1read 100read
2012年4月AV機器3: サムスン製有機ELディスプレイ (415) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【Victor】ビクターのヘッドホンPart4【わんわん】 (463)
日立のプラズマ・液晶テレビ Wooo 58 (369)
シャープとパナ以外のTVメーカーは (233)
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part369 (746)
【UE・JH】カスタムIEM 総合 25 【UM・Rooth】 (531)
■■ AVOX総合スレ ■■ (433)

サムスン製有機ELディスプレイ


1 :11/12/23 〜 最終レス :12/04/16
世界トップシェアを誇るサムスン製有機ELディスプレイのスレはこちらです。
サムスンがかわいいあまりに他のスレに迷惑をかけないようにお願いします。

2 :
Vitaの話題はこっちでってこと?

3 :
>>2
VITAに限らずキムチくさいレスはすべてこちらで。
他スレに迷惑かけるなチョン

4 :
>>2
【PS Vita】PlayStation Vita総合スレ(AV板) vol.1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324573696/

5 :
                  r、__                         / |
            ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___            `'ー-‐''"   ヽ、_
             /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__   `´ ロ└、_    /i __            /
          〈::::! r「>''"     `ヽ、.,__  ロ i>、/::::__i/:::|    か っ も  |
         i .ノヽ|/ /  /  /      `ヽ.  ̄|/:::/」//i|    ァ  て う  |
         ト^Y/  /  /i  i    ;      ヽ、/::/´  `ヽ./   i |  約 糞  ヽ!
         | 〈! ,'  /ヽ!、_ハ  /!   /   i  Yi',  ヽ. i    /! |  束 ス  >
         .! ノヘ.!  /,ゝ='、,/ | / |  _ハ_   |  ! i   ', '、/ | |  し  レ  /
   ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r!  レ'`ァ;=!ニ__ i  ,'  ハ |    i  `ヽ.,' |  た は  |
  i'二'/ i|    ノ. |/,,, ひ'ー'     i  r'; Yレ'i  〈 Y',   ハ    i  |  じ .立   |
  { ‐-:!_,ハ.|   _/ ,ヘi7    '      ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i  / ',    / ッ .ゃ. て   |〉
   `"'T´:::|   ! ./ニヘ.   i7´ ̄`ヽ.  U "/|/  ,イ ,ハ  ,'  i   ,'  ! ! な な  .',
     '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ.  !'    |  _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ!   .!     い. い   ヽ、_
           ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ'   ,i  /      で      /
            r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/      Y     ,. ' レ'       す     /
       __,,.. -‐ノ  ハ::::/`7i::::ヽ、_r     _ハ、_,,.. < _____  彡        〈
       \,_____`;rく rく  / ハ::::::::ト、   _,r'  '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ,        ,.:'⌒ヽ
         _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i     /i__/ / /'〉|
     __,.r-''":r´く  `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、  ト、,_>-'、-'´i |

6 :
最近のパネル(vita,nexus等)の品質が糞過ぎるのを何とかしてくれ
スペックだけ上がって品質はむしろ悪化してるという

7 :
日本の有機EL最先端技術が次々に韓国へ集積中 日本勢は量産化で完全に後れを取る事に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309047416/
【経済】 日本企業 韓国へ、工場建設など投資相次ぐ  低い法人税・FTA魅力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313334532/
【製造】韓国に工場移転する日本企業 「6重苦」で国内生産に見切り(J-CAST)[11/08/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313955557/

8 :
【経済】サムスン、薄型TVで日本市場に再参入[01/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325525131/

