

341 ：

お前みたいなのに限ってサンクトペテルブルクを
レニングラードと呼んだら、鬼の首取ったように
大騒ぎする癖にｗ

342 ：

馬鹿だなあ。340は今でもサイゴンと呼ばれる方が多いということだろ。
そんな常識も知らないで噛みついてくる、痛い脳味噌だねえ。
それでも臭い親がくれた宝物なんだよな（笑）

343 ：

＞340は今でもサイゴンと呼ばれる方が多いということだろ。
ソースもないのに何を偉そうにｗ
中学生か？

344 ：

>>330
あると思ってるよ。全ての技術が小中国を上回っていると信じてる。

345 ：

成り済ましが鬱陶しいな

346 ：

>>343
普通に有名な話だし、現地の人間で共産党員でもサイゴンと呼ぶ。
ヒキコモリ様には縁遠い話だろうねえ（笑）　こんな程度のことにソースって（嗤

347 ：

中国がベトナムとドンパチやったら、30年来の希望の
欧州対中武器禁輸解除がパアになる
何のためにギリシャやスペインの屑国債必死に中国が買い支えしているか考えるべき
そして紛争当事国になったら、中立法で軍事物資関連などが輸入できなくなる
今のインフレ気味の中国でそんなこと起こったら
一発アウトだよ。ベトナムのほうは数ヶ月耐えるだけでいい
たとえ　南沙諸島を占領されても、中国との紛争を続ければ中国は維持できなくなる
ベトナムのほうが有利なんだよ。だから中国が妥協してきた

348 ：

なんで1と名乗って無知さらすのかねえ。匿名でレスいれておけば
恥かいてもほおかむり出来るのに

349 ：

米帝様みたいにとりあえず飢えることがない国は強みだよねえ・・・。

350 ：

>>347
むかし、中立法を回避するためにコレは戦争じゃないと言い続けて
泥沼の戦争を続けた国がありましてｗ
基本的に今の戦争って、国連の議決つきでもなければ、みんな「紛争で
戦争じゃない」ことにするんで、あんたの見識は間違ってないけど
見誤ってるところがあるよ。

351 ：

今更欧州の禁輸も大した影響しない

352 ：

>>348
だからそいつは成り済ましなんだって
スレ建てしたのは俺

353 ：

「１」を名乗ってる池沼がいることは確かだし
スレ立てさんは別にコテハンつけてるわけじゃないからいいじゃんｗ
スレ立ては乙で、良いテーマだと思いますので、感謝はしてるよ

354 ：

よせやい
照れるぜｗ

355 ：

ベトナムといえばエリー・トラン・ハーでしょ？
すでに中国人は彼女のに降伏状態だろ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/4/5/45e8fcc8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/6/8/68e980bf.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/d/e/de6b7563.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/1/7/17715c87.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/3/7/3720ce9d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/8/9/89da7004.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/b/9/b90babf7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/b/b/bbdeb080.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/e/b/eb6a36a0.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/6/e/6ecf1b8a.jpg

356 ：

もう中国は工業力貧弱なの後進国じゃないからな
昔の日本みたいに資源さえあれば大抵の物を作れる
少なくとも中の人達はそう思ってる

357 ：

>>332　近すぎるということはない。
海南島から渡洋爆撃なんてできるわけがない。南シナ海を丸裸で往来することになる。
ただし、ベトナムとしても大国相手に名目上勝利して30年も干されるというのをもう一回やるほどバカではない。
今もめると両方損するってことだ。

358 ：

支那を敵に回せば、米帝様が支援するだろ（w

359 ：

>>357
ただその手段は刃物を突きつけあって牽制しあうことなんだよな
お花畑は譲歩して仲良くすることだと思ってるが

360 ：

>>356
日本もたいていの企業の製品力はたいしたことないから、どの国もピンキリがある
ということ。ニッパチの理論通りというか。
老舗だという地方企業に試作を納品させたら、東南アジアより劣っている
ことも少なくない。中国でもレベルの高いところのは納期も含めて
問題ないし。

361 ：

カムラン湾は欲しいよ。アメリカがだめでも、日本が借りるのはだめかな。
ジブチやスーダン派遣の輸送拠点とかでさ。

362 ：

日本がベトナムの代わりに周辺国と喧嘩してくれるなら貸してくれるよ
憲法改正的な意味で

363 ：

カムラン湾は、プリンスオブウェールズ攻撃隊も使ったし、
1980年代は、ベアが仕切りと長距離飛行をやってた。あれは何をやるつもりだったんだろう？

364 ：

左巻きの方々は今回は静かだよね。
ベトナムと中国のどちらを支援するんだ？

365 ：

あいつらは日本かアメリカがかかわらない戦争には興味ないぜ

366 ：

おまえら、中越紛争や修正主義対立での中露決別で、日本や世界の
左派政党やグループがどんな風に割れて、どっちかの陣営に
別れたという基礎的なことも知らないんだ（笑）
カンボジアのポルポトやヘンサムリン政権等々でも割れまくって
頼まれもしないのに日本のメディアやジャーナリスト・評論家が
代理戦争したってのに・
で、「あいつらは日本かアメリカがかかわらない戦争には興味ない」ってな
知った被ったことを書いちゃえるって。どんだけ教養に欠いてるんだかｗ

367 ：

>>364
今は反原発に注力してて人的リソースが足りないんじゃねw

368 ：

>>366
知ってるけどそれだけに左翼として一致した動きにならんということだ
目立った動きになるには自分たちに直接か関わる反日本政府、反米帝（在日米軍）の旗印が必要ってこと

369 ：

ベトナム人実習生6000人を日本に呼び、時給300円で原発作業に投入へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110703/biz11070317110006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110703/biz11070317110006-n2.htm
　インドネシアなど東南アジア諸国から実習生を受け入れて、日本の技能を習得させる取り組みを進めている
国際人材育成機構（アイム・ジャパン）は、ベトナム人の原子力発電技術者の養成事業に乗り出す。
計６千人を受け入れて国内の原子力発電所で作業に携わり、高水準の技能習得を目指す。
ベトナム政府は中南部のニントゥアン省で原子力発電所の建設計画を進めており、アイム・ジャパンは
受け入れた実習生がベトナムでの原発の安全確保や現地経済の発展に役立てるよう支援する考えだ。
　アイム・ジャパンは、受け入れた実習生を日本の企業に紹介し、紹介先企業の生産現場などで、
実務経験を積むプログラムを提供している。実習生はプログラム終了後、母国で日系企業や
現地企業に就職したり、起業したりして、日本で学んだノウハウを母国の経済発展に生かす。
　今回のプログラムは国内電力会社と連携して実施する。実習生は原発の作業現場で
運転や修理などに携わり、実務を通じて必要な技能を習得する。
　ベトナムでは政府が２０１４年に原発の建設に着手し、２１年に稼働させる計画を進めている。
アイム・ジャパンではこの原発や、関連施設に携わる作業員を育成することを念頭に、
年間１千人、計６千人の実習生を受け入れる方針で、現地で原発関連の仕事に就けるようにする。
　ただアイム・ジャパンは、育成プログラムの受講条件として高卒以上の学歴があることを定めている。
経済的に恵まれていない事情などを背景に、実習生が十分な教育を受けられていない場合もあることから、
同社は算数や日本語など必要な教育を受けられるプログラムも用意する。
　柳澤共栄会長は「原発が建設されると周辺に商店や溶接工場などができ、産業を興すことにつながる。
地域住民にとってもためになる話なので、人材の育成に努めたい」と話している。

370 ：

酷い

371 ：

>>368
おめえの「それだけに」の”それだけ”って意味がわからん。
現代的な左派層であるリバタリズムからリベラリアンまで見ていれば、一致する
なんてあり得ないと判るはずじゃんｗｗ
まして70〜80年代ころならクラスタができるのが当たり前。社会党と共産党で
３ケタの議席を獲り、各地の首長も革新が生まれていながら、公党の社会党や
共産党でさえ内部で路線対立を繰り返して、海外の紛争・戦争・政変について
まるで違う姿勢を示していたのに。
思いつきで「一致した動きにならん」とか「旗印が必要」って書いてるだけだろ。
ちょっと本を読めば判ることなのに（最近は左派の回顧する文献が上梓されている
ので良いテキストに出会えるというのに・・・モッタイナイというか）

372 ：

>>371
いくらなんでも運動家連中が協力して行動してるなんて思ってないよ
学生や労働組合みたいなほんわか左翼を集めて、
一定規模以上のデモとか起こすには
安保闘争や沖縄米軍基地反対運動みたいな
分かりやすくて日本人にとって馴染み深い対象でないと無理ってこと。

373 ：

もういいんじゃねえの。防戦するんじゃなく攻勢に
出られないのでは、やめといたほうがよいよお

374 ：

どっちも損と思いもしたが、
中華に事を構えさせて、短期間がんばって撤退させたら、ことによるとベトナムはASEANで座布団１０枚待遇かもしれないね。

375 ：

ベトナムはASEANでは鬼っ子だったからねえ。
潮目を変えようと、ちょっと中国軍を揉んでやったらあとマジでやりそう。
陸戦でベトナムに押し込んだら中国軍は勝てない。だから海軍力で
嫌がらせしてるんじゃねえかな

376 ：

ベトナム戦争世代の若者の反米比率を軽く突破してるからな。今の全世界の反中華率。

377 ：

そう思いたいアレな人かもしれんが、実際にはアジアだけだよ。
全世界ってｗ　欧州ではまだ無関心（ロシアの台頭のほうが関心ある）で
中国への反感は強くない。アメリカでも反感派より親近感の方が多い。
アメリカには伝統的に中国へのシンパシーがあるのだが、そういうリアルを
見つめてみたら？　それからだ、世界や中華の新帝国主義を語るのは。
チャンコロだから全否定してたった、お前の未来は開けないぞｗｗ

378 ：

ﾊﾞｶｳﾖは「敵を知り己を知れば百戦危うからず」という
孫子の提言を忘れ、
嘘でも妄想でも自国に有利、他国に不利なデマを垂れ流せば
精神が落ち着くらしいから無駄だよねｗ

379 ：

赤瓜礁海戦をもっと酷くしただけになるな、それこそベトナム海軍が立ち直れないぐらい。

380 ：

>>378
日本にとっては中国もベトナムも共に他国でしかも共産主義の筈ですが？
自国に有利で他国に不利ったら中国は自衛隊＋在日米軍に勝てるかという
話のはずだから、デマどころか事実として中国は不利だと思いますよ。
"今のところは"の話ですがね。

381 ：

日本語でおｋ

382 ：

欧米人も決して中国人に親近感をもっているわけではないが、
「未開の後進国」（そうなった原因が植民地したいだとしても）
から来た人間には慣れてる
いまの中国人みたいに洗練されていない民族なんてめずらしくもなんともない
とうぜん近くに住んでて馴染み深い貧乏人や異民族どものほうが存在感が多きい
育ちのいい日本人はお上品でない他民族と接するのに慣れてないから面食らうけどな
文化人を中心に中華文化圏に対する敬意があることも事実だしな
産業革命以前は中華圏は名実ともに文化大国で、
輸入される中国陶器が宝物あつかいされてた。

383 ：

> 産業革命以前は中華圏は名実ともに文化大国で、
欧米にそんな記憶があるなら阿片をばら撒いたり、
奴隷よりはﾏｼな契約で大陸横断鉄道建設にこき使ったり、
重要拠点に租界作って軍隊駐留とかしなかっただろうな。
中国がなりふり構わず必死こいてるのも、黒歴史が長かったせいだろ。
だからといって身のほど知らずに超大国に喧嘩売るのは止めて欲しいがw

384 ：

アヘンは別にイギリスが押し売りしたわけではないよな
最初はそれで箆棒に儲けてた中国人の国内グループが居たんだよ
要は「自分たちさえ儲かれば自国の国民がアヘン中毒になろうが構わない」
連中がね。
なんでも切っ掛けはそういう奴ら。
中国が発展するためには、こういう奴らが一掃されないと…
国ぐるみでコピー製品売るような国だから
先は見えてるだろ？

385 ：

おまえ、大学受験レベルの勉強さえしたことないか、真性のバカだろｗ？
当時のイギリス本国でさえ倫理的な観点から問題になってるし、
供給するから中毒者が広まるわけで。
植民地貿易なんて綿布から鉄器から現地に必要のない品の需要を
作りだして、売りつけるシステムだし、イギリス人やフランス人が
自分で売り歩くわけねえだろ。
その程度の知見で語るのは日本やアンチ中国の足をひっぱるから
止めてくれねえ？　それか死んでねｗ

386 ：

チョウコーの生徒はハンデがあるんだよ。

387 ：

そういえば中国とベトナムが始めたら
米はベトナム側とか書いてあったけどなんでだっけか

388 ：

対中戦略

389 ：

アヘン戦争はかの有名なイギリスの商人が絡んでたんじゃなかったっけ？
国ぐるみで銀貨の獲得と流失を避けるためにイギリスが売っていた物でしょ。

390 ：

>>385
アフガンやインドのプランテーション→イギリス商人→中国商人→中国人
民間企業じゃないの?

