夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その7

1 ：12/02/28 〜 最終レス ：12/04/03

引き続き、育児に関して語り合いましょう。
次スレは>>980を踏んだ人。立てられなかったらその旨宣言してください。
新スレが立つまでは書き込みは控えめに。
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夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317856964/
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夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311166687/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1290594972/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情

2 ：

>>1
ｽﾚ立てお疲れ様でございます。

3 ：

1乙かれ
23年の源泉徴収見て驚いた
去年と家族状況がほとんど変わらないのに
控除が去年に比べて100万以上少ない
年少扶養控除廃止になったから？
それにしても引かれすぎ！
おかげで子ども手当てアウトだよ…

4 ：

今見直してきた
子ども手当ては控除前の金額だったね
失礼しました
制限200万オーバーだしまだあきらめつくな…
しかし子ども手当て満額もらえない家庭まで
年少扶養控除廃止は納得いかないな
うち40万税金アップだよ

5 ：

本当にやりたかったのは年少扶養控除廃止の方で
子ども手当なんて票取りのための思いつきのやっつけ仕事

6 ：

不動産投資すれば、所得税なんて納める必要ないよ〜w

7 ：

去年より年収が150減ったのに、税金がほとんど同じだった。
年少扶養控除が廃止されて子供手当てはゴミ金額、結局は大増税。
認可保育園は当たり前のように入れない。
年金は減らされる。
一体何のためにこれまで努力し、頑張ってきたのか？と思う。
そうか、こうやって我々の勤労意欲を削いで、日本の活力を低下させているのだ。
民主党は本当に、日本を衰退させようとしているのが良く分かる。
建前　→　控除から手当てへ。子供を育てやすい社会を作ります。
本音　→　高所得層に大増税して子育てを阻害し、優秀な子供を減らします。
　　　　　低所得層にばら撒いてDQN子供を増やし、国力の低下に務めます。

8 ：

子ども4人の扶養控除が無くなった我が家は控除額が150万減
子どものための手当てとやらが5000円×4で年24万
税金アップは60万強で単純に年約40万の増税になりました
自営だと経費とかでなんとか誤魔化せるのかなぁ

9 ：

旦那1100万で小学生と幼稚園児の二人の子持ち。
子ども手当は制限かかるけど、5000円もらっても
どの位増税になりますか？

10 ：

＞9
くわしくは源泉徴収票を
うちは旦那1200万子ども3人で差し引き22万増税

11 ：

豚切りすみません。
20年以上使った、アルミの小なべが穴があきました。
最も安いSUSの小なべ980円くらいに買い替えましたが、焦げやすく気に入りません。
同じ生活レベルで育児家庭の皆様のアドバイス聞きたいです。
よかった小なべのブランド？ってありますか？
ルクルーゼとかはどうなんでしょうか？
愛用している大なべ中なべは、どちらも20年以上選手のホーローで、
5000円くらいのですが、お祝いに貰ったもので自分で選んだものではありません。
取っ手の取れるティファールはありますが、イマイチ面倒です。

12 ：

ルクルーゼは重いよ。煮込み作るならいいけど。
鍋はフィスラーがイチオシだけど、小鍋ってどのサイズ？片手鍋ならお勧め。
ミルクパン（だったかな安い奴）は薄くて×だった、

13 ：

取っ手の取れないティファールは？

14 ：

うちは鍋、ストーブ（ストウブ）気に入ってたな。
重いんだけど、質はそれなり。
今更ながら節税に取り組もうと思います。
個人年金保険、いいのあります？
（控除額が今年から減っちゃったので、遅すぎた私だけど）

15 ：

ストウブもルクルーゼも持ってるけど
やっぱりフィスラーが一番使い勝手がいい。
前者2つは焦げ付く…

16 ：

我が家は鍋類はティファを愛用中。耐久年数は良くないけど収納がいいので買い替えつつ使っています。
ルクでことこと煮込むより圧力鍋（WMF）でぱっと済ませてます、手放せません。
あと包丁はグローバル。包丁が切れないと料理は良くならないのでこまめに磨ぎに出したり気を遣っています。

