中学・高校生　反抗期専用スレ　ROUND22

1 ：12/03/23 〜 最終レス ：12/04/02

中学・高校生の反抗期のお子様がいる保護者専用のスレ。
家庭内でバトルが絶えず、心身共に格闘の日々。
気軽に愚痴を吐きたい。相談にのって欲しい。
そんな保護者のｽﾚです。
★誹謗中傷はお断りします。
前スレ
中学・高校生　反抗期専用スレ　ROUND21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326757083/
非行の話題はこちらへ
中高生の非行スレ (実質５)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315027977/

2 ：

１さん乙です〜。
前スレ993さん、名義人以外に携帯の暗証番号教えるなんてありえないですよ。
どこの代理店？

3 ：

というか、993さんは子供が反抗するからこのスレにきているのではないの？
家族で話し合ってきちんと携帯を使えているならそれでいいんじゃ。
それができてないお子さんが多いから、どうしたらいいだろうねーって話をしてるわけで

4 ：

GR〇Eに関して言えば、コイン購入に関して暗証番号はいらなかったみたいです。
うちはｿﾌﾊﾞﾝなんですが。私がﾓﾊﾞｹﾞのこびとづかんをやってるのでおなじくやってみましたが、こちらは暗証番号が必要でした。
どうも『情報料』と『S！まとめて支払』の違いみたいなんですが…。
ちなみに息子はAKBのゲームをしているようです…orz

5 ：

携帯は我が家は反抗しているわけではなく、たまたま暗証番号の管理をしたりしていても、絶対に大丈夫な訳じゃないよってレスしただけで
ただ、それとは別に反抗期真っ只中なため、こちらのお世話になっています。ちなみショップは4店くらいどこでもやってもらえました。

6 ：

息子はむっつり型なので口論やってみたい
今日は中1終業式なのに寄り道して夕方帰宅
あんたいい加減にしいや！→「はい」

7 ：

>>6
夕方まで帰って来ないなら嬉しいし、「はい」と返事するなら、マトモじゃん。

8 ：

>>7
レスサンクス 先ほど私の
「クラブ行って無いし毎日遊びに行ってたでしょ？」
でまた無言だった。ついに旦那激怒して
「出て行け！二度と帰ってくんな」
中1息子は雨の中 出て行ったよ
小学生なら泣いてゴメンなさいっだったのに
たぶん近所の24h営業スーパー行ってる
反省して帰ってくるはず探しに行くのは甘やかしのはず
PSPのモンハン中毒の為に日常的に嘘が多すぎ
この半年 無言でふてぶてしい態度と目つきは確実に
「 ウザい うるさい」って語ってたわ

9 ：

子供をしっかり見ていますか?
眠っていませんか?
耳をふさいでいませんか?
目にサングラスをしていませんか?
正しい目で正しい耳で子供と接してくださいね。

10 ：

>>8
帰ってこなかったら?
今迄帰ってきたから帰ってくる保証は?
非行に走る場合もある。交通事故に遭遇する場合もある。
そうなってからの後悔は遅い。
子供を怒鳴ることで教育していると自己満足しているが
子供も成長を続けている。
今回無事に帰ったとしても今後については注意が必要。
怒られても家の中に逃げ場を作ろう。

11 ：

>>8
よくわからんが「出て行け」、「誰が金を出してると思ってるんだ」、 「今すぐ一人で暮らせ」、「自分の金でやってみろ」ここら辺は禁句だと思うよ。
思っても本人に言わずに、ここで愚痴ろう。本人がどうにか出来ない事で責めるのは酷い。本人が出て行ったんなら別だけど、出て行けと言ったなら、迎えにいってあげてほしい。

12 ：

バカ親と息子にお時間下さりすみませんです
>>9
レスサンクス 心に深く刻んでおきます
>>10
レスサンクス 本当にそうですよね
出て行けはやはり禁句
旦那は構わん構わんの連発で止められんかった
読みが外れてまだ息子帰ってきません
>>11さん
自分から出て行くのと大違い 確かにです
自分が中学の時の事を思い出しました
自分から出て行くと言い公園ふらついて寂しくなって帰宅
親が探しに来なかったから出て行くの止めた
親のありがたみや甘えが消えた記憶の残ってました
週末深夜ご心配かけてすみません
臆病&慎重タイプなので大事には至らないと思います
ちょっと探しに行ってきます（ ; ; ）