391 ：

欧米の差別主義者や右翼政党の主張でよくあるのが
「奴隷は黒人が黒人を捕縛して白人に売りつけた」で、
「アフリカにも奴隷制度はあった」だから「白人は買っただけで無罪である」という
基地外論理を未だに振りかざしてるのを思い出したｗ
むろん、欧米でも普通の人ならﾎﾟｶｰﾝで「それ、アフリカ人に奴隷を白人に
売り渡せば利益になる商構造を作ったからじゃん。白人が奴隷を求めなければ
どこの社会にでもあった農奴・所有召使い的な身分階層で終わっただけじゃん」と
思うだけだが、日本のウヨも同じ発想なんで笑った。

392 ：

>>391
奴隷制自体は古代から存在し、ちょっと前まで白人が白人を非白人に売り飛ばす市場ってのも存在してたんですよｗ
（欧州がど貧乏だった「大航海時代以前｣のお話。)
アフリカ製奴隷はその延長線上なわけ。だから、こっちが買う側に回ったからって何だよとなるわけ。
それでアフリカが衰退するほど輸出したのは黒の資源管理がなってないだけの話。

393 ：

>>391
アホか
黒人差別の問題は奴隷を買った事では無く
国内での奴隷制度と
奴隷制度とは無関係な制度上の人種差別
奴隷を買おうが母国で養子にして政府が差別しなければ、問題は無いどころか
人道的だろ?
ピントがずれてるよ

394 ：

護衛艦「しまかぜ」
ただいま南シナ海で米豪海軍と共に訓練中。

395 ：

>>383
そもそも漢民族が建てた統一王朝が漢、宋、明ぐらいしかない。

396 ：

>>393ってアスペかなにかの人ｗ？　それとも覚えたばかりの知識を
ここぞとばかりに発表したかった、ボクちゃんでちゅね？
黒人差別の問題や奴隷制度についての見解や解釈の類じゃなく、
むちゃな強弁の例として実例（実際の主張の実例と反応）を挙げただけなのに。
そんなに頭が悪いと、実社会じゃ生きていくの大変だろう（爆笑？

397 ：

あのね。阿片って人類には必要な物資なの。
だから国際的な流通に関与しても不法ではない。
使い方に口出しする国もあるし、それが国内法であれば守らなければいけない。国境の内側ではね。

398 ：

>396
「奴隷を買おうが母国で養子にして政府が差別しなければ、問題は無いどころか
人道的だろ?」なんてこと書いてるキチガイを相手にレスする方が間違い

399 ：

何で南シナ海の地域緊張の話が阿片論争になっているんだw
中国の拡大思考と日本・台湾・アセアンのシーレーン安全保証との権益の対立から見た今回の騒動とかスレに合う話をしろよw

400 ：

「アヘンは別にイギリスが押し売りしたわけではない」なんて高校生でも
書かないことを得意げにかけば、荒れるさあ
ﾊﾞｶを見つけたら叩かないと気が済まんキチばっかだから。

401 ：

リアル高校生、それも大學受験しなお高校生が来て
かきすてしたのだと思って、ホコを納めて帰れ

402 ：

ホコを納めるとかてめえーは、ブサヨか！
スゲームカツク！

403 ：

>>399
ところでベトナムが�`級6隻そろえたら中国は手が出せなくなるんじゃないの？
中国の海上戦力はともかく対潜装備はなんか後回しになってる。
中国が一気に南沙諸島を席捲する為に、ベトナムの潜水艦整備の前に事を起こす気がする。
とまぁ、こんな感じでどうよw
ちなみにこうなったらどんな口実を設けて米公が口を突っ込むか見物だw

404 ：

公海自由の原則に対する挑戦だとか言うでしょ。＞米帝様

405 ：

>>400
アヘンはイギリスが押し売りしたわけじゃない
という意見はタブーか何かなのか
怖いんですけど

406 ：

南沙諸島への中国軍侵入で
ASEAN軍+台湾軍 vs 中国軍
の可能性が高い

407 ：

ASEANでもシンガポールやインドネシアは南沙関係ないから
対中となればマレーシア･フィリピン･ベトナム･台湾が一時的に組む

408 ：

組むか？元々奪い合ってるどうしなんだから
組んだところで、中国はいったん引いて隔岸観火と洒落込めばいいだけだし
勝手に瓦解するの目に見えてる

409 ：

>>408
普通はそのとおりだけど、米国が動けば湾岸戦争みたくぞろぞろと擦り寄ってくるよ。

410 ：

ベトナムには魚雷艇で頑張って欲しいな。
もちろん、プロパガンダ映画もちゃんと作ってね。

411 ：

ねえねえ。最近はゆとりや学力低下で、「ほこを納める」程度の
慣用句でもインテリで左翼あつかいされる風潮なんか（笑）　うかつに
故事や金言のたぐいを口にできない時代ってことかww
>ホコを納めるとかてめえーは、ブサヨか！
>スゲームカツク！
煽りにしても興奮調で嗤ったｗ

412 ：

どっかの誤爆？

413 ：

アヘン戦争で無知を晒してたやつのことだろｗ

414 ：

いいんじゃねえの。数ある中国関係スレの中でも低レベルなのだから
ふさわしいと逆に納得しろ

415 ：

切り札のキロ級が今は２隻しかないから、今やったら赤瓜礁海戦の二の舞だな。
６隻揃うまでまったほうが良いな、その頃には中国の空母が就役してるが戦力差は縮まるからな。

416 ：

切り札ねぇ

417 ：

米議会で台湾に武器をという話が出てるそうだが、どうなるかね

418 ：

米帝も中国との戦力差がある内に台湾独立承認＆同盟締結＆三軍派遣やっちゃえばいいのに。
そのうち、台湾独立承認＆中華人民共和国と同盟締結、ってなっちゃうぞw
というか、俺が中共のおえらいさんだったらそうするけど、
まだ連中は面子の方が大事とか、他の少数民族を刺激すると思ってるのかな？ｗ

419 ：

中国兵が越漁民に暴力　西沙諸島付近
　１５日付のベトナム紙タインニエンなどによると、ベトナムと中国が領有権を争う南シナ海の西沙（英語名パラセル）諸島付近の
海域で今月５日、中国の艦船がベトナムの漁船を追い回した上、漁船の船長が中国兵に殴られる事件があった。
　中国船はベトナム漁船から約１トンの魚などを没収した後、漁船を海域から追い出したという。
　南シナ海では先月から中国船によるベトナム探査船への妨害が相次いでいるほか、ベトナム漁船が中国船から威嚇発砲を受ける事件も起きている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110715/asi11071520190005-n1.htm

420 ：

みなさーん。この人たちひどいんですよー。
って玉でもないだろ、ベトナムさんよ。笑ったけど。

421 ：

>>420
世界のｼﾞｬｲｱﾝ度
アメリカ＞旧ソ連＞中国
ベトナムもその南の隣国達から見るとかなりｱﾚだけど、
相手が悪すぎｗ

422 ：

>>418
そもそも、前提が間違っている気がする
台湾っていうか、中華民国の首都は今でも南京だろ
まず、そこから考えるんだ
中華人民共和国に面子があるように
中華民国にも面子がある

423 ：

中国軍首脳が外交的非礼？　韓国相手に米国を批判
陳総参謀長は１４日、釣魚台で金国防相との会談に先立ち、冒頭の公開
のあいさつの場面で米国を「覇権主義の象徴」と言い、約１５分にわたって
一方的に米国非難をぶったという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110715/kor11071522470004-n1.htm
米中冷戦来た

424 ：

>>423
いつか来た道…
何故口を極めて戦前の日本を罵るくせに
その日本の過ちに学べないのか。

425 ：

日本は昔権益の拡大に失敗したが我々はうまくやるアル。

426 ：

>>424
昔の日本と違って中国はアメリカの国債を沢山持っているから
アメリカは大人しくしているしかない。外交では中国の方が上手。

427 ：

在米資産凍結されたら意味なくね？＞国債
いざとなった時の悪辣さは米帝様の方が上。
最悪は穀物輸出を停止するだろうからな。

428 ：

今は反米国家がかなり多いから世界を二分するような大戦になったら、
中国側に付く国が多そうだな。カギを握るのはまたもや大国ロシアか。

429 ：

ロシアが一番、中国の手癖の悪さには懲りてるんじゃないか。
それに中国側に付く中小国がいくら増えても変わらんし、
例えロシアが中国側についてもついでに一緒くたにやられるだけだよw

430 ：

そもそも中国もアメリカも大国相手に戦争しない。今はそういう時代じゃないから。
東南アジアに関してはアメリカの直接干渉もあり得ない。

431 ：

>>429
ロシアと中国がアメリカに核攻撃したらアメリカは終わります。
アメリカはそれが分かっているので大人しくしています。

432 ：

ベトナム可哀相

433 ：

清王朝末期の中国に比べれば全然可哀相じゃない。

434 ：

中国が強引に占領してもフォークランド紛争のように奪還戦争の場になる気がする

435 ：

そうなったら中国の圧勝だろうな。

436 ：

ベトナムとかフィリピンとか犠牲になるのか
可哀相だなぁ

437 ：

パレスチナよりはマシ。

438 ：

中国の漁業監視船にインティファーダするしかないな

439 ：

一党独裁の帝国に石を投げて抵抗するしかないのか
現代の悲劇だな

440 ：

で、ベトナムは何党独裁なの？

441 ：

インティファーダを使ってみたかっただけの子どもだから

442 ：

独裁国家同士ならベトナムの方が可哀相だ
だって島に近いし

443 ：

日本と中国とは国のあり方が全く違っていた。
日本と中国との距離は、日本とイギリスの間より遠いのである。
一例をあげれば、江戸時代より前、日本における官吏は、人口の五％以下にすぎない武士が独占しており、
かつ世襲であった。中国では「科挙」と呼ばれる公務員任官試験で官吏は選抜された。
加えて、日本の武士は生涯の一時期、江戸で暮らした。
イギリスでも官吏は、ジェントリーという人口の五％程度を占める階級によって担われており、彼らの多くはロンドンに住居をもっていた。
日英の社会は似ており、武士とジェントリーの世界観・倫理観は似たところがあった。
科挙の試験内容は、四書五経から時事問題についての解決策を、
八股文という修辞に従って書き上げるというものであった。
問題の内容についての調査、他国における解決策をみるのではなく、
古代の結論に現代を押し込める必要があった。
マルクスやレーニンの著作から解答を発見したり、コーランから結論を出したりする、
共産主義やイスラム原理主義によく似ている。
いったん試験に合格した官僚は、試験内容に反する世界観には徹底的に反抗する。
上下関係しかない役所から出られず、広い世界に出ることを嫌がり、因循固陋の考え方にとらわれ、
人事にしか興味が向かず、冒険より官職を奪われまいとする。

