【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part74】

1 ：12/04/08 〜 最終レス ：12/04/16

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/
■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326589840/
【液晶専用】Panasonic VIERA Part10【薄型テレビ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1331476561/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/
■前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part73】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332231516/

2 ：

3Dテレビ　VT5シリーズ（プラズマ） | プラズマテレビ/液晶テレビ ビエラ | Panasonic
ttp://panasonic.jp/viera/products/vt5/
3Dテレビ　GT5シリーズ（プラズマ） | プラズマテレビ/液晶テレビ ビエラ | Panasonic
ttp://panasonic.jp/viera/products/gt5/
■サイズラインナップ
VT5 60v/55v/50v型
GT5 60v/55v/50v/42v型
■3D対応
VT5 GT5シリーズ
■ビエラ・コネクト，もっとTV対応
VT5 GT5シリーズ
■USB接続HDD録画対応

3 ：

VT5 GT5シリーズ
■VT5とGT5の主な違い = パネルとチューナの数
VT5 フル・ブラックパネルIII，3チューナ（2番組同時裏録対応）
GT5 ブラックパネルIII，2チューナ（裏録対応）
■ビエラ・コネクト（VT5, GT5）
もっとTV，アクトビラ，Hulu，Skypeなどに対応（順次追加予定）
ttp://panasonic.jp/viera/viera_connect/list.html

4 ：

>>1ょつプラズマ

5 ：

【要注意】
キャリブレーションを行わず、色の評価をすることはナンセンスであり間違いです。
例えば
メーカーが店頭のギラギラ環境で映えるように色を作り上げたテレビを見て
このテレビ（例えばパナソニックのVIERA）は色が派手だ！！！！赤がどぎつい！！！！
緑かぶりしている！！白が青っぽい！！！！！
不自然だ！！！色がおかしい！！！！
逆に、メーカーが暗室環境で色を正しく見えるように校正されたテレビを見て
このテレビ（例えばパイオニアのKURO）は色が自然だ！！！！前者の不自然な色のテレビとは大違い
等と評価する事は、あまりにも馬鹿馬鹿しいので厳禁とします。
テレビの色を正しく評価するには、キャリブレーションは不可欠です。
キャリブレーションを行う海外では常識の中の常識です。
目視調整での評価もまったくあてになりません。
目視調整程度で、VIERAはKUROのような自然な色にならない！！！！！だからVIERAの色は不自然で糞だ！！！！
なんて判断する事も間違いです。海外のフォーラムでそんな書き込みをすれば馬鹿にされます。
計測器を使い、厳密に適正状態に合わせた状態で、初めてテレビの色を正確に評価できるのです。
こういった事実を理解せず、テレビの色を評価している人が日本には多いと思われますが
はっきり言うと間違いです。

6 ：

テレビの画質は色だけでなく、表面処理などによって見え方も変わります。
例えば、プロジェクターとプラズマテレビは、画素格子の状態や映像を表示する原理が異なる為
質感が変わって見えたり、黒の沈みこみ具合で暗部の見え方が変わったり、光沢処理されたテレビ
光沢処理されてないテレビでは、若干見え方々異なるのも事実です。
しかし、色に関しては、データ上で適正状態に校正されていれば、どんな映像表示デバイスであろ
うと同じです。
どのようなデバイスであろうと、色が適正値に合致していれば、正しく自然な色になります。

7 ：

　　　　 ∧＿∧　
　／＼（　・∀・）／ヽ　　>>1乙
（ ●　と　　　つ　● ）　
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ
　　　　　し'

8 ：

目視調整が基本。
海外がやっているから正しい方法だと思うことは間違い。
調整で各社のテレビが同じ色にならないことは、感覚的に誰でもわかってる。
それに、自分がいい色だと思ったところが正しい調整であって、
他人が決めた調整で見る必要はない。
キャリブレーションの仕組みは知らないけど、すべての色（1677万色とか）
について調整するわけではないでしょ。

9 ：

こういう人がいっぱい居るから
日本では機能が省かれた劣化版を売るわけですね

10 ：

vt3とgt5だとどっちが高画質？

11 ：

GT5のはず・・

12 ：

目視による感覚評価には信憑性がないと言う事は科学的見地から
色を評価する海外では証明されている事実だからね。
感覚評価なんて、もろにプラシーボが介入してまともに
評価すらできないからね。
例えば、KUROは自然な飾り気の無い自然な色である！！
（まあ科学的見地で見ても実際にはそうなんだが）
とメーカーが謳う。そしてそれを真に受けたユーザーがまずそう思い込む。
（この時点でプラシーボが介入している）
そして実際に見てこれぞ自然な色！！だとメーカーうたい文句の先入観も含め感じる。
で、VIERAのどぎつい色（科学的見地から見てもVIERAのRGBバランス
はメチャクチャである）を見て、kuroとは異なる色だ！！！と思い込む。
そして、VIERAは店頭のギラギラ環境で良く見せるためにあえてコントラストとばし
まくってメチャクチャな調整にしているだけだが、それがかえって
それがそのテレビの持つ絵作り（性能の限界）みたいな考えを持ち
マスモニのような正しい色を追求したKUROとは性能の違いを示しているのだと
勘違いを起こす。
そして、各テレビメーカーにはメーカーが作る色によって性能の差が出ている
などと更なる勘違いを起こす。
もはや宗教である。