17 ：

このスレに来る事ができたけど、小さい子供二人居て、普通の生活しかできないなあ。でも車もあって、普通に生活できるから主人には感謝している。もう一人子供が欲しいけど、贅沢な悩みか。

18 ：

我が家は子供一人で先の教育費考えると不安たくさんなので、二人三人産み育ててる人を本気で尊敬してしまう。
増税＋各種助成もなし、子供手当も5000円のみ。おまけに夫婦の趣味は買い物と旅行。
旦那にはとても感謝してるけど、不安で二人目に踏み切れない。

19 ：

家はビタクラフトとフィスラーだけど、フィスラーの出番多い。
何気に使いやすい。
でも、少量煮込みにはビタクラフト。
料理によるな。
ホウロウなべは乱暴な自分には無理。

20 ：

びたクラフトをすぐはげさせてしまうのは使い方が悪いんだろうな

21 ：

みなさん、高いお鍋使ってるんですね〜
うちは年収１１００万くらいですけど、こんな高いお鍋なんて持ってないです＾＾；
一番高いのは、妊娠中に当たった圧力鍋かな。。
買うと１万５千円くらいみたいですが。
一人娘２歳の教育費と犬一匹で、毎月とくに余裕のない生活してます。
まだまだこれからお金がかかるし。。。
学費＆幼児教室代は捻出できても、バレエとかピアノとか習い事は
どこまでやらせてあげられるのか不安です　笑

22 ：

うちも高い鍋は買わない。
うっかり焦がしちゃうことが多いので・・・

23 ：

うちも増税だった。
この年収ってすごい損だよね。

24 ：

>>23
ほんと、そうですよね〜
どうせなら2000万弱くらいまで稼いでくれればいいのに。

25 ：

高い鍋はけっこう焦がしてもなんとかなるよ。

26 ：

安物のテフロン鍋だわ

27 ：

フィスラーって圧力なべのこと？それとも普通の鍋の方？
結婚するときに、ベターホームで鍋をそろえたのだが、使いやすいよ。
今、やっとこ鍋が欲しいのだが、業務用だからなべ底が厚く、
味噌汁には不向きかなぁと思ってなかなか手が出ない。

28 ：

私は形が可愛いから毎日使いたいの♪と18cmのルクルーゼでみそ汁を作っていたら、
最後を入れるとき片手で傾けて持てない…と旦那に言われ、なんの変哲もない
片手鍋に変えたｗ
結婚祝いに貰ったビタクラフトの大きい鍋が一番活躍してる。
カレー、おでん、パスタも茹でるし、揚げ物もこれでする。

29 ：

うちはクリステル
ちょっと高いけどほんと使いやすい

30 ：

>>11です。たくさん鍋のご紹介をありがとうございます。
感謝です。
小なべの用途は、ホントなんでも、で、
味噌汁から、ちょっとだけアスパラをゆでるとか、
そういうしょうもない？日常のいろいろな用途です。
18センチくらいのイメージです。
全く判らない名前ばかりなので、
皆様があげて下さったのを検索してきます。
でも、もしかしてとっても高いのかな、と少しドキドキしています。

31 ：

お鍋のこと、私も色々と勉強になりました。
ホームセンターの安いのしか使ってなかったから。
もう少し子供が大きくなって、お料理の時間ができたら
買ってみようかな。
今年の確定申告の際。こちらのスレに上がってこれることが
判明しました。
旦那３４、私３２、子供二歳と０歳。
旦那さん役職まだ全くついてないけど、これからまた稼いできて
くれることを期待するばかりです。
普通の生活を心がけようと思います。