444 ：

汽船が発明されると軍隊を含めて全世界的な人の移動が始まった。
科挙官僚はその世界観から、いっさい外国人との対等の交際ができなかった。
外交そのものを拒否したのである。
中国とヨーロッパ諸国との最初の外交問題は、阿片輸入増大による貿易収支の悪化であった。
中国人は貿易に現銀決済を要求し、かつ国内流通貨幣の大半は外国銀貨だった。
貿易収支悪化は直ちに国内流通貨幣の縮小につながった。
現代であれば、借り入れあるいは通貨発行量の増大よって乗り切るところである。
ところが、清朝は武力行使によって解決する道を選んだ。
この事件を「禍」から把握するのは誤りである。
阿片は、十九世紀前半の国際交易品としては最大であった。
金銀、香辛料、茶、奴隷、武器のいずれよりも取り引き金額は大きかった。
日本人とタイ人を除いて、阿片が身体に有毒であるとはみなさなかった。
阿片は煙草や酒、茶、コーヒーと同種の嗜好食品と思われていたのである。

445 ：

イギリスをはじめとするヨーロッパ各国が阿片の流通取り締まりに乗り出したのは、
第一次大戦のときからであった。
この時代、外国官憲に「海賊行為」（パーマストン外相）を働かれて、
自衛戦争に出ない有力国があったとは思われない。
清朝は、イギリスを「区々たる小醜」とみなし、開戦したが、結果はあっけない返り討ちで、
大敗北を喫し、条約で対等外交を約束した。それでも、清朝はいっさいの対等外交を拒否した。
理由は単純で、四書五経には外夷の貢礼についての規定しかなく、
皇帝も科挙官僚も夷人と対等の交際をやれば国が滅亡すると思ってしまったのだ。
そもそも儒教の統治方法とは「礼楽」である。
「礼」とは、日本語の意味と異なり儀式一般であり、「楽」とは音楽であった。
聖徳太子が制定した十七条の憲法は、「和為貴」（和をもって貴しとなす）という言葉から始まる。
この言葉は『論語』学而篇「礼之用、和為貴」からきているが、
聖徳太子は「礼之用」（儀式をするには）をわざと脱落させている。
聖徳太子は儀式などそれほど重要ではないとしたのであろう。

446 ：

フィリピンが一番かわいそうだろ

447 ：

フィリピンはかなりの反日だけどね。

448 ：

中共よりまし

449 ：

何も分かってないな。
マシとかマシじゃないとかいう問題ではないのだが。

450 ：

いや、傲慢中共が悪で、周辺国は被害者。
みんなそう言ってる。

451 ：

>>450
正義の反対は悪じゃなくてまた別の正義なんだよ。
本当に何も分かってないね。

452 ：

カンボジア、タイ、ミャンマー、北朝鮮、ラオス、パキスタン、スリランカなどは中国側だろ。
周辺国はむしろ中国の味方が多い。

453 ：

サウジアラビアとベトナムの国旗の共通点
http://s1.shard.jp/rabbit1/0204/45/297_3.html
この両国の国旗をよく検証すると日本がみえてきた。
( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html )

454 ：

中国、ミャンマー、北朝鮮は人権抑圧の糞国家

455 ：

間抜けな人権屋が何かを唱えているようです。

456 ：

フィリピンが反日でもオレは親フィリピンになる！
中国は中東まで陸にパイプライン作ればいい
軍事力でいじめるな

457 ：

>>456
近所に良いフィリピンパブがあるよ。

458 ：

そういや無年金の老人がフィリピンなら小銭で暮らせるだろうと
貯金がほとんど無いのに渡航して、乞食化してるとか。
フィリピンで問題になってるようだ。

459 ：

まあ中共なんて擁護しようにもしきれない糞国家だし
おまえらも心の中ではとっとと亡びろとか思ってるだろ

460 ：

>>459
GDPで抜かれた日本はもっと糞国家だな。

461 ：

>>458
フィリピンは近いうちに内戦が起こるだろうね。

462 ：

どうせ中共も漢民族利益独占に反発する他民族と内戦状態になって
ソ連みたく分裂して「小中国ざまあ」とか言われるようになるよ

463 ：

>>462
はいはい都合のいい妄想乙。

464 ：

はは。463に同意。
どこの国が反政府系の民族グループに武器を供与すると462はいうのだろうｗｗ
米露はもちろん先進国で中国が分裂してイラクみたいなことになって
利益がある国もねえし。

465 ：

中国ウゼーってみんな思ってるよ

466 ：

今の中国に必要なのは労働者による革命だろwww

467 ：

まあ当の中国人が強酸党にはうんざりだろ
そんなの早く潰して楽になれって、これ善意からだから

468 ：

>>464
西の方はイスラムの同胞が支援するだろうな。
チベットは米国が支援するみたいだし。

469 ：

>>468
米国がチベットを支援する？
寝言は寝て言え。さらに言うとパレスチナすら解放できない
イスラム勢力がウイグルをどうやって独立させる？

470 ：

>>465-467
チラシの裏にでも書けよ。

471 ：

＞まあ当の中国人が強酸党にはうんざりだろ
中国共産党員は1億人に迫る勢いだろ。
しかも入党まで最大で約2年待ち。

472 ：

>>469
オバマたんがダライ・ラマと会って、援助の約束しないはずがない。
ウイグルが独立出来るようになるまで、こまごまと自爆テロ用爆弾を密輸するんでね？
中共だって未来永劫存在するわけじゃあるまいし。

473 ：

>>471
支那人は10億人以上いるし、増えれば増えるほど腐敗するだけだろ（w＞支那共産党

474 ：

>>472
＞オバマたんがダライ・ラマと会って、援助の約束しないはずがない。
根拠は脳内オバマ？

475 ：

合衆国大統領が手ぶらで外国首脳と会談するかね？

476 ：

>>473
もうね、中国って名称使ってない時点で君は阿呆だな。

477 ：

共和党ならまだしも民主党のオバマがそこまでやるのか疑問
ましてや共和党ですらやらなかったチベット支援となると余計にな

478 ：

中国に最大限配慮して結局は私的な会談なんだから公式的な約束はしてないだろ。
そもそもアメリカが吐蕃の野蛮人を援助したって何のメリットもない。

479 ：

>>476
支那は中華と呼ぶには国家の徳が足りないんだよ。
解る？
解んねーだろうなあ・・・。

480 ：

>>479
では倭国を日本と呼ぶのもおかしいな。

481 ：

>>478
合衆国は現在の状況に不満を持っているという、これ以上ないメッセージを支那首脳部に明示できる。

482 ：

>>472
ぼくのかんがえたさいきょうのおばま

483 ：

>>480
支那人なら小日本だろう（w

484 ：

>>481
戦後のアメ公は中国のような大国に何も出来ない。
ましてや吐蕃の野蛮人など援助しても何のメリットもない。

485 ：

>>483
倭猿やジャップで十分。
どの道この言葉は元々差別用語ではないが。

486 ：

>>485
支那人はホモ・サピエンスじゃなくて、北京原人の子孫というのは本当ですか？

487 ：

オバマも酷使様の都合で反中にされたり親中にされたり無能にされたり有能にされたりで大変だな

488 ：

>>486
スレ違いだよ倭猿さん。

489 ：

>>487
共和党の皆さんが国債発行上限の引き上げに同意しないのが一番大変だろうな。

490 ：

>>488
否定しないということは本当だったのか。
またベトナムに負けないようにガンガレ（w

491 ：

台湾独立
西蔵独立
新疆独立
天安門

492 ：

＞チベットは米国が支援するみたいだし。
＞オバマたんがダライ・ラマと会って、援助の約束しないはずがない。
ろくにニュースも読んでいないバカが来てる（笑）　社会的無能か？
一昨日もチベットは中国の一部だとオバマが明言したアメリカが
軍事援助するかボケカスｗ　
だいたい毎年数億ドルの対中投資してて、親中派が国務省で大勢力の国が
なんで軍事援助して潰さなくちゃいかんのだ。

493 ：

>>490
倭猿を否定しないという事はお前は本当に猿だったのか。
通りで頭が悪いわけだwww

494 ：

日本はまずアイヌから奪った領土を返せよ。
あと無理やり併合した琉球も独立させないとな。

495 ：

俺たちも忘れないでください！

496 ：

もういい。とにかく中共は悪だ。これがこのスレの結論だ。

497 ：

このスレで中共の評価がどうなろうが、考察の際に関連諸国の評価を勝手に決め付けていいわけじゃないぞ

498 ：

>>490
とっくに秒してるわボケｗ
ttp://youtu.be/Gz_mo9lhe0E

499 ：

>>493
ウキキ、ウキキ、ウッキッキーー。
（支那人の言うことに全部リアクションできるか（w）
>>494
支那人が少数民族を全部独立させてからな（w

500 ：

>>496>>499
倭猿の頭の悪さは異常だなwww
流石は劣等民族www

501 ：

ダライ・ラマですら「チベットは独立しても到底やっていけない。
このまま自治区でいるのが今のところ最善の判断である。」と述べている。

502 ：

>>501
今の所というと、将来は独立したい、ということだな（w

503 ：

>>502
都合のいい解釈だな。

504 ：

>>500
むきーーーーーーーー。
（そーゆー事ばっかり言ってるから、支那人と呼ばれるんだよ。
　もっと大国の品位というものを持つべきだな。）
>>503
ダライ・ラマは「西蔵は未来永劫、支那の不可分の領土です」とは言ってないだろう。

505 ：

もう分かったら後200年待ってろ。

506 ：

中国人にはアオコの生い茂った海がお似合い

507 ：

日本人には放射能が漂う汚染地帯がお似合い。

508 ：

支那人はメラミン牛と下水油でも飲んでろ（w

509 ：

支那と倭って語を得意げに使いたがるレスが低級だから、
書き込んでるヤツの質が分かりやすいスレだなｗ

510 ：

国号を明確にすべき文脈では中華人民共和国と書くよ。
必要ないときはシナもしくは支那と書くこともある。
変なところにスイッチがついてるやつもいるようだが。

511 ：

ジャップは放射能に被曝してろ。

512 ：

そんなに日本が嫌いなら祖国に帰ればいいと思うよ。
多くの在日中国人も、なんだかんだ言いながら
日本での生活からは離れられない現実。

513 ：

工作員が勝手に帰ったら怒られるだろ。

514 ：

本当に嫌いなら内戦起こしているから問題ない。

515 ：

平和な国ランキングで３位の日本（１位アイスランド２位ニュージーランド４位デンマーク）
日本の減点の理由は近所に中国と朝鮮があるからだとｗ

516 ：

>>515
それ以前に高濃度の放射能が漂う今の日本はもう平和ではないな。

517 ：

災害とそれによる汚染は平和指数とは無関係

518 ：

放射能のおかげで、支那人と朝鮮人がいなくなって日本が平和になりました。

519 ：

×支那人と朝鮮人がいなくなって
○人間がほとんどいなくなって

520 ：

放射能で被爆してんのは中国人
自国の核実験で国中汚染された

521 ：

>>520
ある中国人が言うには、核実験は侵略ついでに死んでもどうでもいいような民族が住む
北西部でやったらしい
あいつらマジ鬼畜

522 ：

>>520
もう昔の話だろうが。しかしジャップの原発事故は現在進行形。
汚染地帯になったジャップはもはや平和じゃない。

523 ：

>>515　ああもうひょうたん島になりたい

524 ：

日本人は被曝民族として世界中から差別されている。
日本人旅行客は隔離され厳重にチェックされているようだ。

525 ：

そのうちに、日本は鎖国を始め…。
という日韓制作のｱﾆﾒが昔あったな。

526 ：

そのアリメにも最後も、日本君全員が自爆した。

527 ：

話が逸れまくってるけど、やっぱベトナムじゃ中国には勝てないか(´・ω・｀)