9 :
>6
音楽の録音・再生で言うところの Compression 作業を遣ったことがある人ならば、
原音に忠実と言う意味が分かると思うよ。 Compressin 作業前の録音 SOURCE を聞い
たことがあるものは、輸入版の LP レコードの Compression 後の音に感動して、
病み付き成るのと同じで、 Compression前の録音 Master SOurce Record DATA には
感動しないと思うよ。画像の編集も同じだ。
昔、 Mac OS 7.11 - 8.53 時代の Raster OPS の単色(RNG 32bit) 10ビット
NUBUS Vidoo card から出てくる画像のγがなだらかな、画像に拍子抜けしたことが
ある者は、32 bit Adobe True Color の意味が分かる筈だ。
それと同じことなのだ。
平凡なものほど真実であり、インパクトがあるものほど、編集された偽者である
ことに気が付くのである。

10 :
【電気機器】LG、世界最大55型有機ELディスプレイ開発 4mm厚で低価格化可能に 2012 CESに出展[12/01/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325744531/

11 :
LG、世界最大55型有機ELディスプレイ開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120105_502571.html

12 :
>>11
すごいねコレ
未来って感じ

13 :
【経済】韓国勢に押され…ソニー、有機ELテレビ撤退[01/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325929953/

14 :
【CES】Samsung、55型の有機EL TVを発表
−'12年発売。「スーパー有機ELテレビ」
り、赤、緑、青の自発光のサブピクセルでフルカラーを実現。
「カラーフィルタなどは使用していない」(Samsung)という。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503376.html

15 :
やっとカラーフィルター卒業できたか
えらいぞw

16 :
>>15
バカ?

17 :
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ絶対にチョンw
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

18 :
2012 CESの為のデモンストレーション試作機だ。 これだけ輝度上げると
発光材の劣化は早く寿命を縮めてしまう、小さなギャラクシーでも輝度を
押さえて耐久性を優先している。 55型を製品化しCES会場並みの輝度で
耐久性を持たせるには有機発光材しだいだ。今のところ日本のメーカーは
様子見で静観し次世代ディスプレーの研究開発は怠りなくやっている。

19 :

一昨日、パナソニックが有機ELテレビを発売すると発表しただろ。
そのパナソニックが使う有機ELを作っている会社だけど、オレの勤務先だw
日本が世界に誇る化学メーカーだから心配無用。
同僚から聞いたんだけど、まだまだまだまだ歩留まりが悪くて、発売するのは本当は時期尚早のようだ。
韓国のサムスンとLGはソニーの技術を盗んだ有機ELだが、そいつらが今年に有機ELテレビを発売するのは、虚栄心からだよ。

20 :
>>19
すまんが
すべて既出

21 :
数年後だと4K2Kでないとゴミだろう

22 :
>>19
お前が悔しくて仕方がないのはよく分かった。

23 :
素人の解説など誰も読まぬ
記事を貼るだけにしなさい

24 :
40万きたこれ実売38万以下だろう
55型有機EL余裕で射程圏じゃね
【韓国】韓国LG、日本で有機ELテレビ発売 55型40万円[01/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326424561/

25 :
焼きつきが心配
半年で使い物にならなくなるなら40万でも高い

26 :
なんで55型何だろう?普通こういうのは小型からづつサイズアップしていくんちゃうの?
中間は無いんかい。まさにキリンの首は何故長い状態w

27 :
いや新しいものはハイエンドから徐々にスペックを落としていくのが普通だろ

28 :
>>24
それは無い、発売発売と延期でなかなか出てこないよ。
今まで何度も発売延期をやっているから分る、オオカミ少年だw
2012 CESに間に合う様に急いで出展し評価は好くないね。
ギャラクシーの画質を見ればおおよその判断は付いていた。展示期間さえ
持たせればとギンギンに輝度上げて注目を集めようとしたが画質に難あり
無理があった。見切り発車で発売すれば苦情の山だ。発光素材の寿命が
まず問題で素材メーカーは日本企業。日本の家電メーカーは充分熟して
いない発光素材を使って無責任な見切り発車で製品化はやらないだけ。
日本人を甘く見て発売しても飛びつく者は居ないだろう。
発光素材

29 :
安定した長寿命発光素材が出来れば日本のメーカーが先陣を切るよ。
どのメーカーも水面下で次世代ディスプレーは極秘開発中だ。

30 :
>>27
液晶は大画面から小型化していったのか?