32 ：

習い事。。。二個上のスレの家庭で育って、毎日お稽古漬けでしたけど、英語と受験と公文と料理しか役に立ってません。。。
小さいうちは公園遊びメインでのんびりの予定。

33 ：

＞31　おめでとう。
子供手当てに年少扶養控除廃止、医療控除なし（地域による）とか
腹の立つこと多いから、一緒にがんばりましょｗ
うちも習い事はあんまりだな。
小さい内は、親が知的好奇心を伸ばしてあげれば十分でしょ。
愛と幸せをあげてれば、性格も悪くならないだろうし。

34 ：

控除廃止辛いね…
今年から娘が歯の矯正始めるからお金かかるんだけど、
確定申告で医療費控除を受けられると思うと、ちょっと嬉しい
控除で還付される税金の数倍かかるんだけどね
ちょっとしたハンドクリームのレシートなんかも申告してやる

35 ：

知人が実家のレシートまで含めて確定申告してるのを聞いてビックリ仰天だったわ。
習い事は、親子で楽しむレジャーと考えてるよ。
親子料理教室を二年間続けてて楽しいよ。
親子英会話も見学行きます。
三歳になったらスイミングはやらせたい。自分が基礎を習いたかったから。

36 ：

料理教室よいよね。
単発だけど、うちも参加してるよ。
３歳位から普通に切れる包丁を使うから、初めは心臓に悪かったけれど、
二年近くたったいまは、一応戦力になってくれている。
一緒にやりたがるから、準備中に他の遊びにつきあわされなくなったのが
何よりも嬉しい。

37 ：

旦那の会社の同僚に日頃から声を掛けておいて、１２月に入って１０万円を超えていない様だったら、宛名の無い薬局の領収書とランチ１回をトレードしてる。

38 ：

>>37
…よくそんな事堂々と書けるよね。

39 ：

>>37
ランチ一回分も得するかね？

40 ：

>>38
税金は納めたら負けですよ。

41 ：

>>39
税率33％だから3300円以上でプラス。

42 ：

詐欺の自白だって気づいてないんでしょ

43 ：

>>42
クロヨンってご存知？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/クロヨン

44 ：

クロヨンもトーゴーサンピンも知ってるけど、
それと自分が脱税するかどうかは、別じゃないかな。
悪法も法って言うじゃない。
まぁ、気持ちは分からないでもないけど、脱税告白の意図が分からないよ。

45 ：

料理教室に目からウロコ。
今、習い事何かさせなきゃいけないかと焦り中の2歳児だけど、
本人にイマイチやる気が感じられないんだけど、
家でも料理と掃除はめちゃくちゃやりたがりなので、料理教室がいいかも！と思った。
このスレ見てよかった。親子で通える料理教室探してみます。

46 ：

35ですが、料理教室は託児つきなので子供は
別の部屋で遊んでるのがほとんどです。
たまに女の子がこねこねしたり手伝ってるけど、ウチの二歳児男子は
ずっと遊んでますね・・orz
０歳の娘とは将来一緒にキッチンに立てるのを夢みています。
一年前は、気分転換にパートに出たけど二人目産まれたら子供が可愛くて
二人目が幼稚園に入るまでは、みっちり子育て楽しもうと思えるように
なりました。

47 ：

>>35
>実家のレシート
その手があったか！
今までなら、そんな事までしなくてもと思っただろうけど、
こんだけ税金上げられて文句の一つも聞いてもらえない状況だと
やれる減税対策は何でもやってやろうって気になるよ

48 ：

この国は少子化対策とほざきながら、どんどん子供を持つハードルを上げていく。
無能な政治家一掃整理しなくちゃだめだよね。
この年収帯の人でさえ複数子供を持つことをためらわなくてはならないなんて・・・・
子供を育てるには当然お金がかかります。
一人当たり年１００万控除してもらってもいいくらいだと思う。
平均年収は下がり、消費税に電気にガソリン代はアップ。
税金を無駄に食いつぶす奴が多すぎるんだよ、どこまでも腐りきってるな。

49 ：

なんで相続税もっと引き上げないんだろう。
世の中お金持ってる人、沢山居るのに…
年収1000万くらいじゃ、子供が居たら裕福でもない。
実家のレシートくらいなら許されるのかな。
家族みたいなもんだしね。