528 ：

そりゃ総力戦をやればね。
ベトナム戦争や中越紛争のように限定戦争・介入戦争なら
侵略してきた中国軍に「戦術的勝利」を得ることは可能でしょ。
侵攻ルートが隘路になってるんで、旧軍の将校も言っていたけど
こういう状況だと戦力差はあまり関係ない、どれだけ粘れるか
そのシステムを作れる方が勝ち。

529 ：

中越戦争はベトナム側の完全勝利だけどそのすぐ後の中越国境紛争はボロ負けだからね
３０年経って国力がかけ離れた今となっちゃどうしようも無いよ

530 ：

中越戦争におけるベトナムの勝利はアメリカが南部に置いていった最新兵器の存在も大きいよ。

531 ：

中国の勝つ目は無い。
中狂にとっての戦争目的はプライドの充足であり、そこに参加するものにとって直接的な利が無い。
古来、利のない戦いでは兵の動かない国だ。近代装備も猫に玉ねぎ毒に中るだけとなるだろう。
なんにしても、中越戦争は日米露印欧泰比カンボジアにとってありがたいので大いにやるべし！

532 ：

今日も一日、労働ごくろうさん。
疲れて帰ってきて、今度は報酬の出ないお仕事ですかｗ？
２ちゃんより勉強を先にしたほうがいいと思うけどね。

533 ：

もうすぐ中国ネットは完全遮断だな
今回の鉄道事故で共産党はネットは危ないと学ぶだろう

534 ：

きちんと事故原因の究明もせずに運行再開するような
鉄道のほうが危険なんですけどね。

535 ：

>>284
例え戦争仕掛けても死にはせんだろ
元々中国はアメリカとの戦争で正規戦なんかやるつもりはないし
非正規戦にかなり力入れてるからアメリカも中国と戦争やる場合、あまり深入れすると泥沼に陥って死ぬ
最も非正規戦に力を入れるって事は始めからアメリカ相手に戦争なんてやる気はないだろうが

536 ：

>>529
90年以降ベトナムボロ負け
ただインフラが微弱で巨大なシナ戦車が走れない。(機甲ができないのはベトナムで証明ずみ)
補給がつづかない
陸〜海路でも展開が難しい
でまともに作戦、戦闘できない。
だから現実手段としてベトナム移動はできない。
チョンはあるだろう

537 ：

>>536
中国…というか東側戦車は巨大どころかむしろかなり小型で軽量だが。

538 ：

小文字に理論は通じないよ、奴にあるのは感情論だけw

539 ：

頑張れベトナム！！！チャンコロに負けるな！

540 ：

>>539
ジャップ必死だなwww

541 ：

台湾軍の銃剣？
http://img841.imageshack.us/img841/5020/612560.jpg

542 ：

キロ級6隻運用なら、潜水母艦いるだろ。救難母艦。
手ごろな船体を除籍して、ベトナムでテーマパークにでもしてもらうかね。
レスキューチャンバーやDSRVのドッキングテストは、まあ見つからないようにやってくれ。

543 ：

たぶん実際に紛争が始まったら中国軍が優勢で終わるだろうけど
日本人の心情的には断固ベトナム支持！

544 ：

まあ実際はアメリカがどのあたりを落としどころにしたいと
思うかによるだろうね。

545 ：

さすがに南沙諸島を取られるのはアメリカは絶対に阻止したいはず

546 ：

それは西沙諸島だって

547 ：

http://mil.news.sina.com.cn/2011-08-09/1409660841.html
ベトナムと国境を接してる地域に軍が集まってる。
訓練とのこと。

548 ：

中国軍をコントロール仕切れるヤツは北京政府にはもういないだろ

549 ：

そうだね、プロテインだね

550 ：

言っとくが、プロイセンは政府がきちんと軍をコントロールしてたからな？

551 ：

>>550
まずそれはマジレスなのかマジレスの振りをしたボケなのか分からんから
そこの所をはっきりしてくれwww

552 ：

だって>>549がプロイセンが云々言ってるじゃあないかね。

553 ：

そうだね、プロパガンダだね

554 ：

>>552
お！はっちゃけてみたか！
>>553のほうが面白いけど、流れを作ったのは良いぞ！

555 ：

頑張れベトナム！　糞チャンコロに負けるな！
日本人は今も昔もベトナムを応援してるぜ！

556 ：

マジでゴキブリ中獄人なんか絶滅しろ！
ベトナム頑張れ！

557 ：

ベトナムの首都ハノイが中国領に近いことが難点だよな
またサイゴンが臨時首都になるかも

558 ：

本当チャンコロって世界のどこでも嫌われてるよね

559 ：

>>555
そこでべ平連が復活ですねｗ

560 ：

>>555-556>>558
お前はどこの病室から書き込んでいる？

561 ：

>>560
中国人乙
中共工作員乙

562 ：

やべぇ、キチガイの逆鱗に触れたようだなwww

563 ：

>>561
ジャップ工作員乙。

564 ：

ベトコンやろ
甘やかされた皇帝の集団など鎧袖一触

565 ：

グダグダになって、両国ともに勝利宣言

566 ：

ベトナムは素直にアメリカに屈すれば中国なんかで心配しなくていいのに。
この際国民感情は捨てるべき。

567 ：

>>566
ベトナム人はおまえよりは賢いよ
大東亜戦争中は日本軍と戦うためにアメリカを利用し、
インドシナ紛争＆ベトナム戦争ではフランスとアメリカと戦うために
中国とソ連を利用した、ついでに昨日まで敵だった旧日本軍人もｗ
そんな恩ある（笑）中国を中越戦争では躊躇無くブっとばしてケロリとしてるし
ベトナム人は大国の力関係を利用して生き抜く術を、ちゃんと心得ている
泥臭いゲリラ戦しか能が無いと思ってたら大間違いだよ

568 ：

圧倒的にベトナムの方が士気が高い
アホは中国軍とか言うけども中国共産党の私設軍隊にすぎない、国民の軍隊ではないんだ
戦争ってのは国民全体でやる、ドンパチやるのは前線の兵隊だけど国民の士気がそれを支えてる
日本軍の強さは国民にあった、装備も戦術もお粗末だったけど負けられないという必死さがあった

569 ：

つーかベトナム人にゲリラ戦やらせてアメさんはそれを後方から支援しそう。
で、ゲリラ戦に怒った中共軍が虐おっぱじめちゃうの。

570 ：

>>568
でも負けたよね？
自ら士気だけじゃ勝てないことの証明をしたことにｗ

571 ：

第三者を利用する事にかけて大日本帝国はベトナムの足元にも及ばなかったな

572 ：

まあ、未だに何でナチと手を組んだのか分からんしな

573 ：

>>572
"可能な中で"最強の国と同盟するのが日本の基本パターンだから

574 ：

>>569
ゲリラはしても国際法には抵触しないからな。

575 ：

んだども虐が始まっちゃうと
いちいちゲリラと民間人区別したりしないからねぇ…
そんでITの時代じゃそういうのはものの数時間で
全世界に知れ渡っちゃうし。

576 ：

>>572
第二次世界大戦って植民地たくさん持ってる既得権益国群である連合国と植民地ほとんど持って無い新興国群である枢軸国の植民地奪い合いだっしょ？
他に選択肢無いやん

577 ：

ロシアとインドはベトナムを支持する
今ではアメリカもベトナムを支持するであろう
つまり中越戦争は中国vs全世界にまでなるかも

578 ：

タイが余計なことしなければな

579 ：

チャンコロ死にまくれ

580 ：

http://mrb.ne.jp/newscolumn/5805-1.html
中国とベトナムは南シナ海での主権争いを演じ、ベトナムでは反中デモも起きているが、
これが両国間の緊張を高め、ベトナムは今年末までに中国へのチタン精鉱輸出禁止を決めた。
目は目を歯には歯を、の先制攻撃を行ったが、これにより中国国内でのチタン価格はさらに上昇。

581 ：

やるじゃねえかベトナム！

582 ：

ベトナムは自身が覇権の中で体の良い手駒にされることを最も恐れている。
やるなら支援国も本気を出さなければならない。

583 ：

ベトナム軍だって党の軍隊だろ。

584 ：

中共ＶＳベトナム
もし本格的全面対決になれば・・・
射民党＆狂惨党＆苦情の会とかの見解を聞きたいｗ

585 ：

ベトナムってチタンも作ってたんだ…
あれけっこう大規模な化学プラントで精錬するものじゃなかったっけ。
>>584
たしかに。

586 ：

昔、反米　今、反中
常に日本人はベトナムの味方ですよ

587 ：

アオザイの味方

588 ：

ベトナム女性のアオザイってブラやパンティーが透けて見えるんだよねｗ
ベトナム（特に男）の我慢強さは年がら年中それを見ても暴発せずに耐え続けてきたことによって
育まれたのかもしれんね

589 ：

あの怒涛の米軍大空爆と死んでも死んでも沸いてきそうな支那のゴキブリ人民の脅威度は同じぐらいか

590 ：

中国、交差点での事故風景
http://www.liveleak.com/view?i=0fd_1276797739
信号があるっしょ？でロバとか歩いてんじゃねーよ

591 ：

[速＋]【ベトナム】 中国への抗議デモを処罰の対象に　「愛国心を利用して、反政府勢力が秩序を乱そうとしている」とハノイ市当局　
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1313909734/
政府への宥和政策
↓
挑発による民間への反中感情植え付け
↓
国民の政府不信と右傾化
↓
軍部を炊きつける
↓
軍事クーデター
↓
民間人保護に南海艦隊出動
↓
＼(^o^)／

592 ：

ベトナム沖って油田なかったけ？

593 ：

ベトナム人の反中感情は本物

594 ：

ベトナムだけでなく中国なんかを好きな国なんて世界には存在しないと思うよｗ

595 ：

ベトコン強し

596 ：

ベトナムは華僑を追い出すことに成功したんだから
日本もそれくらいはやれよ
それがベトナムへの支援ってものだ

597 ：

日本からベトナムに義勇兵に行きそう

598 ：

>>597
ヒョウ！日本は兵隊も輸出するのか！
儲かってしょうがないな

599 ：

米軍の北爆でも行った奴がいるだろ

600 ：

日本がベトナムにできる支援とはいかに？

601 ：

中国海軍を引き付ける事

602 ：

>>598
負ける戦争はしない人か…負けた戦争は別なんだよな。

603 ：

日本がどうやって南海艦隊を引き付けるんだよｗ

604 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=CKcUnQn_V4Q
ベトナムのニュース番組で取り上げられてたようだけど、東京でこんなデモがあったとは知らなかった。

605 ：

ベトナムの阮朝の旗も日ノ丸
http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/34/231_2.html
台湾出兵からの日本の戦史にうかがえるものが多数でてきた。
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