31 :
LGの大型有機ELはもう売ってますね。
37万だそうです。
ttp://www.izanamistar.com/

32 :
サムソンもLGも2012CESに見栄で有機ELを出展したが技術的に
低分子の青色燐光材が発光特製悪く、輝度上げるのに電圧掛け過ぎだ。
会期中だけ明るく見えればいいのだろうが、製品化するには発光材の
技術アップが無ければ耐久性が無く数カ月でダウンだ。こんなテレビを
買わされる消費者は迷惑千万だ。

33 :
韓国製テレビは大体2年半で壊れるという。おそらく有機もそのくらいなら持つという
めどが立ったのだろう。性能低下の前に壊れてしまえば劣化など問題にならない
いい方法を考えたものだ、日本人には絶対まねできない。
したいとも思わないがな

34 :
また根拠の無い妄想か

35 :
そもそも、有機EL製造に欠かせない発光材・燐光材が全て日本の
化学メーカー頼りでテレビの素材としては寿命が短く問題が多い。
日本の家電メーカーはテレビの素材として充分な域に達していない
事が解っているので製品化を控えている。あえて2012 CESに出展
しなかった訳だ。韓国勢はスマートホーンの画質の悪い有機ELを
ディスプレイに使っている段階でいきなり55型有機EL展示で輝度を
上げ会期中だけ見栄え良くする為に無茶な展示だ。
あの展示の様に輝度を上げ明るい映像だと劣化を早め数カ月も持たない。
商品化が無理な技術段階では見切り発車は企業のモラルの問題だ。

36 :
更に、ソニー展示のクリスタルLEDは三菱のオーロラビジョンを
55型にスケールダウンした原理的に同じ物。ただ、CES展示の為の
金に糸目を付けないデモンストレーション用だ。
最低でもLEDをRGB格200万個の計600万個を敷き詰めたディスプレー
造りは微細加工でコストを抑えても家庭用テレビとして普及する様な
代物では無い。ちなみに野球場・競馬場などの既成の3mm・5mmのLEDを
敷き詰めたオーロラビジョンは数千万円から10数億円もするんだから
微細加工のディスプレーが超高価な試作品で終わるのは明らかだ。

37 :
結局安価に製造出来る液晶全盛時代はこの先10年は続き、4k・8kと画質改善で
素晴らしい高画質時代に成る。大型液晶は動画看板・オフィースの案内板や
学校・企業研修用の電子黒板・・・などまだ手が付けられていない分野の
需要は大きい。未完成の次世代ディスプレーに期待したいが時が熟すのは?

38 :
>>34
そのせいで日本はでおくれたのにな。

39 :
【韓国】 「日本は力が抜けたし、中国はもっと時間がかかる」〜サムスン電子、李健熙(イ・ゴンヒ)会長[01/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326635989/
【発言】サムスン電子李健熙会長「とても進んだ国だったが、日本の力、落ちたようだ」 CES2012で発言[12/01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326695533/

40 :
サムソンの会長って単純だな!

41 :
CESのレポ見ると有機ELはサムスンのもLGのも微妙な評価だな

42 :
CESの展示終がわったら「大型有機ELテレビ」も「クリスタルLEDテレビ」も
おしまいだよ。まぁ、スマホ程度の小型は有機EL表示は残るがテレビには
両方とも価格で液晶テレビには勝てないから出番は無い。
液晶はスーパーハイビジョンの時代に入り超高精細の映像が一般化するよ。