50 ：

子供を大事にしてもたいたいのなら、
その子供と無関係の大人、子供のいない大人を大事にすることも大切だと思うんだけどなあ。
産め、働けというのなら、その間面倒見てくれるのは無関係の大人だし
時間や精神的にもいっぱいっぱいになった時に助ける余裕があるのも、無関係の大人だ。
挨拶すれば無視したり不審者として警戒するようにし、
かといって泣いたり転んだりしたのを無視したら酷いと言われ。（と某サイトに）
どんどん悪循環生み出してるとしか思えないんだよね、今の政府も親も。

51 ：

車で病院行っても電車使ったって事にして、
控除の額に入れることも出来る

52 ：

医療費控除って微々たる額で申請するだけの労力に見合ってないと思うのよね。
10万円越えた分に対して税金が免除されるだけだから
10万500円なら500円という所得に対する税金が免除になるだけでしょ。
もー！いくらよ！！アホくさ。

53 ：

昔歯医者で10万超した時は、たしか数万は帰って来た記憶が。

54 ：

>>52
いや、そうでもない。
かき集めると、３０万円分の領収書ぐらい簡単に集まる。

55 ：

所得税が免除になるんだから、この世帯なら15％？
市民税にも安くなるらしいから毎年レシートとってるよ

56 ：

>>47
実家のレシートは厳しいね。同一生計内じゃないとダメ。
減税（節税）じゃなくて、脱税になるよ。
ま、脱税はほとんど周囲のでバレるらしいから、
恨み妬みを買ったら終わり＾＾；

57 ：

軽い節税（リーマン家庭）なら、生命保険・地震保険・個人年金保険、
寄付金控除（震災後の寄付、領収書もらった？）くらい？
確定申告は遡ってできるから、来年やってもOK。
本気なら、不動産(マンションとか)経営で個人事業主になって
赤字経営の給与所得と相で税金ゼロ。
リーマン職場は大抵副業禁止だから、
確定申告時に職場にばれないよう書類にチェック。
これなら合法、うちの周囲もやってる人いるけど、
不動産リスクは自己責任ね。
それが恐ければ、事業立ちあげて奥さんを従業員にして、ってのもある。
めんどくさそーだからうちはやってないけど（長文連投ごめんね）

58 ：

>>55
そんな税率ないでしょ？

59 ：

ここの中間弱の年収38歳の旦那。都内在住で、周りはもっと年収あるんだろうなー
って家が多いのよね。うちは、旦那の交際費等出費が多いから裕福じゃないわー
と思ってたのよ。
久しぶりに学生時代の友達とあって話をしてたら、保険や子供のお稽古等
話がかみあわずうちってお給料もらってる方なのかなー？と思った。
家の周りがお金持ちばっかりだから、うちは、普通と思ってたけど恵まれてるのかな
と少し旦那に感謝した。

60 ：

日本の平均年収とか知らないの？

61 ：

>>60
1000万円ぐらいでしょ？

62 ：

>>61
ルーピー鳩山おつw

63 ：

1000万超えても自分、裕福なんて思わないけど、1200万円くらいだと少し裕福に感じたりするのかな。
二人目が幼稚園に入ったらパート行こっと。
それまでは、みっちり育児を満喫します。

64 ：

1200超えてるけど、別に裕福とは思わないよ。
裕福だと自覚するのってせめてもう一つ上のスレじゃない？
2000万くらいからって気もする。
ただ、普通よりもらってる方なのは当たり前の事でしょ。

65 ：

>>57
合法かもしれないけど、会社規則違反では？
ばれたらクビのリスクを負っているということを
お忘れなく

66 ：

うちは背伸びせずに庶民的な町に住んでいるから
すっげー楽ｗ

67 ：

裕福ではないけど、お金で苦労することが少ないのは嬉しいことだね。
子供の習い事も、選択肢広くなるでしょ。
おもちゃでも何でも、高いの買おうと思ったら買えるわけじゃない。
（買わないけどｗ）
それが心のゆとりになるのかもね。
料理教室は、子供とできたら楽しそうだね。
うちは、バレエでも習わせに行きたいなぁ。
ほんとは（遊び程度に）スケートとかさせてみたいけど。