13 ：

だが、実際はそんな事実は無く、色の正確性はキャリブレーションしないことには分か
らないし、テレビが持つ高画質エンジンなどは色を正確にするものではなく、単なる
明るい環境でド派手に見せるための店頭映えするオマケ機能。
それもそうだ。テレビを買う一般消費者にとってテレビの画質はクソ明るい店頭で決ま
るのだから（液晶が売れるのはまさにこのため）だから各メーカーが店頭の明るさに負け
ないほどのド派手な色にするのは当然。
だが、そんな補正するような機能などすべてOFFにしてきちんとキャリブレーションを
行えば全く話は変わる。
例えば、VT3などのハイエンドプラズマのVIERAはちゃんとキャリブレーションを
して校正を行えば、KUROユーザーが良く言う「VIERAは派手でどぎつい色」等が的外れで
あることが分かるし、基準値に近付いている以上、KUROが目指していたマスモニのような
正しい色に近付くことは海外の測定データでも証明さている。
VT2やVT3などVIERAが海外で評価が高いのも、その測定データから導き出された色の正確性
がKUROと同等に優れていると判断されたからだしね。
だから、絵作り厨やデバイス厨には残念だけど、色のそのものの正確性に関しては、デバイスの違いなど
全く無関係であり、どのデバイスが最も正確に再現できるか？というのもまず無いし
色の正確性に関して言えば、民生用のプラズマテレビは液晶のマスモニ劣るとなる。
勿論、色の正確性が同じだからといっても完全に同一の画質にはならないけどね。
あとは、光沢感のある画質が好きだとか、プロジェクターの画素感の無い
フィルムライクな画質が好きだとか、暗いシーンでの黒の沈み込みは譲れないとか
動画の滑らかさは譲れないとかそういった違いであり、色に関しては同じであり、測定データが
同一であれば見た目の色も同一になる。これが科学的に証明されている真理だから覆しようがない。

14 ：

>>10
エンジンはGT5に分がある
パネルは不明

15 ：

ＶＴ５ってまだ店頭並ばんのかね。

16 ：

キャリブレ、キャリブレウザイんだよ。
隔離スレでやれ！！

17 ：

ヴィエラ初めのいろやばいんでキャリはいるだろ

18 ：

パナ早くVT5もってこいや

19 ：

前スレでケツ叩かれて42GT3買いますた。反省はしていない。
ていうか期待通りとっても良いです。ありがとうございました。
色も良いし動きも良いし言うことなし。
なでしこのブラジル戦最高でした。来月の電気代のみが心配。
音も思ったより悪くない。Pなラックシアターでは差が出ないくらい。
明るさはスタンダードモードでは暗いですね。ユーザーモードで好きにいじるのが一番だな。
なんかニュースとかバラエティとかつまらないものを観るとき用に
16インチ液晶でもVIERAの横に置いとくのが良いような気がして来た。

20 ：

VIERAに限ったことじゃないけどブルートゥースで音飛ばせるようにしてくれんかのう
どうせ日本の住宅事情じゃウーハーとかいれても大音量だせないんだし
ヘッドホンのほうが楽しめたりする。

21 ：

>>16
>>9

22 ：

>>20
何のためにオーディオリターンチャンネルがあるんだ・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000282562/
こういうのじゃ悪いのかね？

23 ：

>>22
まあこういうのでもいいけどBTならもっとお手軽でしょ？

24 ：

ブルートゥースだと再圧縮がかかるけど

25 ：

>>24
まあそうだけど薄型テレビのスピーカーなんてどれもたいしたことないじゃん

26 ：

シアターラックはどうよ？

27 ：

>>25
ならテレビのスピーカーで聞いてれば良いんじゃない？
自分はヘッドホン使うならいい音で聞きたいけど
BTでいいなら
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0012YAD9Q/

28 ：

>>26
いや、うち6畳一間なんだけどDVDが普及し始めたときに5.1ch環境作ってはみたのよ
AVアンプとか買ったりして音も格段によくはなったんだけど
結局日本の住宅環境だとウーハーとか鳴らせないんだよね。
深夜とかに映画とかながら見なんかのときはヘッドホンとかのほうが便利かなという結論に至る。
邦画とかボソボソしゃべるのが多くてかといって大音量にするわけにいかんしね