606 ：

中獄は尖閣に侵攻すると見せかけて
南沙諸島に侵攻してベトナムと戦争する予定

607 ：

豚チャンコロどこまで太れば気が済むんだよ？

608 ：

中露が核を使わずにドンパチやって、適度に潰しあってくれれば日本にとっては理想的

609 ：

露印越でシナ包囲網になりそうじぇねえ？

610 ：

中国と印露越がどうなろうと日本は関わらないのがベスト
大陸国家は大陸国家同士でブツかればよい

611 ：

それで日本は静観なら最高だが。
実際は日本も米軍と共にベトナムの後方支援をする羽目になるだろう。
台湾も任せられるかも。

612 ：

>>611
まあ、日本もアメリカも直接紛争には関わらず間接的にベトナムを支援するというのはあるだろうね。

613 ：

アメリカは最新型F-16を売りまくるだろうな。
日本は何すんの？

614 ：

>>613
ASEAN諸国と歩調を合わせて国連で中国非難決議を提案する程度だろうか。
まあ、現状の延長線上で考えれば国際世論はベトナムに同情的にはなるだろうね。

615 ：

そしてロシアはT-90の最新型をベトナムに売ると

616 ：

日本は軍艦とか売らないの？

617 ：

日本はベトナムに愛と勇気を送る

618 ：

中国高速鉄道の軍事的意義について。http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=51358

619 ：

あんだけ手抜き工事でバンバン事故連発してたら軍事的意義もないんではｗ
自滅してくれるならありがたいけどｗ

620 ：

>>615
半ば売ってるけどな。
最新鋭だと圧倒してしまう。

621 ：

T-90ごときで何を圧倒するって？

622 ：

ゴキブリ支那畜を

623 ：

蹴散らせたれ！

624 ：

>中国高速鉄道
日本の国鉄並みの不良資産

625 ：

チャンコロ鉄道に乗るなんて自志願者ぐらいだろｗｗｗ

626 ：

無理せんで蒸気機関車に乗ってれば事故らないのに

627 ：

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

628 ：

人間って色々面倒だな

629 ：

特にチャンコロはなｗ

630 ：

ベトナムは勝たなくても中共を抑えれば世界がベトナムの味方になる

631 ：

つうかチャンコロの味方する国あんのｗ

632 ：

銭さえ貰えばどっちにでも投票しまっせ＞第三世界一同。

633 ：

敵の敵は味方
近ごろ、ベトナムには米国が接近
ここから導き出される結論は…

634 ：

ここ10年間は世界が市場目当てに中国を甘やかしてきたが
これからの10年間は世界が中国を厳しくしそうだ
特に米欧露が

635 ：

中国の運命は中国次第と言えるな。
周辺国に軍事的威圧行為を続ければ
近いうちに詰むね。
あとは、板ばさみのロシアがどちらの肩を持つかだな。
最初は停戦を呼びかけながら様子見だろうけどね。

636 ：

もしロシアがシナに先制攻撃されない限りは、
ロシアは表向きは中立で裏ではインド・ベトナムを支援で日米とも共産党崩壊後の利権を協議しあう。
シナが攻撃を仕掛けてくればロシアも堂々と参戦せざるを得ない。

637 ：

チャンコロ四面楚歌ｗ

638 ：

ベトナムが国境の町に無防備都市宣言を行って、
憲法9条を採用すれば、中国に攻められることはない。

639 ：

憲法9条推進派ってさ
無抵抗なら何もされないと思ってるのかね。
無政府状態で警察が治安維持しない国が略奪と強姦が横行する
事実をどう思ってるんだろ。

640 ：

チベットは侵略したのではなく、
開放したのだと言ってるよな。
中国には断固たる態度を示さないとダメだ、
何もかも持っていかれる。

641 ：

議論自体が無意味な相手＝中国人
最低限の議論は通じる相手＝ロシア人

642 ：

条約反故率ナンバーワンのロシア様を舐めるなよ

643 ：

信用度ゼロのチャンコロがねえ

644 ：

日本は憲法改正しないとダメだよ。
この一線を相手が越えたらやりますよって
線引きを決めｊないとね。
じゃないと、実効支配とか、なぁなぁみたいに
なっちまう。
それと、移民も数を決めないとダメ。
それこそ人口大国に支配されちまう。

645 ：

新防衛大臣は素人ですｗ

646 ：

日台越で安保条約を！

647 ：

中国人は弱くて逃げ回るからベトナム人勝つアオザイ

648 ：

俺、何だか今の中国が日中戦争前の日本に見えてきて、ぞっとする。
そのうちアメリカや欧州、ロシアまで敵に回すんじゃね？
中国が敗戦するのは構わないんだけど、地理的に近いから
巻き込まれるよね？日本が…
それが怖いな。

649 ：

中華人民共和国意外に短命だったね。
清朝にすらなれない李自成の軍勢に過ぎなかったわけだ。

650 ：

>>648
そこで英本土防空戦に学ぼう！
…と言いたいところだが、自衛隊の頭数以前に政治家がアレだもんな。

651 ：

中国は国際大会など開催する資格の無い糞国家
・記者が勝手に到しておいて「天狗になっている」捏造煽り記事
・芝のために「公式練習で」スパイク禁止、その芝も長く地面も硬い
・非公開練習のはずなのに丸見え
・チケットを当日になって印刷
・練習場は普段はゴルフの打ちっぱなし会場、
　芝の中にボールが落ちていれば大怪我もあり得る糞会場
・試合中にチェックされるほど怪しいボールの空気圧
・日本の試合は5試合中3試合が糞暑い日中開催（中国の試合は全部ナイター）
・深夜ホテルで寝ている選手達の部屋を2時間おきにピンポンダッシュと電話攻撃（ひるおび、丸山ブログより）　　　　　　←New!!

652 ：

ベトコンドリア

653 ：

>>649
90歳のボケ老人が100歳前にってしまうだけだろｗ

654 ：

無様に敗退するが、すぐさま勝利宣言する中華

655 ：

絶対にやりそうだねそれｗｗｗ

656 ：

>>651
ストーカー支那畜キモすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：

>>655
2回やってるし

658 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110907/k10015446221000.html
ベトナム 日本支援の放送会館

659 ：

経団連が売国奴だらけだから
なかなかベトナムへの支援が進まないのよ

660 ：

そんな、経団連に理事席もってる
優良企業に就職できない低能が
なんか言ってるとしか思われない書き込みは
みっともないぞｗ

661 ：

あんな売国の巣に就職したら人生オワコン

662 ：

はいはいｵﾜｺﾝ、ｵﾜｺﾝ
（ってか意味解って使ってんのかね？→オワコン）

663 ：

>>109
スーパー遅レスだが、侵略と戮の４０００年の上に成り立っている国だということを忘れてはならないと思う。
戦さ上手、統治上手だからこそあそこまで大きい国になった。

664 ：

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g31044.html
スレチだが、中国で精神病患者が急増してるって知ってるか？
推定一億以上。
急激な経済成長についていけない人や、貧富の差から来るものだと
思うが、中国には精神科医が圧倒的に少ない。
人口の１割近くが精神病だと、戦争は無理。

665 ：

火病でもできるじゃん。朝鮮戦争。

666 ：

あれは一時的なパニック発作みたいなもんだろ。
鬱病で兵士はとても務まらんぞ。
ましてや、それ以上の精神疾患だったら無理。

667 ：

モンゴルもアメリカも勝つことのできなかったベトナムの強さは有名だが
なぜフランスにいとも簡単に植民地支配されたのだろう？
誰かわかる人いる？

668 ：

おフランスの文化が洗練されていたからだろう

669 ：

簡単だ、フランスが来たときはソヴィエトのバックアップがなかったからな。

670 ：

>>662
負け犬チャンコロ乙

671 ：

経団連がオワコンとか
どこに住んでるんだ？ピョンヤン？

672 ：

>>671
チャンコロ乙

673 ：

自己紹介乙！

674 ：

>>664
13億総精神病人だと思っているが

675 ：

だからシナは戦争に弱すぎるんだよなぁ

676 ：

チャンコロは大勝したことは一度もないしね

677 ：

>>667
北ベトナムが初めてフランス植民地軍に反攻に出れたのは
中国が共産化して共産圏と繋がってから

678 ：

中国オワコン兵器なんて実戦で使えるの？

679 ：

オワコンの「コン」って何だか理解してて
オワコン!オワコン!言ってるのか？消防！

680 ：

CommunistのCom

681 ：

The Viet Nam - China war 1979 1 of 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=xq-y69VL6rY
The Viet Nam - China war 1979 2 of 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=HmxDV27Jqjk
中越戦争の映画だけどダイジェスト版かな戦闘シーンばかりで話の繋がりが判りづらい
中国語と英語の字幕があるからどういったセリフを言っているのかはそれとなく判るかな

682 ：

世界がベトナムの味方する

683 ：

歴史は繰り返すってな
人海戦術が使えないと中国は勝てません

684 ：

人海戦術は無理です、なんたって
党が一人っ子政策を勧めましたから跡継ぎが居なくなったらまた革命が起きます

685 ：

中共は無駄に繁殖する国内の豚を減らしたいんじゃないのｗｗｗ

686 ：

屠される支那豚

687 ：

だいたい、>>1はどういう事態を想定しているんだ？島嶼部の紛争レベルの事案か、
中国軍のベトナムへの大規模侵攻かなどなど想定によって様相が変化するんだがな。
漠然とどっちが勝つと言われてモナ。　総力戦ならまずベトナムが負けて中国の一省になって
次は日本が自治区になるだけだしね。

688 ：

>>687
チャンコロ乙

689 ：

688のような低能がクソレスかましてくるのが２ｃｈの限界だな。
煽り入れるぐらいなら首くくってや

690 ：

>>689
中共工作員乙

691 ：

ネトウヨは他に言うことないの？

692 ：

>>691
高麗棒子乙

693 ：

南シナ海開発で印越合意　石油やガス、中国反発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110917/asi11091722260005-n1.htm
ベトナムやるなぁ。

694 ：

印度の後ろには英とか米もついてそう

695 ：

>>687
中国は総力戦は出来ない
何故なら敵対国家に隙を突かれるからｗｗｗ
更には国内のウイグル自治区等が独立とｗ

696 ：

自分の国のこともよくしらんのに、偉そうに人の国を語るもんだな君らは

697 ：

それが民主主義ってもんだよ

698 ：

よしインドもベトナム支持！

699 ：

あのさ？
いったい誰が中共の味方なんてすると思ってるの？

700 ：

いっぱいあるだろ
アフリカ諸国とか
直接被害を受けない第3国なら

701 ：

残念ながらシナ人の思惑とは違い第三国は中立を表明するだけでシナを支持までしないと思うよｗ
米欧露を敵に回してでもシナの支持をする国はない

702 ：

米欧露が味方についてるベトナムすげえ

703 ：

＞＞701
日米同盟があるはずの日本と中国の一連の油の争いで、東南アジア諸国は尽く中国側になびいて
ODAなんか何の効き目もなかった。
韓国ですら、統一韓国後は、中国よりの政権になるだろうと予測されているなか、諸国はどう動くと思うかね。
そもそも、海の向こうの軍事大国が支援したところでどうにもならないケースがあると経験則で学んでいるのは
当のベトナム人じゃないかｗ

704 ：

以上チャンコロの妄言

705 ：

>>693
インドが本格的にベトナム支援に動き出した。
ロシアも加わり露印越同盟に封じ込められたシナ崩壊。

706 ：

そもそも、インドもそんなに信用できるクニかねえ・・・・
２ちゃんのネトウヨはもちろん、日本人の大半が失念しているけども、
インドもかなりの強権国家だぞ。
ボルドガルからゴア併合や、ハイデラバード王国やアッサム、シッキムの併合、弾圧、モンゴロイドが多く住むナガランドや、
イスラム教徒の軋轢が未だにあるカシミール地方など中国に負けず劣らずの国内門開ありまくりの国だぜ。
デモ隊には平気で発砲するしな。　ベトナムもインド引き入れて御セルなら良いが、これを突破口としてASEAN諸国に
インドのプレゼンス増大という懸念もありえるしね。
中国の軍備強化はたしかに今日の課題だが、後門の狼も「やさしく」はないぞ。