68 ：

上限近いけど裕福ではないよ、だけど食べたいものを食べたいときに食べられるのが幸せだと思ってるので
感謝しています。

69 ：

>>65
不動産を相続したらどうする？

70 ：

臨時ボーナスで190万入るんだって。嬉しいーーー。
年間の交際費60万位が戻ってきたわー。必要経費で仕方ないと
諦めていたからラッキーだわ。
ハワイに行きたいなーと検索してみたら、夏休み中はやっぱり
高いな。家族4人で旅費だけで100万位かかるのね。
あと3年位すれば子供も忙しくなるし、ふって湧いたお金だから
旦那は行けばいいと言うけど…皆さんならどうします？

71 ：

>>70
都心にワンルーム買う頭金にする。

72 ：

>>65
ペラペラしゃべらなければまずばれない。そんなことで首にもできないし。
収入源がひとつなんて怖いじゃない。

73 ：

>>66
うちもです　笑
でも、余裕はあるけどそんなに裕福とは思いませんけどね
お金なんていくらあってもいいものだしw
>>70
迷わずハワイへ行きますよ〜
いいですね〜臨時ボーナス！！
超裏山です

74 ：

３ヶ月の赤さんが、咳をしだしたので朝一で加湿器を買いに行ったよ。一万五千円支払い。空気清浄器にも加湿機能ついてるけど、和室とリビングで二つ使える。こういう衝動買いができるのも恵まれてるんだろうな。

75 ：

>>65
首はなくても何らかのリスク含みだから、そこは各自で判断。
許容できると思えばやればいいし、やらないのも自由だよね。

76 ：

こんばんは。以前に鍋について質問したものです。
皆さんのおススメを見たのですが、高くて買えなそうな値段でした。
今日、テレビを付けたのですが、マイヤーというのを宣伝していました。
こちらの鍋を使っている方いらっしゃいましたら、使用感など教えていただけますか？
あと、こちらの質問が本命なのですが、
子供の「ごちそうさまでした」に対して、どのように応えますか？
うちの実家は「おそまつさまでした」だったのですが、
私は親にそう言われるのがとても嫌いでした。
旦那の実家では特に定番セリフはなく「ハイハイ」とかだそうです。
いただきますに対しては、実家はおあがりなさい、旦那実家はめしあがれだったそうです。
どう応えているか皆さんの家庭事情を教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

77 ：

「おあがりなさい・おそまつさまでした」ってなんか武家って感じだわ。
割と固いご実家でした？
うちは「めしあがれ・はい、よく食べました」＜あくまで子ども向けです

78 ：

お粗末でした。だなあ。

79 ：

うちは「ごちそうさまでした」への返事は「よろしゅうおあがり」でした。＠和歌山
「いただきます」への返事は「おあがりなさい」
うちはまだ子供が児だからまだ言ってないけど、旦那実家は特に返事がなかったらしいので
自分の流儀でやるつもり。

80 ：

いただきます→いっぱい食べてね。
ごちそうさまでした→はい、よくたべました。大きくなあれ。
とかかなぁ。正しい言い方より食事を通じて愛情が伝わればと思ってます。

81 ：

あまり年収とは関係ない話なんじゃないのかなと。

82 ：

金銭感覚が比較的近いご家庭同士で、
子育て（など）を話題するスレッドなんで。
むしろ、年収の話しかしない人は、
何が目的で書き込んでいるのか分からない。

83 ：

うちは「ごちそうさまは？」「チッ」だわ

84 ：

私がパートしてるので、子を保育園に入れたいんだけど、主人は幼稚園にしろと言う。
利用料が月数千円の人とうん万円払う人と同じサービスを受けるのが納得いかないらしい。
確かにそうだけど、毎日弁当を作って頻繁にある行事をこなす自信がない。ダラ母ですまん。

