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[ヘッドホン]バーチャルサラウンド 27[ワイヤレス]


1 :12/02/17 〜 最終レス :12/04/16
バーチャルサラウンド対応のヘッドホンに関する情報交換スレッドです。
現在、コードレスヘッドホン総合スレが統合されているため、
サラウンド非対応のワイヤレスヘッドホンも対象です。
ワイヤレスヘッドホン限定ではありません。
Bluetooth、またはKleerのポータブルオーディオ用製品は下記誘導スレへ。
テンプレのリンク先を参照するなど、まず調べた後に質問してください。
関連スレ・リンク等は>>2-10あたりを参照。
前スレ
[ヘッドホン]バーチャルサラウンド 26[ワイヤレス]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323995057/
まとめwiki
http://www40.atwiki.jp/surround/
http://www20.atwiki.jp/surround223/ (ミラー)

2 :
■製品(△非サラウンド、◇ヘッドセット、×生産終了)
●Sony
MDR-DS7500
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-DS7500/
MDR-DS7100
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-DS7100/
MDR-DS7000 ×
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-DS7000/
MDR-RF5000K △
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-RF5000K/
MDR-DS4000
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-DS4000/
MDR-DS1000
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-DS1000/
MDR-IF540RK
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-IF540RK/
MDR-IF240RK △
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-IF240RK/
DR-GA500 ◇
http://www.sony.jp/headphone/products/DR-GA500/
PS3 Wireless Stereo Headset ◇ ※サラウンドはPS3でのゲーム中のみ
http://us.playstation.com/ps3/accessories/wireless-stereo-headset-ps3.html
●audio-technica
ATH-DWL5500
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-dwl5500.html
ATH-DWL5000 ×
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-dwl5000.html
ATH-CL550
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-cl550.html
ATH-CL350 △
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-cl350.html

3 :
●Pioneer
SE-DRS3000C
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002681&cate_cd=051&option_no=0
SE-DIR2000C ×
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000945&cate_cd=051&option_no=0
SE-DIR800CII
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00001326&cate_cd=051&option_no=0
SE-IR260C △
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000947&cate_cd=051&option_no=0
●Victor
HA-WD100
http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone/cordless/ha-wd100/index.html
HP-W120
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/cordless/hp-w120/index.html
HP-W80 △
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/cordless/hp-w80/index.html
HP-ALW600 △
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/cordless/hp-alw600/index.html
SU-DH1 ×
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/surround/su-dh1/index.html
●Onkyo
MHP-AV1 ×
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/101A3F9752390A8B492570D70036A6AD
MHP-A1 △×
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/581BB9E9A9184265492571EF0021A5AD
●Panasonic
RP-WF6000 ×
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-WF6000
RP-WF5500 ×
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-WF5500

4 :
●Sennheiser
RS 220 △
http://www.sennheiser.com/sennheiser/home_en.nsf/root/private_headphones_hifi_wireless-headphones_502029
RS 180 △
http://www.sennheiser.co.jp/system/xb/sen.user.ItemDetail/id/283.html
RS 170 △
http://www.sennheiser.co.jp/system/xb/sen.user.ItemDetail/id/284.html
RS 160 △
http://www.sennheiser.co.jp/system/xb/sen.user.ItemDetail/id/285.html
PC 333D USB ◇
http://www.senncom.jp/pc333D/
PC 163D USB ◇
http://www.senncom.jp/pc163D/
●Creative
Sound Blaster Tactic3D Omega Wireless ◇ ※サラウンドはPCのみ
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=872&product=20714&listby=usage
Sound Blaster Recon3D ※ヘッドセット接続可
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=872&product=20835&listby=usage
Sound Blaster Recon3D Omega Wireless ◇
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=872&product=20880&listby=usage
●Turtle Beach
Ear Force PX5 ◇
http://www.turtlebeach.com/products/ps3-gaming-headsets/ear-force-px5.aspx
http://www.tekwind.co.jp/_img/product/category/voyetra_turtle_beach/PX5.pdf
Ear Force PX3 △◇
http://www.turtlebeach.com/products/ps3-gaming-headsets/ear-force-px3.aspx
http://www.tekwind.co.jp/_img/product/category/voyetra_turtle_beach/PX3.pdf
Ear Force DSS ※ヘッドセット接続可
http://www.turtlebeach.com/products/audio-processors/ear-force-dss.aspx
http://www.synnex.co.jp/product/maker/turtlebeach/pdf/DSS.pdf