707 ：

>>704-705は中国しか見えていない単純なオツムの持ち主。
安全保障とは周囲の脅威からいかに自国を守るかが慣用であって、
中国はあくまで脅威の一つでしか無い。
それでいながら、重要な貿易相手でもあるし、このジレンマを乗り切っていく手腕が
政治と云うものの本質の一端なのだよ。

708 ：

>>706
どんなに信用できなくてもシナを叩き潰してくれるなら構わん
敵の敵は味方

709 ：

今、中国が戦争になったら
一人っ子政策で跡取りが一人しかいないのにそれを戦争に持っていかれるなんて親たちは反対し
国内で大規模な反戦運動が起こりそのまま国が崩壊するだろう
それに人口は減少傾向になっているので得意の人海戦術も使えない

710 ：

>>709
今時人海戦術なんていつの時代の認識だよ・・・・朝鮮戦争の頃の支那軍のイメージのままなんじゃないのかｗ
今の自衛隊ですら、１４dあたりから突破されたら瞬く間に中国地方を制圧されて占領を既成事実化できる実力を
持っていると言われているのだが。

711 ：

まず陸上戦なのか海戦なのかはっきりしてくれ

712 ：

そもそも、インドもベトナム沖で覇権戦争するほど、シナと本腰入れるわけもないだろ。
逆に足元見られてシナ同様に権益よこせという風な話されて拒否仕様にもインド軍が
実効支配という事態になったらどうするんだ？
虎がいるからといって狼が味方に徹するとは限らないんだぞ。
むしろリビアのように権益を分けあってイギリスだのフランスだのイタリアだのが
傀儡政権形成しつつあるように「やぶ蛇」になる可能性もありえる。
インドもベトナムの便利屋に使われるほど人が良いと思えないんだよなあｗ

713 ：

別に便利屋ではないよ
ただ互いに中国を大嫌いな国同士として切磋琢磨してるだけで

714 ：

>>713
都合良すぎる認識だなｗ
一番良い落とし穴は、虎と狼が利権を分け合うというシナリオが現実味高いな。
両国を争わしてベトナムが利をとる戦略だろうが、そんな面倒なことしなくても
両国がベトナムの頭ごしに話をつけて利権を分け合う　一番合理的な判断じゃないか
実際に一世紀ほど前に欧米の列強たちがそういうドクトリンで世界中を「切り分けた」
史実があるじゃないか。

715 ：

インド自体もカシミール問題を抱えてるからベトナムと対中共闘してるわけでな

716 ：

考えても見ろ。　ベトナムより質量共に上回る中印軍が権益地に居座った場合、
どういうふうに解決すると思うのかね。
権益獲得戦争で代理戦争するほどインド軍も人は良くなかろう。
普通はこう考える両国で境界線定めでそれぞれ実効支配して国益企業に採掘させると
いうことで落とし所にしようじゃないかと北京とニューデリーで会談されたらベトナムは
どうしょうもないぞｗ

717 ：

>>705
間違いなくロシアはベトナム支持に回るだろうね
ベトナム戦争でも中越戦争でも断固ベトナムを支持して国だからな

718 ：

大嫌いとか切磋琢磨とかカシミール地方の問題をかかえているから共闘なんて単純なものさしでは
国際政治は分からんぞ。
それはそれ、これはこれで問題を切り分けるのが普通。
実際、インドはチベット問題は「国内問題」であると表明したしなあ。ソースは自分で探せ。数年前にもうそういう合意ができてる。

719 ：

>>717
ロシア・インドの全面バックアップを受けたベトナム有利だな。

720 ：

全面バックアップとの妄想乙　

721 ：

百歩譲ってインド海軍がしゃしゃり出てきたとしても
南シナ海においてせいぜいデリー級とハリアーで何が出来るというんだろう

722 ：

ま、権益だけ吸い取られて番犬にもならないオチだね。

723 ：

>>720-722
必死なチャンコロ一匹いると聞いて

724 ：

しかし中国は全世界から嫌われまくってるな

725 ：

好かれようとしてないし

726 ：

してるだろwww
ＯＤＡばらまいてさ
下手をすれば、日本の靴だって舐めるよ
それがいやらしいところではあるけど

727 ：

どこに行っても中華街作って包丁振り回して暴れる

728 ：

>>726
それでも世界中でシナは嫌われてるから手遅れだな
アフリカ人が心から中国を好きだとは思えない

729 ：

移民を排出する国は嫌われる。

730 ：

昔、日本のバブル期に日本も世界から叩かれた。
日本は何でも金で解決しようとする。とね。
でもこれは、見方を変えれば日本は富と力を持っても
米国のようにジャイアンにならず、米中のようにすぐ他国に恫喝や圧力を掛けるような
横暴な国でもない事の証明になった。
米国はジャイアンだったが、民主主義国家で人権に配慮する国だから良かった。
中国が力を持ったら、ジャイアンになろうとするのも世界は分った。
ロシアが力を持ったら、これはどうなるか想像に難しくない。
とどのつまりが、民主国家じゃないとダメって証明を
中国やロシアがしてくれてるし、彼等が横暴になればなるほど
日本の印象は良くなってくれるってことだ。

731 ：

日本が富んでも、世界に悪影響は与えないって事が
世界に分って貰えてる。
それどころか、日本人は大人しくてマナーが良く観光客としても商売相手としても過剰に信用され
優遇される。
日本人の美徳を充分に世界は理解している。（中北韓を除くｗ）
こうなってくると、アジアの主軸として中国が台頭されると困るってのが
世界の本音だ。
日本政府がそれを望んでいるとは思えないけどね。
今の日本は経済発展は望んでも、国際発言力が増すのは
どうでも良いと考えてるっぽいのは残念だ。

732 ：

>>710
中国地方を占領したと仮定して、領有を既成事実化出来る道理はない。
海自空自も常に全力を発揮出来るわけじゃないから、どちらも現行の70％の能力を発揮したとして、中国軍の渡洋戦力は少なく見積もって三割の打撃を受ける。
これが上陸したとして、陸自重装備師団の形成する防衛正面を抜けるか？
九州北部は南部と違って迂回出来る地形が少ないぞ？
中国地方なら尚更険しいから、新中国軍お得意の機動戦もままならないんじゃないか？

733 ：

先進国は利益を優先し脅威は二の次である。
ベトナムが不利になろうが、巨大市場と中流層が成長し、需要の最盛期を迎える中国と反目しようなどという義の国家はあり得ない。

734 ：

>>732, 710
>中国地方を占領したと仮定して、
その前に中国って日本海側に港を持ってたっけ？

735 ：

>>728
アフリカでも反中感情が高まってる話を聞く
イスラム系の黒人が反欧米だからって親中になるわけでもないし
現地人を雇おうとしないから中国人は嫌われはじめてる

736 ：

そろそろ日本もチャンコロの入国を禁止にすべきかな

737 ：

たぶん支那人の脳内では反米＝親中

738 ：

むしろ非米＝親中

739 ：

>>735
箱物作っても、現地人を雇わずに中国から連れてきて賄いからその材料まで
全部中国から持ち込みで金を落とさずでは、現地の庶民にとってはむしろ
仕事を奪う敵だからねぇ。

740 ：

圧倒的に人件費の安いアフリカの現地人を雇用しないで
自国から労働者を連れてくるとは
ゴキブリの侵略根性には呆れて何も言えん

741 ：

マジで日本企業が進出したほうがアフリカの為にもいいぞ

742 ：

シナは世界中に犯罪者を輸出してるんですね

743 ：

アフリカの現地人は使い物にならないからねぇー
文盲じゃ戦力にならん

744 ：

一番使い物にならねえのはチャンコロだろうがｗｗｗ
まだアフリカ人には面白みがある

745 ：

軍事戦では中国の勝利
政治戦ではベトナムの勝利
長期的に見ればベトナム有利

746 ：

ベトナムよりフィリピンのほうが中国に狙われてるんだけどね

747 ：

だって空軍なんて無いに等しいだろ

748 ：

海軍はあるような言いぷりだな

749 ：

チャンコロが攻めてきたらフィリピンどうすんのよ

750 ：

日米に泣き付くと明言しとるがな

751 ：

フランスとロシアの間で空母のノウハウ交換でもしてるのかしら
そう考えると次期空母がPA2にそっくりになるのもわかる

752 ：

シナが他国と全面戦争＝周辺国ｷﾀｺﾚ＝シナ分割
心得ているので紛争程度で終わる。日本に対しても同じ。

753 ：

>>751
この国はいつまでも劣化コピーから抜け出せないよね

754 ：

対艦攻撃機70機以上
バスチオンSSM
かなり強力な沿岸〜航空防御がある。
陸は不明。
沿岸〜海域関係は僅差w

755 ：

>>753
チャンコロ猿に無理を言うな
相手は猿だから

756 ：

雨の場合、交戦規定まで政治的なものが絡んできて、ややこしいまま戦わなければならなかったからね。
あくまでも南ベトナム軍支援の立場だから。
動いているトラックは良いけど、工場にならんでるトラックは攻撃しちゃ駄目とか、訳分からん。
雨は世界から好かれたいと思っているから、世界から非難されるような無茶はしないけど、中華思想のシナチクは、そんなの関係ないとやりそう。

757 ：

中国って友人いないなリビアじゃ利権を失いそうだし
独裁国家が崩壊したら現地人から嫌われる。それが中国

758 ：

＞雨は世界から好かれたいと思っているから
そういう子供じみたこと書くなよｗ

759 ：

>>758
だが事実（ｗ

760 ：

>>758
ｼﾞｬｲｱﾝも皆から好かれたいと思っているぞw
でも中国はそれ以前に、自国民ぐらいからはもう少し信頼されるようになって欲しいw

761 ：

暴力団を排除すれば中国人が商売しやすくなる
中国人はみかじめ料を払うことが理解できない
そのため閉店に追い込まれる

762 ：

>>750
専守防衛が国是の国でシーレーン防衛ひとつにあれだけ、第3国の思惑どおりに動くプロ市民が
集団自衛権反対と政治問題化したお国柄の国に泣きついて来ても、どうにもならないと思うけど、
ピリピン人バカジャネーノ
台湾やインドネシアと攻守同盟でも結んだほうが役にたつぞ。

763 ：

>>775
チャンコロと猿を一緒にするなんて
猿に失礼だぞ

764 ：

＞雨は世界から好かれたいと思っているから
「世界から好かれたい」
「どうすれば好かれるんだろうか」
「そうだ、こうすれば好かれるはず(ｷﾘｯ」
「じゃあ、実行しよう」
（実行する）
「何故だ。何故、嫌われる？！」

765 ：

どんなにアメリカやロシアが嫌われてもチャンコロを超えないから
あら不思議

766 ：

米ロは国家が嫌われる事が多い。
中国は人間の民度そのものが嫌われてるね。

767 ：

日本人から見りゃアメ公やスラブ公の民度も褒められたもんじゃないけど支那畜よりかは大分マシだからな

768 ：

俺は某韓国を知ってから少しは支那がﾏｼに見えて来た

769 ：

それでも一般の日本人が嫌いな国はダントツで中国なんだよね。
これは内閣府の世論調査でも民間調査会社のアンケートでも結果は同じ。

770 ：

ここ15年間なぜアメリカは中国の蛮行に目をつぶるどころか貿易を活性化させたのか？
それは全ては中国を太らせるための長期戦略である。
美味しく頂く前のブタはたっぷり太らせたほうが美味いからな。