13 ：

>>12 お騒がせしました
自己レス 息子無事スーパー前で捕獲しました
勉強そっちのけで友達とPSPやりたいんだと
謝っても「そんなもん知るか」と言われるから
謝らなかったんだと申しておりました

14 ：

携帯のとんでも料金は反抗期関係梨に一度は通る道かもしれない。

15 ：

今、旦那と冷戦状態
反抗期の息子と、全くコミュニケーションを取らない旦那
男の子は父親が接してあげないと…、と言った私が気に入らない様子
旦那は私が構い過ぎるのがいけないと言ってる
こういうのを機能不全家族っていうんだろうな〜
だからと言って、誰も頼る人もいないから、また私が息子と向き合うしかない
旦那は私と口きかないし、息子は私に暴言吐くし
私の精神もつのかな〜なんか泣きそう…

16 ：

>>15
まるで私が書き込んだのかと…。
正直、持たなそうな気がしてならない今日この頃。

17 ：

いつもうまく行く訳なし、
まともな社会人になれたら、
あるいはそこそこ安定した家庭もちになれたら
帳尻があったことにしていいと思うんだ。
機能不全とか、考えすぎることないよ…。
いや、家は長女と父親が断絶状態。
発端はテレビのチャンネル争い、何と言う低レベ。

18 ：

顔見なくても口きかなくても日常に支障ない男親はずるい
ﾒﾝﾄﾞｸｾって逃げて・・・皺寄せは全部こっち。
男になりたい。男なら、まだこの時期、自分のほうが体力が上だと思うから
反抗期に悠然と立ち向かえるのに。
女親は怒り慣れ（怒られ慣れ）ているせいか、舐められている気がする・・・

19 ：

>>18
子供に対して見過ごしていることが有るのでは?
子供を理解し真剣に取り組んでいれば舐められないはず。
命を懸けて子供と向き合ってみれば?
子供を理解するとともに自分についても理解させる。

20 ：

イラッとくるのは私だけ？

21 ：

>>20
いいえー同じく
来るとこ間違えてるわ

22 ：

何に対しても自分の思う通りにならないと
ムカついたりイラッとする奥様が存在しますが
子供に対しても我慢が出来ないんだろうね。

23 ：

なーんだw
そっち系ならイラッと解除。

24 ：

>>15-16>>18
かなり久しぶりにここにきたら
あなたは私？状態の方がいて、泣きそうになった。
反抗期の男の子が二人いる。
上の子は暴言は勿論、時々蹴ったり、突き飛ばすようになった。
離れて住む実母は痴呆になった。
旦那は単身赴任。
電話もほとんどしてこない。
こちらから相談しても頼りにならず、余計うちのめされるから
もうこちらから電話もしなくなった。
いないだけマシと考えてみる。
機能不全だよね。
いや同居しているときから、機能不全だった。
どうしたら、自分の精神を保てるか。
どうしたらどうしたら……そればかり考えている。
少し考えの歯車を変えたら、何かが変わるような気がする。
でもそれが、何なのかがわからない。

25 ：

最近忙しくて、髪を染める時間が無くて、放置していたら白髪が目立ってきてしまった
それを見た息子が「白髪増えたな、俺のせいかな？…ごめん」と言ってきた
昔の親は、髪をあまり染めなかったから、親が老けてきた感じが見えて、大事にしなきゃって思えたが
今は見た目が若い親が多いのが問題なのかもしれない
今日は日曜日だし、髪を染めようと思ってたけど、もうちょっとこのまま放置しとくか思案中

26 ：

>>25
いい子じゃないかｗ
息子に気を遣ってもらうほど老けちゃいないわ！
とﾀｶﾜﾗして美容院いって来る宣言しなよ
そしたら息子さんも再度自分の行動や先のことを考えると思うよ