5 :
■ヘッドホン向けバーチャルサラウンド技術
●Dolby/Dolby Headphone
http://www.dolby.com/jp/ja/consumer/technology/home-theater/dolby-headphone.html
●Sony/Virtualphones Technology
http://www.sony.co.jp/Products/vpt/index.html
■関連スレ
SONY MDR-DS****専用スレ pert4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321445892/
Victor ヘッドホンサラウンドアダプター[SU-DH1] 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1301507658/
【FPS】リアルサラウンドヘッドホン 七個
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329012051/
■スピーカーによるバーチャルサラウンドスレ
フロントサラウンドシステム総合Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309357454/
■Bluetooth、Kleer誘導スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を!10【Bluetooth】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1309466492/
Kleer Audio関連スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1245986082/

6 :
>>1

                   o__ノ
                  .||  コ彡
               ||  ロ彡
               ||  ッ彡
               ||  ケ彡 ∬ ∫  ∬  ∬ ∫  ∬
     ∧_∧  ∬  ||I  彡    ∬ ∫  ∬  ∬ ∫  ∬
     (´・ω・`) θθ ||円  彡. _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_   _,,、、,,,_,_    
    ┌┴―┴──┐||"""   ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
    |コロケ    | ||     .'r、;:´∀`:;; .'r;´´∀`;;r' .'r、;:´∀`;;r'
    |売ってまつ .|||    i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

7 :
2年近く使ってきたSE-DRS3000Cたんの本体の電源がつかなくなった・・・
修理に出そうかMDR-DS7500に買い替えようか

8 :
MDR-DS7000 ずっと使っています。
最近気になっているのですが、TMPGEnc Authoring Works 5で
BSデジタル5.1ch番組をmp4 5.1chでエンコードして
MDR-DS7000でAACパススルーで再生すると音がかすれてしまします。
ランプを見るとAACのランプが凄まじく点滅しています。
PCMに変更するとちゃんと再生されます。
BSデジタル5.1ch番組(TS)を直接再生させるとちゃんと5.1chで再生
されるのですが、原因がわからずじまいです。
MDR-DS7100に買い換えたら改善するのでしょか・・・?

9 :
代理店からEar Force DSSが消えてメーカーサイトがDSS2になっとるな。

10 :
>>8
DS7000もDS7100もmpeg-2AAC対応の表記だったっけ?
ほぼ同じものだけど、mp4AACには完全対応してないのかも
ちなみに、出力はAAC-LC?AAC-HEだったら怪しい
後はビットレートが怪しいかな。企画自体の正式対応は320kbpsまでらしい

11 :
>>9
ほんとだ、なにが変わったのか。教えて英語読めるエロイ人!

12 :
ずっと悩んでいるのですが、
今MDR-DS1000にAH-D1100を使って、PS3でゲーム、BD、DVDを使っているのですが、
サラウンド感イマイチなので、オクでD1100を売って、DS1000に合うMDR-XD400を買うか、DS1000とD1100両方とも売ってDS7100を買うかどちらがいいと思いますか?

13 :
>>12
BD見るなら7500がいいと思うんだが予算的に苦しいのかい?