43 :
オーロラビジョン概要知ってるものだが
あれはかなり利益が高く家庭用テレビと違って
ぼってますよ。
>>36
> 更に、ソニー展示のクリスタルLEDは三菱のオーロラビジョンを
> 55型にスケールダウンした原理的に同じ物。ただ、CES展示の為の
> 金に糸目を付けないデモンストレーション用だ。
> 最低でもLEDをRGB格200万個の計600万個を敷き詰めたディスプレー
> 造りは微細加工でコストを抑えても家庭用テレビとして普及する様な
> 代物では無い。ちなみに野球場・競馬場などの既成の3mm・5mmのLEDを
> 敷き詰めたオーロラビジョンは数千万円から10数億円もするんだから
> 微細加工のディスプレーが超高価な試作品で終わるのは明らかだ。

44 :
結局、シャープの一人勝ちだ。技術力の差大型ディスプレー用の
製造ライン、革新的液晶UV2Aパネルの明るさは断トツ。
有機ELもクリスタルLEDもSEDもプラズマも価格や性能で勝てない
市場から消えていく仇花で終わるな。

45 :
一人勝ちってシャープのテレビ部門って儲かってんの?

46 :
そのシャープが、堺にある世界最高の液晶パネル工場(第10世代)と
同じ物を、中国に作ることに決定したんだが。w

47 :
http://www.asahi.com/business/update/1228/TKY201112280136.html
こんなのがあるから楽じゃないだろうな

48 :
>>46
>堺にある世界最高の液晶パネル工場(第10世代)と
>同じ物を、中国に作ることに決定したんだが。
決定した分けではないぞ。

49 :
>>45
直近だと営業自体は好調、パネル事業も好転した
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/event/press/index.html

50 :
>>46
決定のソース出せ。

51 :
おもしろいものを見せてあげる。
キャリブレーション中の実際の画面で、キャリブレーションがいかに大事か、
10ポイント調整がいかにすさまじいかを知ることが出来る。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310948.zip
 

52 :
>>51
基地外のキモオタはあぼんだよw

53 :
なんでzipなんだよw

54 :
>>7
>日本の有機EL最先端技術が次々に韓国へ集積中
日本企業にもくソニーは見限られたてことか

55 :
【経済】韓国勢の有機ELテレビ、日本上陸の破壊力…圧倒的な薄さや画質の高さをアピール、“国産信仰”強い日本人に転向迫る[1/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327559251/
【経済】日本が薄型テレビを縮小するのは円高のせい?いいや、品質でも韓国製品の方が上。若い研究者の迫力に差が出ているのでは。[1/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327558379/

56 :
文科系は馬鹿だからすぐ韓国と日本のマスコミに騙される

57 :
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm
>前出の韓国業界通は「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに
>消費電力が400W超だと聞いている。
ん?400W?w

58 :
韓国の技術では何ぼ頑張っても3流以下だwww

59 :
そんな3流以下のさらに下の日本の技術()

60 :
パクッタ相手を3流中小企業と言いながら虎視眈々と盗む機会を狙う
3流×3流無法企業ww

61 :
あー日本企業のことか

62 :
>>61
ウリナラ ニダ

63 :
え?何コレ
あのソニーでも無理だったのが
サムソンは作っちゃったてこと??
日本の技術開発力も危ういのか?
やっぱ研究費削るとロクな事ないな

64 :
イラネ

65 :

【TOEIC】韓国人「英語力凄いホルホル」 米国「おい、なんか韓国の連中おかしいぞ」→やらせ発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328602213/
>「TOEIC試験を主管する米国のETSは問題流出のうわさを聞いて検察に捜査を要請したのはもちろん、
>韓国の受験生の英語の実力に疑問を抱いて韓国人のための特別試験問題までも開発していた」と説明した。

66 :
6 名前:名刺は切らしておりまして :2012/02/08(水) 08:34:38.55 ID:v4h5rr/4
サムスンの大型有機ELテレビ、RGB方式からLGと同じWOLED方式に変更検討してんだって?年内発売大丈夫?