771 ：

中国は昔から異民族、外国に弱かったからな。
数だけは多いのに。
何故外国と戦う時だけ三国志の英雄クラスが出なかったのか不思議だよね。
ま、三国志が脚色されてるだけなんだけどねｗ

772 ：

>>771
つ　ただの国内戦だったから

773 ：

山の上で敵将が酒を飲んでいる
中国人司令官「ウヌヌ！(怒)許せん！突撃だ！」
ジャーン！ジャーン！(ドラの音)
中国人司令官「うわっ！伏兵だ！退けぃ退けぃ！」
中国軍伝令「駄目です後ろにも敵兵が」
これが三国志

774 ：

劉邦も楚倒して中華統一したら異民族と戦ってボッコボコにやられて貢物送るから許してって土下座して4代も屈辱外交続いたもんな。

775 ：

チャンコロは内弁解

776 ：

万里の長城でも分るように広すぎて守るのが難しかったんだろ。

777 ：

内陸へ内陸へと引き込んで長期戦に持ち込めばよろしい。

778 ：

露印越で挟み撃ちにされたらその手も使えまい
しかも核ありでは

779 ：

>>774
マジかよ？
中共なんか大嫌いだけど『三国志』や『項羽と劉邦』だけは好きだっただけに大ショックだぜ。
まあ中国人は今も昔も変わらない詐欺ペテン師なのかもなｗ

780 ：

結局は3000年以上も
同じ民族同士の内戦で勝ち続けたにすぎない中国人を英雄として世界に宣伝してるだけ
だって中国人には対外戦争で勝った真の英雄がいないからｗ
マンシュタイン、ジューコフ、モントゴメリー、マッカーサーみたいな存在がな

781 ：

シナチク民は昔から、喰わせてくれるなら為政者が、誰だろうと関係ないからな。
だからそんな連中を治めるために、韓非子みたいながちがちの法家思想が生まれる。

782 ：

民度的にはアフリカ黒人と変わらないだろ
アフリカ黒人には悪いけど

783 ：

漢民族は対外戦争で勝利したことないからな。
周辺民族には有史以来連戦連敗。
だからなんかチベット侵略とかいってるのあれデマだから。
対外戦争で勝ったこと無い漢民族がチベットに勝てるわけ無いじゃん

784 ：

チベット弾圧じゃね？分かったかシナ畜？

785 ：

>>783
戦争には勝てないけど、周辺地域に自国の難民を流出させて同化してるからな。＞支那
余計にタチが悪い（ｗ

786 ：

金に汚いし中華鍋あればどこでも何でも喰うしw

787 ：

>>786
それはひどい誤解アル。
親と潜水艦と飛行機は食わないアルね。

788 ：

戦車と核兵器は喰うんだな

789 ：

プルトニウムは飲みものアル

790 ：

よく覚えてないけど、近代の戦争でも、三国志並みの将軍とかいたはず。
そして、三国志並みに、味方の中で足の引っ張り合いがあって、潰されてたはず。

791 ：

>>790
出過ぎた杭は打たれないが、細いと根元から切られるのだ。

792 ：

項羽と劉邦のあの熱い智謀のぶつかりあいに名将同士の戦いみたら中国ってなんてレベル高いんだろと思うよな。
それが異民族と戦ったらものすっごいやられぶり見せてくれてね。
歴史詳しくない人はググれば簡単に出てくるから読んでみて。
孫子とか兵法書読んでて実戦経験も豊富な兵揃いの中国軍が蛮族にけちょんけちょんに負けてやんの。
Mスハーンも孫子なんて読んでないのにあのやられっぷり。とにかく弱い中国
ベトナムと戦ったら間違いなく撃退されるね。

793 ：

>>792
それが嘘偽りだらけのチャンコロ４０００年史（笑）なんですよ
もう日本人も嘘から目を覚ますべきだ

794 ：

いまどき４０００年とか・・・・・

795 ：

誰も信じなくなったねｗ

796 ：

未だに中越戦争を引き合いに出しちゃうと恥ずかしいね

797 ：

なんで？

798 ：

しかし中国は凄い。
なんだかんだで形にはする。
頓挫する韓国とは大違い。

799 ：

何を形にしてるんだ？　ええ在日シナ人よ？

800 ：

>>799
空母、ステルス戦闘機、各種戦闘機、99式戦車。
更にロシアから1000機の航空用エンジンを購入
等等。
韓国の黒豹頓挫等に比べると、中国は脅威だ。
中国脅威論こそが真の愛国。
中国軽視論は亡国。

801 ：

何が言いたいのかよく分からないけどｗ
中国兵器は全て外国製の劣化コピーだろｗ
確かに下手な鉄砲も数打てば当るで脅威だけどｗ

802 ：

>>801
自力を育てていると言う点では現在の所目論見は成功している。
自力を育てている最中に脅威と警戒されるのが中国にとって
一番困る展開。

803 ：

いやチャンコロは育ててないからｗ

804 ：

日本もコピーばっかしてたからな
技術を向上させるには、まずそこからな

805 ：

★日・ＡＳＥＡＮ、海洋安保宣言へ…中国をけん制
日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が１１月中旬にインドネシアで開く首脳会議で、
８年ぶりに「日ＡＳＥＡＮ共同宣言」を採択することが１４日、明らかになった。
海洋活動の拡大を続ける中国を念頭に、日本とＡＳＥＡＮの間で海の安全保障分野での協力を
推進する内容を盛り込む方向だ。東日本大震災の体験を踏まえ、日本が津波予測システムなどの
防災協力を進めることも明記する。
日・ＡＳＥＡＮの共同宣言作成は２００３年１２月、経済連携の推進などを盛り込んだ「東京宣言」以来。
東京宣言では、海洋安全保障の記述はなかった。
今回の宣言では、南シナ海の領有権を巡り、中国と周辺国の摩擦が大きくなっている現状を踏まえ、
尖閣諸島のある東シナ海も念頭に、日・ＡＳＥＡＮ間で協調して海の安全保障分野での関係強化を
打ち出す方向だ。日本政府は、東シナ海、南シナ海の航行の自由や安全、国際法規順守などを掲げ、
中国への警戒を強めるＡＳＥＡＮ諸国と共同歩調を取ることで、中国をけん制し、自制的行動を
求めていきたい考えだ。
▽ソース：読売新聞　2011年10月14日14時37分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T00768.htm
>>54
こんだけ仲が悪いのに果たして纏まって戦えるかどうか
只でさえ海軍力の差には不安があるのに

806 ：

今の人民中華の版図が、対外戦争に勝って手に入れた征服地だお
ただの内戦っていえるのはせいぜい中原、麦畑の取り合いのことだお

807 ：

フィリピン海軍てASEAN諸国の中じゃ一番装備しょぼいな
使えるのが旧式フリゲート1隻にこれまた旧式コルベットが数隻って
海洋安保結んでも中国とガチ殴り合いするには少々厳しいな

808 ：

>>807
最近になって米沿岸警備隊のカッターを一隻入手したです。。。。
ただし、これも76�o砲1基しか装備してないんで巡視船に毛が生えた程度だな。

809 ：

チャンコロに侵略されちまうぞ

810 ：

中比戦争が先だったか

811 ：

ASEAN関係の軍事力を語るスレが欲しいな

812 ：

海洋安保を名目にフィリピンや旧式護衛艦を貸与、売却したり、
ベトナムやフィリピンの軍港に海自も停泊できるようにならないかな

813 ：

専守防衛とか糞みたいなこと言ってるんじゃ比側にメリットがない

814 ：

今朝の毎日新聞に防大の五百旗頭校長が東南アジアの士官学校を歴訪した話が載っていたが、やはりベトナムは別格みたいだ。
他の国では防大在学中に100Km行軍をすることに感心されたらしいがベトナムでは30Kg装備で300Km行軍すると言われたり、
学生寮のベッドが二段ベッドの板の上にゴザを敷いただけで枕もないことに、痛くないのかと尋ねて「戦場に比べたら御殿だ｣と
言われたことで、この国は大国からの介入対してはどこまでも戦い抜くの姿勢なのだと解した、というふうに書かれている。

815 ：

いくら中の人を鍛えても装備がな…
Wikipediaのデータ見る限りじゃ南シナ海周辺で
スペック的に使えそうな海軍はタイ、マレーシア、シンガポールってとこか
ベトナムはデータが無いな

816 ：

中の人の潜在能力は大事
道具の良し悪しより扱う人の心が大事

817 ：

グエンザップ将軍ならベトナムの勝利。
勝利条件はベトナムからの中国軍撤退。

818 ：

>>816
たとえどんなに兵士に潜在能力があり優秀な将軍がいても、
兵器の性能と物量の差はいかんともしがたいものが有るからな。
先の対戦で証明済み。

819 ：

特に、海と空は顕著だよね>兵器の性能差

820 ：

ベトナム支持

821 ：

>>816
大日本帝國のアレ繰り返す気か？
戦いは装備、それと数だよ

822 ：

今度中国と戦争するハメになったら第一列島戦破られないかどうかが
鍵だと思うんだが、フィリピンから米海軍がいなくなった上にフィリピン海軍の装備がやばすぎる件
攻撃も防衛もミサイルの時代に殆どの船が砲と機銃でしか武装してない

823 ：

ベトナムよりフィリピンこそシナ軍に侵略されそうだ

824 ：

もう目の前だよルソン島侵略が

825 ：

>>817
グエンザップて誰？

826 ：

>>825
元ベトナム人民軍総司令官ヴォー・グエン・ザップ大将
大戦中の日本軍→インドシナ紛争でフランス軍→ベトナム戦争でアメリカ軍→中越紛争で中国軍と、
常に強敵を相手に戦い続けて、ベトナムの解放→独立→統一を軍事面から支えきった名将、ベトナム版の「赤いナポレオン」
しかも齢100歳にしてなお存命だ

827 ：

そんなツワモノがいるなら雑魚チャンコロごときでは相手にならねえよ

828 ：

中国弱いね

829 ：

ベトナムｖｓタイは米露ｖｓ中国の代理戦争

830 ：

タイは中国の半属国だろ？なら断固ベトナム支持！

831 ：

日本と韓国が衝突して喜ぶ国は中国だけある。
実際に2chでは在日中国人が日本人と韓国人に成りすまして日韓対立を煽ってる。
だから俺は中国を利するだけの俺は過度な韓国叩きには同調しない。

832 ：

615 名無し三等兵 2011/11/07(月) 20:33:48.48 ID:7LDh5cOb
中国酷すぎﾜﾛﾀｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xddk7ITgR3c

833 ：

>>832
見れない

834 ：

シナ工作員が削除以来しやがった！

835 ：

普通に見れるけど

836 ：

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

837 ：

http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html

838 ：

日本人とベトナム人の共通の敵＝チャンコロ

839 ：

ベトナムもだけどフィリピンこそ危険

840 ：

でもやっぱり中国は危険

841 ：

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

842 ：

隔離スレになってるｗｗｗ

843 ：

どうしたシナ畜？

844 ：

ブータン国王は日本に中国から守って欲しかったんだろう
国防省は逃げた

845 ：

支那人はオムツが弱すぎる

846 ：

どんだけチャンコロは嫌われてんだよｗ

847 ：

このまま人類の敵になるだろう

848 ：

844の指摘は、決して軽くない。
それをどれだけ、日本人は意識しているだろう。日本に来てあれだけのメツセージ
で相手国民のハートを掴む表現力を持っている、あの国王は只者ではないと感心さ
せられる。