27 ：

>>24
止まない雨はない…と思うんだ。
犯罪に走ったりしてなきゃ御の字だと私も思って来たよ。
でも、親を蹴ったり突き飛ばしたりは良くないよね。出来るなら、毅然とした態度をとりたいけど。
お母さんのことも心配だね。どなたか面倒見てくれてるのかな？

28 ：

>>27
>>24です。
＞止まない雨はない…と思うんだ。
ありがとうございます。
実母の方は、見てくれる家族がいます。
それだけでもありがたいことですよね。

29 ：

>>28
親をないがしろにできるほど成長した証拠だよ。
自分の好きなことに時間を費やして自分を癒してあげてもいいと思う。

30 ：

>>29
＞自分の好きなことに時間を費やして自分を癒してあげてもいいと思う。
優しいお言葉、ありがとうございます。
子どもの目立った反抗期と、母がほぼ完全な痴呆になったのが同時期で
その頃から自分の中に希望がなくなった感じです。
人間、頑張っても行き着く先は、ああなんだ…などと考えてしまい、
ワクワク感とか、楽しみとか、おいしいと感じられる食べものも、今はない
無味乾燥状態になっています。
子どもの進学、経済的問題、旦那との関係、旦那の両親との問題……
何もかもが不安でたまらず、でも、自分の中の意識の歯車をどうにかしたいと考えています。
書いていて、やっぱり自分は甘えた考えなのでは、と思います。

31 ：

>>30
子供をしっかり抱きしめたのは・・・・最後は何時かな?

32 ：

>>29
私も母の病気と子どもの問題が重なり、やはり親よりも子どものこと優先だった。
父や弟が母を見てくれてたというのもあったけど。
そして母が亡くなった時も、子どものことが辛過ぎて辛過ぎて、比べることじゃないけど、母の死はそこまで悲しめなかった。
>>30
私も歳を取り、子どもの将来も希望や楽しみより、不安が大きいよ。
でも、何とか自分の人生を少しでも良くして行きたいとは思ってる。思うだけで実際はなかなかなんだけどね。

33 ：

カウンセリングにかかると、カウンセラーは
いつも笑顔で明るくしてくださいと言う
そんなんムリでっせと思う、ドＭじゃあるまいし

34 ：

笑顔を作るだけで、脳は楽しいと錯覚するらしい
ほーほー、四六時中ニヤニヤしていれば少なくとも
自分だけは現実を直視しなくて済むわけですね？
・・・逆に気がふれてしまいそうでイヤだわ

35 ：

悲しくて泣いて
悔しくて泣いて
寂しくて泣いて
不安で仕方なく泣いて
涙がこれ以上でなくても泣き続けて
最後は笑っちゃうってありませんでしたか?
顔は涙でぐしゃぐしゃなのに口元は何故か微笑んでいる。
涙の向こうには笑顔が有るってこと忘れないでね。

36 ：

ポエムは勘弁していただきたい。

37 ：

>>35
残念ながら精神崩壊レベル
ポエム的文面はメンヘラそのもの

38 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?

39 ：

>>37
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

40 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

41 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

42 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

43 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

44 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

45 ：

>>37
凄い侮辱ですね

46 ：

>>37
凄い侮辱ですね

47 ：

>>35から>>38の変容がｗ
>>35で辞めとけば基地外なのバレなかったのに
いい曲の歌詞になるぞ
俺が歌詞を纏めてやる
悲しくて泣いて
悔しくて泣いて
寂しくて泣いて
不安で仕方なく泣いて
涙がこれ以上でなくても泣き続けて
最後は笑っちゃうってありませんか
顔は涙でぐしゃぐしゃなのに口元は何故か微笑んで
涙の向こうには笑顔が有るってこと忘れないで

48 ：

>>47
喧嘩確かに買いました

49 ：

悲しくて泣いて
悔しくて泣いて
寂しくて泣いて
不安で仕方なく泣いて
涙がこれ以上でなくても泣き続けて
最後は笑っちゃうってありませんでしたか?
顔は涙でぐしゃぐしゃなのに口元は何故か微笑んでいる。
涙の向こうには笑顔が有るってこと忘れないでね。

50 ：

ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

51 ：

ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

52 ：

マジキチ・・((；ﾟДﾟ)

53 ：

春だねえ…

54 ：

春休みだしね

55 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

56 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

57 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

58 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

59 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

60 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

61 ：

>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

62 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

63 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

64 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

65 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。
皮肉だね・・・反抗期専用スレだって!!!