67 :
>>59
その日本の技術を盗む韓国メーカー
日本の部品も日本の技術も日本人技術者も
韓国企業が全部イラネって言ってくれると嬉しいねえ
てかもう日本自体と関わるのをやめて貰いたいんだが

68 :
なら韓国に行く日本人技術者に言ってくればいいんじゃないか。あと日本のメーカーに韓国と取引するなって。

69 :
韓国企業が全部イラネって言ってくれると嬉しいねえ
韓国の技術が日本の技術より本当に上ならね♪j
てだけの話だよ(笑)

70 :
まずは日本企業から中国、韓国全部イラネって言ってみたらどうだろう

71 :
日本の全企業で、誰も抜け駆け(中韓の低コストを利用して
利用しない起業を出し抜く)をやらない了解が成立したとしても、
そんなことに参加しない欧米企業に負けるだけだろう

72 :
ちゃんと技術が完成する前に発売したら、
製品の故障が増えて、会社のイメージが落ちるだけだ。
変な競争なんかせずに、品質を確保を優先しろよ。

73 :
>>72
その辺あんまり気にしないみたいよ
Galaxyとか韓国で先行発売してぼろぼろの仕上がりのだったのを
金出して買ったユーザーにバグ出しさせてから世界展開とかだったはず

74 :
mjd?

75 :
サムスンからすれば韓国人なんて奴隷みたいなもんだし

76 :
>>74
VITAも似たようなもんだ

77 :
【韓国経済】韓国のサムスン電子、赤字のLCD事業のスピンオフ検討発表[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329302885/
【電気機器】サムスン電子、液晶ディスプレー事業をスピンオフへ[12/02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329709654/

78 :
あちこちで、サムスンの故障ネタが盛り上がり過ぎ www

79 :
>>76
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192148/?ST=print
だって補償回路すら乗せない低コスト至上主義だもの

80 :
>>78
コンデンサはくし、修理部品は保持してないし、
こんなんで日本市場を狙うとか言ってるなんて、寝言は寝て言えだな
3年になったLCD TV故障したが…"部品ないから新しく買えと"
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1329421818/146
ttp://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=101&cid=302844&iid=369258&oid=055&aid=0000222522&ptype=011

81 :
開発費を掛けずイミテーションテレビを製造しコストを抑え低品質な
テレビを日本製を騙り低価格で世界シェアーを稼いだだけ。
品質の悪さで世界中の消費者団体からしっぺ返しはこれからだ。

82 :
なんだ、またネトウヨの寝言か。。。

83 :
Samsung、『Galaxy S III』の発売時期を4月に決定?
Samsungの公式発表は出ていませんが、噂の『Galaxy S III』について、Samsungは4月に発表・発売することを確定し、
欧州で本格的なマーケティングの準備を開始したと報じられました。最初の発売国は、ロンドン五輪の開催国である
英国が有力だと伝えられています。
匿名を希望したSamsung関係者は、「『Galaxy S III』はSamsungグループ内の能力を集結させて作り上げた製品」で、
「4月の発売が確定したという通知を受けた」と話したそうです。『Galaxy S III』の仕様は伝えられていませんでしたが、
最近の『BGR』の報道では、4.8インチフルHD(1920×1080)のSuper AMOLEDディスプレー、1.5GHzのクアッドコア
Exynosプロセッサー、背面に800万画素/前面に200万画素カメラを搭載。ボディにはセラミック素材が使用されており、
4G LTEにも対応。OSはAndroid 4.0といったことが伝えられています。
http://getnews.jp/archives/172499

84 :
ガラクターはしょぼ過ぎ55型化には遠い。

85 :
祖国の55型有機ELはま〜だ?