29 ：

まあプラズマとか買う人は大画面だからそれなりの環境で見たり聞いたりするんだろうけど
液晶32インチ以下あたりの一人部屋用とかにはそういうのあってもわるくないんじゃないかなって思ってね

30 ：

6畳だったら50Vでもでかく感じるかなぁ

31 ：

>>30
46インチ買ったけど実際に設置してみたらいっそ50インチでも良かったなぁ・・・
って感じるくらいだから大きさにはすぐに慣れるんじゃない？

32 ：

Youtubeの動画をフル表示には出来ないの？

33 ：

VT3,GT3,GP08(日立）の三機種でひと月ほど迷った挙句
VT3に決めたのですが、長期延長保障は必須でしょうか？
ご意見お願いいたします。

34 ：

延長期間中に壊す予定なら必須

35 ：

長く使うつもりなら入っとけば？
壊れた時今みたいな安値でテレビが買えるかわからんし、5年の間にプラズマが残ってるとも思えない。

36 ：

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .アニメBDが溜まってきたけど見られない・・・
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: 55VT5が来るまで我慢・・・orz::: . :::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

37 ：

>>32
えっ？ウチのVT3は出来るけど？？

38 ：

dt3の37からgt5の42に変えたら月の電気代はどれくらい上がるんだろう

39 ：

バラエティーがほとんどなら１０００円はあがる。
あと、録画機能つかうか使わないかによっても、映画とか中心ならそんなに
違わない。サッカーとか相撲とかプラズマになるとやたらと眼をこらして見る
ようになると単純に視聴時間が増えるので当然あがる(^_^;)
でも、ＤＴ３なら地デジドラマ問題ないと思うが・・・うちは映画とスポーツ中心
なんでVT3にしたが。

40 ：

(^_^;)←ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

41 ：

太陽光のモニタから見て１７０ｗぐらいやな
液晶は１００ぐらい

42 ：

計算してみるとｖｔ３とで２〜３００えんやな

43 ：

具体的にありがとうございます

44 ：

50GT3買ってから、テレビ見ることが増えた
それだけならまだいいが、前使ってた40液晶と並べて見比べるのにハマって
電気代が3000円くらい増えたw

45 ：

テレビ見る時間はふえるなｗ
家はゲームする時間が減った分下がった

46 ：

リビングにDT3を寝室にVT3を導入したが、やっぱ
プラズマの方がいいよ、先週アメリカに行ってVT50みて
デザインに惚れてしまった。船便で8千円、航空便で
2万円強の運送料らしい。リビングはレコを繋ぐし
真剣に検討中。

47 ：

あのデザインは良いわな
内部チューナー使わないんなら、輸入もアリかもね

48 ：

以前個人輸入で服を買ったんだが、信じられんぐらいボコボコになったダンボールが届いて笑った。
家電の個人輸入はおっかないな。

49 ：

箱破損新品のST3が価格.com最安より2ｋ安いんだけど、
延長保障もつけられるようだけど、箱破損品はやめておいたほうがいいかな？

50 ：

中身無事なら良いんじゃないの？箱も大事にするってんならNGだろうけど・・・

51 ：

箱取っておくの？処分するなら1円でも安ければ得。
「運搬時の衝撃を吸収する」という本来の役割を全うしただけなんだから

52 ：

>>30
小さく感じてます

53 ：

プラズマには意外な技が!!!
掲示板で話題に!!!
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14413159/
新型にも受け継がれてるのか!?

54 ：

>>53
VT3でも普通になるな
メニューとか開くたび横になんか線が見えるな〜とは思ってたけど

55 ：

>>53
どうでもいいが本当に価格.comの連中は気持ちが悪いな。

56 ：

日本のあしひっぱるのがすきなとこだからね

57 ：

そろそろVT5を店頭で確認できるなぁ
楽しみだ

58 ：

何度か話題はあがってたし意外ってこたあない。

59 ：

42VT3、遂に底打ったか

60 ：

GT5のレビューが消されたのはなんでだろう

61 ：

>>54
デュアルスキャンだと出にくいとかって話じゃなかったっけ？
デュアルスキャンなVT2(42,46除く)は出にくいけど、
VT3はシングルスキャンになったから出やすいとか・・・

62 ：

バス電極側の負荷の問題だとするとアドレス電極分割したデュアルスキャンでも
そんな大差ない気がするが。

63 ：

>>53
こんなに酷いのか
アニメには向かないな

64 ：

46型なんでなくしたんだやっぱ中途半端だからかな

65 ：

6畳でも５０いんちはほしいな

66 ：

最大１２５０（１２０〜１７２０ｗ）ってかいてるわ
やっぱこいつのせいだろ

67 ：

あと8日でVT5納品だお・・・ｗ

68 ：

VT3を買ってからBSでやってる3D世界遺産にはまって
ます。サイドバイサイドバイなんで横方向の解像度が若干
不足ぎみだが、そのほかはSONYの宣伝だから画質は
手抜かりないね。完全な解像度のBD版を買いたいね。
SONYの920だと頭傾けると激しくブリンクする。VT3に
してよかった。