66 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

67 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

68 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

69 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

70 ：

あぼんしたらすっきりｗ

71 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

72 ：

73 ：

あぼんしたらすっきりｗ

74 ：

ID:hSLlfEsl
あぼんしたらすっきりｗ

75 ：

ID:hSLlfEsl
あぼんしたらすっきりｗ

76 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。
ID:hSLlfEsl
あぼんしたらすっきりｗ

77 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。

ID:hSLlfEsl
あぼんしたらすっきりｗ

78 ：

線路は続くよ何処までも〜
売られた喧嘩は買うのが普通
>>37
ポエムのつもりで書いたのではなく自分の経験から
感じたことを書いたのです。
人が書いたものを精神崩壊レベルとか因縁つけるんかい?
どんだけお前は上手く書けるんだ。書いてみろや!!
生言ってんなよ糞馬鹿たれが。ケンカ売るんかい?
「メンタル」
　↓
心の健康という意味。
鬱病やノイローゼなどの心の病があって生活に不自由をきたしている人々の
事も含むようになる。
>ポエム的文面はメンヘラそのもの
凄い侮辱ですね。
ID:hSLlfEsl
あぼんしたらすっきりｗ

79 ：

スレ伸びてる〜何かあったかい、と思ったらｗ
春が来たね

80 ：

ID:a6rr1e72、悪いこと言わないから病院に行きなよ。
適切な薬飲んだ方がいいよ。
あなた、たまに書き込んでるのわかるよ。不登校とかでも書いてるでしょ。
結構的を射ていることもあると思ってたよ。
だけど、ちょっと反論されたり揶揄されたりしたときの対応（報復）が
境界性人格障害系に似てるよ。治るらしいから、
適切な診断受けてしかるべき処置してもらうといいと思うよ。
境界性人格障害
http://park8.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/kyoukairei/index.htm
これを読んでまたコピペしたくなるんだろうけど、
そうしたくなったらやっぱり普通じゃないから病院に行った方がいい。

81 ：

境界性人格障害は、境界例ともボーダーライン（Borderline）とも呼ばれています。
日本では、１９８０年代になってようやく注目を集めるようになりました。
境界例の方は、今までにないタイプの患者さんが多く、 薬物療法が効きにくく、
手首を切る、大量服薬するなどの自企図が 多々見られ、
精神科医や看護婦にすがってくるかと思えば、驚く ほどの反発を繰り返します。
また、主治医に対して、「あの先生は、信用できない。」 などと
病院スタッフに言いふらし、 いつのまにか、
医師と看護婦、看護婦とスタッフ間の信頼がなくなり、
入院病棟の緊張が、異様に高まる場合が多々ありました。
こうした今までにない、患者さんが、境界性人格障害という新しい タイプの精神障害であると
医師が気づきはじめたのは、アメリカからの 文献が入ってきてからです。