14 :
>>13
はい、ちょっと苦しいです。
それとヘッドホン自体が1ヶ月前に生まれて初めて買ったのでそこまで音質には拘らないです。

15 :
お前ら、前スレ消化してからこっちに書き込めよ。

16 :
  ___ 
 /´∀`;:::\
/    /::::::::::|
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

17 :
>>16
テレホーダイか…

18 :
いやん(*^o^*)

19 :
今考えてみるとテレホマンの23時からって結構混み合ってる今で言うオンタイムだよなあ
何でもこの時間からだったんだろう…

20 :
23時からって結構きついよな
せめて22時からだったら、もっと健康的な生活ができたんだが……

21 :
本来の用途である電話回線としてのトラフィックが
減りはじめる時間ってことじゃないのか。

22 :
Ear Force PX5を購入しようかと考えています。
用途はSkypeを使いながらCODをプレイし、たまに映画も観たいのですが。
この用途の場合、PX5で問題ありませんでしょうか?
それとも他にオススメとかありますか?

23 :
PS3でゲーム(1年に2、3本)アニメのDVD、BD、音楽に使うのですが、予算的に3000CかDS7100で迷ってます。洋画はあまり見ないので3000Cのほうがいいですか?音切れがあるそうなので迷ってます。本当は2000Cがいいのですが売っていないので・・・。

24 :
>>23
PS3ならDS7100のほうがいいんじゃない?値段もお手頃だし
2000Cいいよな、俺も欲しい 好きなヘッドホンを使えるメリットはでかい
理想は無線と有線が使える機器だな 2000Cは赤外線だったけど

25 :


26 :
πにはがんばって欲しいな。今年中に新製品カモン!

27 :
http://m.aumall.jp/item/159378475?l=true
今日はポイント+20倍だから31300円で7825ポイント後から付いてくる

28 :
>>22
ワイヤレスでサラウンド対応で2入力ミックスできてマイクのある製品が他にあったら俺も教えて欲しい。
>>24
有線出力はホワイトノイズなければなぁ。
Ear Force PX5にも出力端子あるけどこれはどうなのかな。

29 :
デジタルワイヤレスサラウンドヘッドホン RP-WF7を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120224-4/jn120224-4.html

30 :
>約223g
>単四電池使用可
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>音声入力のない状態が  約  3  分続くと自動的にトランスミッターとヘッドホンの電源が切れる
>音声入力:光デジタル入力(角形)×2系統、アナログ入力(ピンジャック・右/左)×1系統
解散

31 :
とんだ周回遅れ製品だなw

32 :
7500の対抗かとおもったら7100の対抗かよ
これで実売価格が30000じゃ魅力ないだろ・・・
パナソニック、3Dメガネ装着対応の無線ヘッドフォン -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120224_514419.html

33 :
もうHDMI無しはよほど安くないと売れないんじゃないか?
何をやっとるんだパナは…

34 :
>>29
売れる要素が一つもないな、アホ過ぎるわパナ

35 :
>>29
相手が違うで 7500さんが相手やで

36 :
このスレの総意としてはパナだけはない、だ

37 :
ヘッドホン部の重さ(※全て付属の充電電池の重さを含む
約 227g RP-WF7(密閉型)
約 325g MDR-DS7500(密閉型)
約 370g ATH-DWL5500(開放型)

38 :
参考:NEWエネループ単三質量 1本約 27g

39 :
RP-WF7のヘッドホンの頭頂部に接するアーチ状のアレがAKGの毛根大虐アーチ部とそっくりで物凄い硬そう

40 :
値段次第では良さげな感じがしたけど、さっぱり人気ないのね、パナ。

41 :
パナのは装着感がよくない 今回のもそう 乾電池対応は評価できるけど
値段がな・・15,000円ぐらいなら需要があったかもしれんのに

42 :
www.yodobashi.com/MDR-DS7500/pd/100000001001403498/
型式:密閉ダイナミック型
ドライバーユニット:50mm
再生周波数帯域:5-25,000Hz
電源:内蔵リチウムイオン充電池
電池持続時間:18時間