85 ：

私も「お粗末様でした」が嫌いな派なので、
娘（２歳）「ごちそうさまでした」
私「はい♬よく食べたね」って頭なでなでですね。
「お粗末様」とか「つまらないものですが」とか日本の文化って
必要以上に謙るというか、謙虚すぎてむしろ卑屈のように思えて...
私は嫌ですね〜

86 ：

謙譲の美徳ってやつね

87 ：

>>84
給食有り、延長保育有り、親の出番少なめで遠方からのバス通園も受け付けている幼稚園
探せばあると思うよ。

88 ：

うちも「いっぱい食べたねーかしこい♪」かな＠３歳
子が「ごちそうさま」に続けて「あーおいしかった、ママありがと」など
一言添えてくれることが多いので、「どういたしまして。また作るね♪」のバージョンもあり。
実家は「よろしゅうおあがり」だったけど、何だか形式的に言ってるような感じで
子供心に違和感アリアリでした。「いただきます⇒おあがりなさい」と対なら分かりやすいね。

89 ：

どうも偏見なんだけど、保育園（とくに認可）ってなんかDQNな子イッパーイってイメージ…
幼稚園は育ちイマイチな子は少ないイメージ
なので幼稚園

90 ：

うちの近所は子ども園が人気。
長くみてほしいし教育もちゃんとしてほしいってことなのかな。

91 ：

認可園は立地によりますよ〜
国立大(附属病院あり)が近所の認可園は病院医師(両親共に)、大学教授のご子息がわんさかいます。
我が家はサラリーマンでしたが、周りのお母さん方も博識な方々がたくさんでとても楽しいですよ。

92 ：

>91
うちの近所の認可保育園それだ。
その大学出身で開業してる父母率も高くて、送迎時間は高級車がバンバンくるよ。
近くののびのび私立幼稚園の方がよっぽどｱﾚな子多い。

93 ：

>>91 そうか、場所によるんだね
うちの近所の保育園は、見るからにアレなママ達がアレな髪型した子をチャリの後ろに乗せて送迎してる・・

94 ：

家は地方公立保育園。ピンからキリまでいる。
だからアレな感じの親子も無論いる。
でも、土着の地元名士一族や、家のようなサラリーマン夫婦もいる。
幼稚園も選べるほどないから、保育園に入れるためパートする人もいる。
待機児童はゼロらしい。

95 ：

こちらの方々は、こどもは何人とか決めてますか？
一人目男の子、二人目女の子と上手く二学年差で両方産まれたので、二人と決めても良いのですが、年を離した兄弟も憧れていて。
でも三人は主人がお金も手間もかかると言ってます。

96 ：

3人目欲しかったがドクターストップで産めなかった2人持ち。
旦那が×1で養育費払ってる子がいるんで3人とも言えるか？
×1養育費支払い中の旦那さんは他にもいるだろうか。
この年収だとこのくらいと弁護士に言われて月15万払う事になったそうだけど
やっぱりそのくらい払ってらっしゃる？
養育費って3〜5万だと思ってたから結婚前に金額聞いて驚いたわ。

97 ：

食後のごあいさつの件、たくさん教えていただきありがとうございました。
確かにうちの実家は、武家wでござるです。
>>83さんにはニコッとなりました。和みました。
形式にこだわらない、お返事でよさげなので、それでいきます。
いっぱい食べたね、美味しかったね、また作ろうね、などなどにします。
ありがとうございました。

98 ：

>>96
進学の度に援助する前提じゃないのなら安いくらいだと思う。15万

99 ：

>>98
あれっ？以前週刊ダイヤモンドの記事にあったけど、
うち子供二人、離婚しても１６〜７万もらえるわ（ｳﾊッ）と
思った事あったよ。
子一人で１５万って多くない？

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