849 ：

言い忘れたが、ベトナムは共産国家だが中国とは異質。しっかりと連携
できる国民性が養われている。ベトナム戦争で仏・米・中をあいてに
アイデンティティが作られたのだと思う。経済協力をしっかりとして、
ともに中国包囲網を築ければ、実質的に同盟国になりえる。
タイは、危ない方向に行きつつある。日本として何ができるかはわか
らないが、インド洋と南シナ海両面に開けた同国を中国圏に入れない
ための努力も必要だ。

850 ：

ブータン国王はダライ･ラマを思い出して泣ける
中国は世界の敵だな！

851 ：

ブータンのチベット化が心配

852 ：

もう中国軍が直ぐそばまで駐留
だから英語ぺラペラの国王は日米に助けを求めてる
ダライ・ラマとの交流をあるだろうし

853 ：

サウジアラビア・ベトナム建国に日本の陰謀
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0203/34/231_3.html
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/45/297_3.html
その国旗に「日本」が刻まれている。
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p001.html )

854 ：

超大国の米国でさえ勝てなかった国がベトナム。

855 ：

負けたのはベトナムではなく国内世論だけどな

856 ：

元のフビライの遠征も失敗
共産党の懲罰も反撃を喰らって退却
ベトナムにちょうかい賭けるよりロシアに奪われた土地を
取り返す回復戦争なら国際支持があるぞ

857 ：

シナ軍の弱さは異常

858 ：

>>857
中国人は戦闘になると逃げるからなｗ

859 ：

ベトナム最強

860 ：

犬ＨＫは中越戦争を共産国同士の戦争といって支那様の侵略を隠すのに必死だったな

861 ：

ベトナム反戦運動家を何をしてたのか

862 ：

チャンコロだけは批判しない左翼ｗ

863 ：

日本の左翼は左翼では無くて
ただの中共工作員

864 ：

そういえばロシアとベトナムがFTA結んだな？

865 ：

シナ封じ込めですね

866 ：

中国が将来的に米国と同等かそれに近い軍事力を保有するようになったら
雨はどう中国に対応するのだろうか

867 ：

>>771
外国は中国が弱体化した時に中国を狙うからだよ
モンゴル・清・ヨーロッパ・日本
全部中国が弱体化したとみるや戦争ふっかけてる

868 ：

http://markethack.net/archives/51787985.html
ザ・グレート・ゲーム（The Great Game）の現代版
だそうです

869 ：

>>867
チャンコロ乙

870 ：

>>864
ロシアも支那とは付き合えねえか

871 ：

ベトナム強すぎ

872 ：

しかし中国はあちこちのほぼ全ての周辺国とトラブルを起こしてるな
この調子だと中露対立の再発も近い

873 ：

自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな
その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

874 ：

>>872
たぶんロシアは最後

875 ：

同意

876 ：

ベトコンはゲリラ戦が強いんだよ

877 ：

チャンコロは全てが雑魚

878 ：

中越戦争では中国とベトナム、両方とも勝利を主張している

879 ：

軍板にこんなにも感情論が渦巻くｽﾚがあったなんて・・・

880 ：

戦車不要論　【新約Ｖ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325039532/
中国人民解放軍と自衛隊が安保機能せずの状況下で交戦した場合に陸自の戦車は必要かシミュレートする。
中華人民共和国および中国人民解放軍に詳しい者を求む！！

881 ：

何と中国共産党は一度も戦争に負けた事がない。
・日中戦争（中国の戦略的勝利）
・国共内戦（中国共産党の勝利）
・中印紛争（中国軍の圧勝）
・中ソ国境紛争（引き分け）
・1979年中越紛争（引き分け）
・1984年中越紛争（中国軍の圧勝）

882 ：

>>878
日本安泰じゃん
防衛予算減額でいいな

883 ：

http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/1536/
日本、ベトナム2大都市の衛星都市建設に意欲
日本のベトナムシフトは中共当局の想像以上に早い。
これはフラグだな。

884 ：

米国が今後１０念で３８兆円削るということは、いわゆる体中包囲網もお座なりになるということ。
自然と、南シナ海問題も中国の大勝利で終わるということだね★

885 ：

支那は大勝利する前に自滅しそうだけどね（ｗ

886 ：

自滅するかなあ？最近の米国や欧州見ていると旧ソ連のように経済低迷で破綻して軍事的プレゼンスの
減少と共に域内崩壊しそうな気もせんでもないけどね。
逆に中国は通貨価値を当局で決められる強みがある多少は米国に譲歩するとは家、元安誘導で輸出有利の
強みは変わらない。１０年後２０年後には中国が世界の覇者になる予測も煽りぬきであるのではないか。

887 ：

支那の人の問題点は内需がない事であって、欧米の需要が減少ば輸出も減少する。
いくら元が安くなっても、欧米にモノを買うカネがないからね。
で、インフレを放置すれば国民が食えなくなるし、インフレを抑制すれば企業が存続
できない。統制経済ならなんとかなるかもしれないけれど、それはそれで別の問題が
出てきそうだが（ｗ

888 ：

統制経済の問題は、地方財政の破綻って形で既に顕在化してるけどね
それが軍事まで波及するのは、10年ごとか20年後だろうけど
その前に仕掛けるんじゃない？
中国首脳部の思考が、ＷＷ2以前のままな気もするし

889 ：

>>888
底辺のチャンコロ見ても分かるしｗ
日本にいるやつらでもｗ

890 ：

中国には信用が無い
だから超大国になれない
これはソ連も同様で崩壊した

891 ：

>>771-780
シナは対外戦では史上最弱の雑魚ｗ

892 ：

チャンコロは典型的な内弁慶体質だから。

893 ：

弱くても戦争勝てれば問題無いんだなー

894 ：

中国を支援するのは北朝鮮、イラン、棄権はロシア、フランスなので、現実的に考えても中国が一方的に負けるだろ。

895 ：

日清戦争でボコボコに負けたチャンコロが何だって？

896 ：

雑魚チャンコロ弱すぎだろｗｗ

897 ：

チャンコロチャンコロうるさい奴等中国と実際戦争してみ＾＾＾＾＾＾＾
日本風情は秒されるから(笑)
自衛隊の近接格闘訓練や
射撃訓練見てみ
戦場へ死にに行く奴等の為の訓練ではないわなあれは　

898 ：

ベトナムに惨敗した口だけ番長のチャンコロがなんだって？

899 ：

>>898
かつてそうやって敵を馬鹿にして惨敗した国があったがなぁ…

900 ：

懲りてないんだろうなこの国は…

901 ：

>>897
かつてそうやって敵を馬鹿にして惨敗した国があったがなぁ。

902 ：

>>897
秒？そんなに上手くいくかな？核で秒？
なら中国も核で秒されるんじゃね？インドと米国の核でな。

903 ：

ベトナムに惨敗した雑魚チャンコロだろｗ

904 ：

>>902
当たり前だろｗ

905 ：

>>903
ベトナムに負けたアメ公様に負けた日本って国があったらしいよ

906 ：

>>905
論理が前田哲夫並み・・

907 ：

悔しさが滲んでるぜｗ

908 ：

しかしシナ人は対外戦争に弱いね

909 ：

内弁慶なんだろうね

910 ：

敗戦国の人間が戦勝国様に何言ってんの

911 ：

君ら、敗戦した本国から切り離されただけやん＞韓国

912 ：

なんかチャンコロが弱すぎてもう・・・

913 ：

>>908
そうだね。
未だに
次世代ネットワーク戦争には対応しない
エアランドバトルは当然対応しない
砲兵戦術、塹壕戦術に未だに対応しない。
三兵戦術すらよくできずわかってない(今構成中か？)
とあって、3世代前の古い戦争とかないよ。
いいかえると、
戦国時代にパソコンを渡しても、個人的につかっても各種つかいこなすのは無理だろうって話。
ホントそういうレベルで根幹からできてない。

914 ：

そんな中国でも戦勝国になれたってのに、日本は何なんだよ

915 ：

日本も戦勝国だろ？第一次世界大戦では
いや、そもそも、中国は内戦しかしてないじゃん

916 ：

チャンコロは対外戦争での単独勝利が無い史上最弱国

917 ：

チベットは内戦ですねわかります

918 ：

単独勝利ってなんだw
封権国家が単独勝利とかいっても説得力ないんすけどお

919 ：

>>913
人民解放軍に対する認識が、余りに古過ぎてお話にならない
情弱なキミを置き去りにして、彼らは既にずっと先を走ってるよ
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_5.pdf

920 ：

情弱も何も
敵状勉強など鼻からしたい訳でもない
「チャンコロなんてよわいよわい」と
書き込みたいだけのバカだから…
戦前の日本人もそんな奴ばっかりだったそうなんですが
なんかやばい雰囲気ですねｗ良く似てて

921 ：

日本はアメリカとの戦争だけなら
勝っていただろう
あと、イギリス、オランダ、フランス、中国
みんな日本が勝っただろう
中狂なんか、持久戦と称して
延安に逃げて、隠れていたからな
蒋介石は連戦連敗、
これで戦勝国といえるのか〜（笑）

922 ：

なんか香ばしい奴が現れたなｗ
書き捨てにしても電波臭が半端じゃないｗ

923 ：

>>921
そりゃ古代から戦わずして勝つのが上策だって御国だもの
なんとも思ってないんじゃない？

924 ：

>>921
中国とは決着つかないまま降伏したんじゃなかったっけ？

925 ：

中越戦争って新潟で戦争してるみたいだよな

926 ：

上信越紛争

927 ：

南ベトナムは昔はチャンパという別の国だったんだよなぁ。
ベトナム戦争でいなくなったかもしれんけど、
そういう独立意識をもったやつは南に居ないのかな。

928 ：

キャプテン翼のチャンパってその意味だったのか

929 ：

日本で火縄銃が使われだしたのは長篠の戦のころだろうけど、
中国やベトナムはいつから導入されたのかな。
どちらにしろ、ベトナムは南進したのであって、
北上してシナの領土を分捕ったわけじゃないんだよな。
ベトナムに海南島などへの領土的野心は無かったのか、実力が無かったのか。
シナから見れば属国だったり朝貢してたりで
ベトナムを格下としか見てないだろう。

930 ：

１０００

931 ：

age

932 ：

南京大虐は皇族が師団長の部隊が引き起こした、天皇の戦争責任に直結する事案。
天皇を神と崇め国家神道の元に引き起こされた宗教戦争の側面をも持つ。
恐るべき大虐を引き起した国家犯罪の源泉は、盲信を強いた天皇制度及び国家神道にあり、両方共に日本社会から消えるべきだ。

933 ：

チャンコロ

934 ：

　

935 ：

１０００

936 ：

支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/

937 ：

1000

938 ：

>>916
ウィグルとチベットに勝ってる

939 ：

何で？

940 ：

チャンコロは弱いものには滅法強いんだな

941 ：

ベトナムよりフィリピンが先だなこりゃ

942 ：

日本より男気があるなフィリピンは
陸軍以外の軍事力なんか無いに等しいのに
どこにそんな根性があるんだ

943 ：

つ米帝様の支援

944 ：

中国に負けるな

945 ：

>>1
７８年に戦争になったのをしらんのかコイツ

946 ：

尖閣を購入しろ

947 ：

中国は弱いよ

948 ：

“鳩ポッポ”ベトナムでも失態！側近もつらいよ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120419/plt1204190720001-n1.htm

949 ：

中越より中比戦争が近いな

950 ：

アメリカでさえ負けたのだから中国では勝ち目は無い

951 ：

いや支那も負けただろｗ

952 ：12/04/21

中越戦争