43 :
ビクターの新しいのぐらいに安かったらなー(あれはサラウンドじゃないが)

44 :
>>39
虐される毛根なんてないくせに

45 :
まさかのパナ新製品投入w
このスレで唯一地雷指定されているメーカーだけど今度はどうかね
ドライバーユニット径的にはDS7100どころかDS7000対抗か、まぁ大きい方が絶対いいってわけでもないだろうけど
三分無音電源オフって、PC利用は完全に捨ててるな

46 :
RP-WF7だっけ?
何だか微妙そうな見た目だよなw

47 :
>>41
まだ装着感はわからんじゃないかw
耳がほんとにすっぽりならまぁいいんじゃないか
でもこれの人柱になってくれる人はいるんだろうか…といっても自分で着けなきゃわからんが、展示にでるのかなぁ

48 :
パナはブチブチ切れる印象しか残ってない・・・。

49 :
ソニーの7500買っちゃた。
ゲームしてる時の臨場感がいいね。姿の見えない敵が近くにいる緊張感がたまらん。
音だけでこんなに変わるなんて、もっと早く気づきたかった。

50 :
これからエネループ入ったヘッドホン増えそうだな
いいことだ

51 :
リチウムバッテリーの方が電圧高いから音質的にも有利なんだけどな
HDMI搭載機のDS7500は独自開発なんだなとやっぱ実感したわ、汎用品で組み合わせてたら他社もすぐに追従するし。

52 :
>>49
こういうこと言ってるのいるとゲーム試したくなるんだが、最近すっかりゲームに興味がなくなって、やりたいソフトがねぇ…
かろうじて、DQ8に(発売した時から)ちょっと興味があって手元にもあるんだが、音声はステレオ
ただのワイヤレスヘッドホンにしかならねぇw

53 :
>>52
PS3かXbox買え
それらのゲーム機はデフォでサラウンドだから、すごい臨場感を味わえるぜ

54 :
俺の7500まだ届かねぇ これで猿の惑星観る予定なのに
値下がり待ちしてたけど、物欲に負けちまったぜ

55 :
ジョーシンやな

56 :
Su-dh1からステップアップしたいが
なかなさ良さそうなのが出ない

57 :
>>55
すげー、なんでわかったの?w

58 :
オープンエア、赤外線、エネループ使用可能、HDMI。
俺が望むのはたったこれだけなのに何故出ないんだろう…

59 :
もう赤外線は無いだろ

60 :
無線切れ多発の環境だと赤外線の必要性に迫られるよ
店頭でも赤外線なら切れません!とかポップ立てとくとか可能w

61 :
んなポップ立てたら、別の要因で切れて怒られるだろ

62 :
赤外線は部屋の外に届かないのはいいんだけど、置き場所考えなくちゃいけないんだよな。
電池はリチウムイオンのほうが継ぎ足し、電圧、容量とかほぼ全て優秀なんだからそれでいいとおもうけど、
唯一つ、長く使えば交換が必要なのに市販していないのがなぁ。
と言っても、イヤーパッドも消耗品だからどちらにしろサポート終わったらそれまでなんだけど。

63 :
>唯一つ、長く使えば交換が必要なのに市販していないのがなぁ。
DS7500が充電時に使えなくなるのがバッテリーの劣化を防ぐ大切な役割になっているにも関わらずツイッターやらブログでは散々ダメ仕様とされてるよな。

64 :
SU-DH1+STAX SRS-3000からサラウンドヘッドホンに乗り換えようと思ってるんですが、
7500とかなら音質的に上昇は望めそうでしょうか?BDとゲームが主です
端子の差し替えから開放&ワイヤレス化が大きな目的なので、多少音質落ちるぐらいならOKなんですが…