82 ：

境界例の方の多くが、愛する人や大事な人に見捨てられるという不安を絶えず抱えています。
人間は誰でも多かれ、少なかれ、愛する人や大事な人に見捨てられるという不安を抱いていますが、
境界例の方の場合は、見捨てられ不安の感情が、非常に強く、
周囲の人には、理解できないほどです。
Ｊ・Ｆ・マスターソン博士によると、この見捨てられ不安は、
ハイハイを はじめたばかりの赤ちゃんが、母親を探し求め、
泣き叫んでも母親を見つけることができない場合に起こる、
さみしさ（孤独感）や、不安感、怒りの感情のように、心の奥深くから、
わきあがってくるものであるといいます。
このような状態におかれた赤ちゃんが必死に泣き叫ぶ姿を想像して下さい。
境界例の方の見捨てられ不安は、この泣き叫ぶ赤ちゃんと同じような 状態にあるのです。
常にあるさみしさや、怒り。 むなしさや絶望感からくる落ち込んだ気持ち。
一人という孤立感やどうでもいいという自暴自棄の感情などは、
この見捨てられ不安が、原因です。
境界例の方には、この見捨てられ不安が、つねに付きまとっているので、
繰り返し、繰り返し、さみしさや、怒り、 むなしさ、絶望感、孤立感、自暴自棄の感情が襲います。
このような状態では、安定した人間関係を結ぶことなどできません。
いったん相手を信頼できると思いこむと、今度は、見捨てられないように、
しがみつこうとします。 相手が、困り果て、境界例の方を避けようとすると、
今度は、一転して、 激しい怒りをぶつけたり、引き止めるために、自しようとさえします。
このように、境界例の方の周囲にいる人たちは、不安定で、
衝動的な人間関係の うずの中に引き込まれていくのです。

83 ：

境界例の方は、良い自分と悪い自分を分けています。
良い自分は、多くの人たちに愛される人間であり、悪い自分は、
多くの人たちに見捨てられる人間というように、本人の中では完全に 分裂しているのです。
自分には、良い面と悪い面があるというようには、受け取ることができず、
良い自分だけで、生きようとします。
両親や周囲の人間の期待を裏切らないためにも、
おとなしい良い子でいようと必死に努力します。
悪いところを持った自分を周囲の人が、愛してくれるとは決して 考えません。
「良い子でなくては、愛されない。 良い子でなくては、見捨てられる。」との思いから、
良い自分であり続けようとします。
しかし、良い子であり続けることは、できません。
人間は、誰でも、悪い部分を持っているのですから。
人間関係が、複雑になる思春期頃になると、
良い子であり続けることがだんだんと困難になってきます。
それでも良い子であり続けようとする境界例の方は、
自分の悪い部分を 切り離し、不都合な点は、他人に押し付けることによって、
問題を乗り切ろうとします。

84 ：

悪い部分を完全に切り離している境界例の方は、
その部分を他人に、 指摘されても、理解することはできません。
なぜなら、悪い部分を持った自分など、存在しないのですから・・・。
ある境界例の方は、自分の悪い面を全く知らずに、生活しておられました。
家族に、暴言や暴力を振るう場合があっても、すぐにその事実を忘れ、
おとなしく、ガマンすることのできる良い自分が自分自身のすべてであると
思い込んで生きておられました。

85 ：

家族や、恋人や、友人にとっては、最初は、戸惑いを覚えながらも、
境界例の方の爆発的な感情に接するうちに、いつのまにか、 同じ考えに至ります。
境界例の方と同じ意見を持つに至る原因は、 このような理由によります。
境界例の方にとって、悪い人は、自分自身の悪い部分を持った人間である分けですから、
とうてい受け入れることなどできません。
その結果、悪い自分から逃げる（悪い自分を切り離す）ためにも、
その人に対する、 攻撃が始まります。
不安定な感情を持つ境界例の方にとって悪い人が、
いつのまにか良い人になっている 場合も多々あり、その逆の場合もあります。
例えば、朝のお母さんは、良い人などで、境界例の方の良い面しかでません。
しかし、昼に、ささいなことで口論になったりすると、
自分の悪い部分を受け入れることができない境界例の方は、お母さんのせいにします。
悪い人にされたお母さんは、批判、中傷などの暴言を受け、
時には、 暴力さえ振るわれる場合があります。
１日に、境界例の方の態度が何度も移り変わるので、
お母さんや周りの人間にとっては、 戸惑いとなすすべの無さだけが残ることになります。
このように、大好きな人が、半日後には、大嫌いな人になるという、
不安定な状態が続くうちに、心の中は、不安や孤独感・むなしさで 覆い尽くされ、
この苦しみから逃れるかのように、家庭内暴力や自未遂、
万引きや性的な遺脱行為を繰り返す境界例の方もおられます。