69 ：

ん〜スレざっくり読んだけど、GT5よりVT3推しってことみたいだね
午後買いにってきま〜

70 ：

>>68
スカパーHDでやってる、もっと温泉へ行こう3Dもオススメだ。

71 ：

横縞現象はそれまで使ってたブラウン管の方が出現頻度が高かったから
プラズマ（VT3）に変えてむしろ落ち着いた印象すらあるけどな
文句言ってる人はブラウン管を知らんのかその頃は画質に無頓着だったのか

72 ：

ブラウン管でも目立たない程度にしか出ないのもあるね、ものによるんじゃないかなあ。
あとは個体差がどんだけあるかだけど。

73 ：

>>71
アナログ時代は横縞問題以外にもゴーストがあったから余計にわかりづらかった

74 ：

>>70
3Dでそんなのやってるんだｗ
ケツとかが飛び出してくるのか！

75 ：

>>74
そりゃあもう…

76 ：

価格.comにGT5のレビューが上がってるね
youtubeの拡大画面をUPしてくれてるけど、結構綺麗だね
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/Review/000/075/75423_m.jpg

77 ：

GT5は42vが中国産、50v,55v,60vがタイ産らしいですね。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=14139170/

78 ：

VT5も日本製は無いんじゃないのかね

79 ：

しっかり作ってくれてるんならタイでもおｋ！　だけども、やっぱり出始めは
日本製って表記が欲しいな。

80 ：

ラスベガス

81 ：

タイ製でもいいオ舐めたい

82 ：

>>68
青いな

83 ：

>>81
シャチョさんスケベねぇ〜

84 ：

25万あれば送料込みで55VT50買えるのか。悩むなぁ

85 ：

店頭で並べてあったのをみた限り、リビングとダイナミックの両方で明るいのは
GT5だけど、写りこみはVT3の方が圧倒的に抑え込まれて
いたよ。

86 ：

店頭でパナの派遣さんによると3シリーズはGTが6割に
次がSTにVTは一番売れなかったそうな。それが国内
は劣化版導入の判断となったそうな。日本も、安いの
しかもう売れないのかな。

87 ：

ソニーだって920が一番売れなかったし
どのメーカーも日本市場は諦めてるよ

88 ：

数日前にWEGA(36HD900)が突然死してしまった..
今月買うなら品質と価格でVT3がベストチョイス？

89 ：

>>88
42なら8万円位で買えてしまうから、新製品にこだわらない
ならVT3がコストパフォーマンス良いかも。プラウン管から
の買い替えなら、42ST3も4万円ちょいだから、こっち
もおすすめ。15〜25万円位の予算ならVT5を待って
から買えばいい

90 ：

今月買うならVT5の評判聞いてからでもいいと思うけど
コスパで決めるなら間違いなくVT3だろうね

91 ：

パナは戦略ミスだよ。DTとVTでDTの方が想定価格
が高いんだもん。プラズマは安売りせずに、硬派高級
路線で勝負かけるしかないのに、自ら安売りしちゃって

92 ：

stとvtでよかったよな
ミドルのgtがうれるなんてだれとく

93 ：

硬派高級路線で勝負かけたらパイオニアの二の舞だろう
ユーザーを喜ばせても開発者の居所が無くなったら意味が無い

94 ：

海外フォーラムでもプラズマは高級路線にしたほうがいいと言ってる人がいたけど、
それに対して「パナソニックはVXシリーズを投入しているがマニアにすら売れていない」
と言われていたな。

95 ：

あっこまでの高級路線は失敗だが、液晶のハイエンドにプラス2割位が利益最大だろ

96 ：

日本でも、VT33とかデザインに金取るモデルがあるんだから、画質に金払う客もいるやろ〜(´･_･`)

97 ：

全ユーザーのうち1割しか映画のBDソフト買わなないが、
この1割はハードもソフトも全体の半分近くの売上を支え
てる。ここの1割にむけて商品作って欲しい

98 ：

VT5の実機見かけたらいじくってレポしてくれ〜！こっちは田舎だから実機なんか当分
来そうもないおぉぉぉ

99 ：

液晶のハイエンドは禁断の完全なインパルスモードを今期搭載。
コントラストと明度犠牲にして、プラズマの領域まで攻め込ま
れるのかね？まだまだプラズマのアドバンスあると思ったが
ダメかもね

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