65 :
>>64
BDなら7500一択じゃない? 現状だと オーテクがはよ本気出して欲しいんだけど
パナは期待してなかったけど、やっぱりダメだった

66 :
多少の劣化と感じるか、大きな劣化と感じるか
それは人それぞれだからな・・・

67 :
>>65
開放型の音が好きなんでオーテク5500も選択肢なんですが、このスレだと7500>5500なんですかねぇ

68 :
>>67
デモ機環境での試聴結果は
2chの素直な音質は5500だが、2.4G飛びまくりな量販店環境だと音切れしまくりで聴けたもんじゃない
音質とは別次元の使えなさ
自動ch変更機能持たせないなら5G帯にするかパナ電話のように1.9GDECT使えよと
屋内使用なのになぜ2.4Gに固執するのかよく分からん
7500は量販店+ソニーストア試聴だが、エフェクトありきの音作りには正直?だが、
意外とGAMEMODEがステレオ環境でも良い感じだった
5500と同じ量販店での試聴だが、こちらでは音切れは無かった
周りに2.4G無い+ステレオ音質重視って人なら5500
都市部や集合住宅等で2.4G飛び交ってるなら迷わず7500が無難

69 :
5500は7100や7500みたいにワイヤレスに強いとか歌ってないしなぁ。
自分の家は集合住宅でノートPCで検索すると4件は引っかかるが音切れは無い。
あるとすれば少し放置してゲーム再開したりすると最初の音が一瞬途切れるくらいかな。
音質に関しては両方とも癖もなくそこまでの差はないと思う。
5500のが高音はきつめだと思うけどどちらもフラットだし。
7500>5500なのはほぼ同価格にして、
HDMIが繋げるのと機能面がかなり優秀。(HP側での操作が出来たりHD音声が聴ける)
5500はHP側には電源ボタンと音量のみで電池式だから予備揃えておく必要ある。
開放型に拘りなければ7500オススメするが5500も悪くないからその辺りは自分で考えなさいなw

70 :
何を聞くかにもよると思う 俺の場合 映画7:ゲーム2:音楽1 なので5500も持ってが7500ゲットして比較あいた感じは7500>>>>5500だった
速攻で5500をオクにに流した。まあ7500がHDMI対応のせいもあるけど7500が発売されてから7500のレスばかりだし
ただし俺が重視してない音楽ではいまでも信者がいるらしく7500>>>5500なんて書き込みすると必ずたたかれる
因みに性能には関係ないけどオクでの相場は価格comと違って7500>5500になってる
程度が同程度なら7500のほうが5000円は高かった

71 :
>>68-70
とりあえず一回店先で聞き比べてみて、音質面で5500が超好みってのでなければ7500にします
音楽用には有線のちょっと良いのががありますし…

72 :
大体ワイヤレスで何するかって言うと離れて見る物(BDやゲーム)でわざわざ音楽はないからなぁw
あと付け心地結構違うからね。
俺は密閉型のパッドは嫌いだから開放型の布を選択したんだけど思った以上に7500のパッドは良いと感じた。
長時間付けてみないとわからんがな

73 :
DS7500は30分音声無入力でプロセッサ電源OFFしやがる糞仕様さえなければなあ。
来年モデルとかでこの部分だけでも改善してくれるなら、それだけで買い替えるわ。
なんでHDMIセレクタの機能を持ってるのに、こんな糞仕様付けたのかこれだけは
マジで納得いかんわ。

74 :
>>73
切り替えたときに手動で電源切ればいいじゃん

75 :
評判のDS7500、光回線加入時の割引で5Kで手に入ったぜ!
と思ったらHDMIケーブル別で買わんといけないのね(´・ω・`)

76 :
音楽聴きながら寝落ちすると再生終了30分後に
ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・

77 :
パナってプラスチック部がすぐ壊れる印象

78 :
世の中の2chステレオのソースが音楽CDだけ、だったらどんなによかったか。

79 :
>>73
個人的には、電源OFFでも接続機器の切り替えができると更に嬉しい
深夜以外はスピーカーを使うことが多いんだけど、そうすると
接続機器の切り替えをする時は、電源ON→切り替え→電源OFFって
手順を踏まなくてはいけないんで面倒

80 :
よく分からんが、ARC対応HDMI端子付きのテレビに替えたら良いんじゃね?