86 :
液晶より高精細画質で輝く様なまばゆいばかりの綺麗な色彩、壁に貼りつけ
巻いて収納する夢のテレビを実現したんだ。待ち焦がれるよ。

87 :
>>86
>巻いて収納
まだまだ先だろ。研究レベル。

88 :
【韓国】日本の部品・素材メーカー、生産拠点を続々と韓国に移転[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331615513/

89 :
>>88
日本の部品・素材を購入してくれるからだ、韓国に有機素材の造れる
メーカーが無いから買ってくれりゃ有機テレビに使おうが照明器具に
使おうがスマホに使おうがご随意にだ。売れりゃいいの。(鴨て分け)

90 :
ぶっちゃけ曲げられるディスプレイってのは
ちょっとくらい曲がっても壊れないノートディスプレイのためのものだよね?
タブレットはシステムボードが死ぬし

91 :
将来的にはフレキシブルな特性を使った端末を作りたいみたいだけど
現時点では飛散防止と軽量薄型化を目的としてるらしい

92 :
サムソン 70型まだ?

93 :
サムソン 有機 EL 15型まだ?

94 :
サムソン 有機 ELテレビ11型も出していないのに、年中に55型有機出せるの?
せめて15型有機EL出して味噌。

95 :
15型じゃ出しても意味ないでしょ。11型ならなおさら。

96 :
今年中に有機ELの55型出すならせめて20型や32形ぐらいは夏までに発売するよね?
サムチョン親衛隊の広報係教えてくんろ。

97 :
ワシは断言できるアメリカフロリダであったCES展示会はパフォーマンスだよ、
有機ELはスマホ程度で小さく低電流で輝度を低めにすれば使えるが、55型の
大きな有機で見せる為に液晶以上にギンギンに輝かせた映像では数カ月持たん
寿命だよ、こんな試作段階のテレビを市場に出せる分けない。11型・15型ですら
商品化は無理だ。先発メーカーのソニー技術陣は見切りを付けているのだから。

98 :
55型有機ELを年内に出すと大見栄をを吐き得意だったが何時出すんだ。
サムチョン親衛隊の広報係教えてチョウヨ!

99 :
新型iPadのディスプレイは、初回ロッドから、すでに、シャープ製が使われている
可能性が高まりました。サムスンの独占供給ではないようです。
http://jp.wsj.com/IT/node_410024?mod=MostPopularBlock
サムスン、涙目w

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
†††パイオニアプラズマテレビKURO part30††† (406)
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その2 (903)
東芝 REGZA B3/BC3シリーズ専用 Part1 (848)
有機ELディスプレイ OLED3 (426)
三菱ブルーレイレコーダー「REALブルーレイ」Part7 (417)
【REAL】三菱液晶テレビ18台目【Made in Kyoto】 (982)
--log9.info------------------
対野球豚用データ保管庫 (512)
着実に、確実に、急激に、衰退を続ける野球w (101)
最後まで放送しないから人気下がるの当たり前 (100)
外国人枠を撤廃すべき!!野球の普及のためにも! (466)
【球界再編問題】自治新党その1【新秩序】   (341)
野球ファンは全員、自殺して (367)
サッカー企業不買&野球購買運動しよう! (358)
【改革】TOGAMI理論を検証2【暴論】 (159)
日本プロ野球の真の実力はどのくらい? in改革板 (144)
☆☆☆プロ野球合同トライアウト2007☆☆☆ (127)
[貧乏]サッカーは稼げない[負け組] (130)
プロ野球がダサイ件について (313)
WBC〜少年野球をやらせてる子供がいる親御さんへ (392)
【北海道】日ハム移転 これからの展望【東京】 (496)
楽天は岡山を新本拠地にするべき (531)
要するに、広島カープがいるからダメなんでしょ (117)
--log55.com------------------
◆嫌いだけど人に言えないこと◆ 93
【いつ?】母乳の断乳・卒乳 Part15【オパーイケアは?】
ポケットモンスター@育児板★13
ママ友が欲しいけど出来ないママ 29人目 [無断転載禁止]2ch.net
【母乳】○●混合育児のスレッド16●○【ミルク】
【マターリ】だら育児Part70
【語尾だら禁止】普通にだら育児★7
【助産院】自然なお産?自然派育児?18【吉村医院】