81 :
HDMI連動使えばいいよな

82 :
デメリット自体より、自動本体がスリープするメリットが
無いってのがイラつきを呼ぶんだと思うわ。
こういう状況ではすげー便利なんだぜ!っていう意見が
あるなら、まだ我慢出来る気がする。
まぁそれでもON・OFFさせろよって話なんだけど。

83 :
制作チームが会議にあげた時は節電モードで、上司にアピールするポイント増やすのに便利だっんだろうさ

84 :
つーかこんだけエコエコ言われてるご時世なんだから
自動オフを付けてない時点で叩かれたりするだろどこぞの団体とかに。

85 :
無音状態で装着しっぱなしだったくせに
電池もたねー!って騒ぐバカがいそうで嫌だったんだろ

86 :
スレには目を通したんだけど、映画用にヘッドホンを買うならDS7500にしとけばいいのかな?

87 :
>>86
DS7500買っとけばとりあえず間違いはない
音楽もPCなどでサラウンド拡張を強化すれば全然行ける

88 :
ヘッドホン装着30分無音の方の節電機能削除してくれないとDS7000から乗り換えられぬ…
映像が途切れるのは一瞬って言ってる人が前いたような気がしたけど、あれってスタンバイの方の節電機能の話だよね?
説明書には30分無音はHDMI出力も止まるってあるし…、ってか電波送信止まった時点で警告音うるさいんだろうが
ヘッドホン外しゃいいんだけど、音を出すときも無音で作業するときもヘッドホン着脱意識せずにスピーカーのように使いたい
ついでに光端子の数もDS7000と同じ入出力二組だと最高

89 :
>>88
オーテクの開放型の方があってるな・・・
という事でDWL5500を買うか、オーテクの次回作にご期待ください

90 :
>>89
DWL5500だったら買い換える必要ないです…。
光も繋げるけどもちろんHDMIを使いたい。それと私の場合駄々漏れの開放型だとヘッドホンする意味が…。

91 :
>>90
あくまで密閉型なら、外す癖をつけとかないと耳に悪いよ。
耳の自浄作用は適度な乾燥が必要なはずなので、装着しっぱなしは良くない。

92 :
>>91
もちろんPCで作業とかするときに毎回四六時中着ける訳じゃないよ
ただ音出せないときのイヤホンとして、BGMかけたりSE確認しながら作業したり
そんな合間に30分無音があったらアウト!ってのが煩わしい
PCでの使用は考えてないんだろうけど、せっかくワイヤレスサラウンドのヘッドホンでこれ一つで色々繋げて使えるからさ
DS6000、AV1の不満が届いたのかDS7000は機能削除されていたから期待せずにはいられない

93 :
>>92
それって音量ギリの効果音でも設定しとけばすむ話だよな・・・

94 :
>>93
その策は何回か出てるし分かってるだろ。
何の益も無いいらん機能はさっさと消してくれってだけの話。
あと縦ピクセル1200も対応してくれたらPCで気兼ねなく使えるんだけどなぁ。

95 :
誰かHA-WD100買った人いない?
価格.comでは6位に入ってるみたいだけど・・・。

96 :
>>93
そんな対策をユーザーに強いる製品はダメだろ

97 :
30分も無音状態でヘッドホンかけ続けるってどういう状況よ
寝落ちしたときくらいしか思い付かんが

98 :
きっと毛根を鍛える修行

99 :
PC使っていればイヤホンやらヘッドホンやら着けて30分無音なんて珍しくはないよ
>>95
あ、すまんテンプレに入れるの忘れてた
少しでも取り上げて盛り立てないとな、何があるか探すのも大変だし

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