86 ：

先ほどは、境界例の方の爆発的な感情に接するうちに、
いつのまにか、同じ考えを共有することについて 説明を致しました。
今回は、違った形での共有を説明したいと思います。
境界性人格障害の方は、相談の名人です。
いつも悩みを抱え、さみしげで、頼りがない境界例の方は、
信頼できると判断した人に、必死に相談します。
相談を受けた人は、「この人を助けることができるのは、 自分だけだ。」との
感情に支配されます。
また、境界例の方は、この悩みを打ち明けるのはあなただけだと言いながら、
他人を激しく批判します。
悩みを聞く者は、いつのまにか、境界例の方に否定的な人を批判的な目で見ることになります。
このため、境界例の方に否定的な人との間に、いつのまにか争いが起こります。
境界例の方には、人を操っているというような自覚は、 ありません。
自分自身が分からないことで苦しんでいる境界例の方にとって、
自分と同じ意見を持ってくれる人の存在は、それだけで、 安心を覚えることになります。
逆に、自分の意見を否定する人は、不安を増大させる存在なのです。
このように、境界例の方の人間関係のあり方が、必然的に争いを引き起こさせるのです。

87 ：

境界性人格障害の方は、自分で自分が分からない状態にいます。
自分が何を求め、何をしたいのか分からないと言われる境界例の方が、 多くおられます。
「なぜ、万引きしたのか、なぜ、あのような激しい性的遺脱行為に
没頭していたのか分からない、」と言いながらも、
自分が望んでいるものが あやふやで理解できないため、
そのような行為から抜け出すことができない状態におられる方が多々おられます。
自分で自分が理解できない、分からない、
何を望んでいるのか、何が、 したいのか・・・、分からない。
境界例の方は、このような苦しみの中で日々の生活を過ごしておられます。

88 ：

境界性人格障害について簡単にご説明致しました。
ならば、家族や周囲の人間は、どうすれば良いのでしょうか。
一番良い方法は、治療に結びつけることです。
できましたら、なるべく設備の整った大きい病院での治療をお勧め致します。
境界例の場合、向精神病薬は、あまり効きません。
不眠や、不安、急激な怒りなどを薬によってある程度押さえることはできますが、
あくまでも、精神療法が、治療の柱となってきます。
そのためにも、心理テストや、カウンセリングなどをしっかりと受けることができる、
ある程度大きな病院での治療が適しています。
また、規模の大きな精神科の病院には、ソーシャルワーカーの方がおられるので、
ご家族の相談などにも、個別に乗っていただけます。
希望される場合、入院病棟やデイケアの見学も行うことができます。

89 ：

大きな問題に直面した家族にとって、
「なんとかしたい」と思うのは、 当然のことです。
しかし、家族だけで、問題を解決するのは、
不可能に近いといっても過言では、ありません。
ご家族には、境界例の方に対する人一倍強い感情があり、
やっかいなことに境界例の場合、この感情が問題を大きくしていきます。
「なぜ、こんなことに・・・」 「なんとかしたい・・・」との
想いばかりが先行するあまり、
ものごとを 冷静に見ることができなくなります。
境界例の特徴の一つである、衝動性がさらに、家族に追い討ちをかけ、
冷静な対処を妨げます。
家庭内暴力や万引き、性的遺脱行為や、自未遂など、
目に見える形であらわれている境界例の方の悪い部分だけを
「なんとしたい」と願い、その思いに捕われる結果、
境界例の方の良い部分だけを残そうとします。
結果的に、悪い部分を消し去ろうとするのです。

90 ：

境界例の方は、もともと、子供の時より、良い自分であり続けようと
必死に努力しています。
親に見捨てられたくない、親の望む良い子になろうと必死になって努力してきたのです。

91 ：

このような境界例の方に、良い部分だけを残し、
悪い部分を無くして欲しいと望んだとしても、事態を悪化させるだけです。
悪い部分も境界例の方には必要であり、
悪い部分も愛しているという態度で接することが
必要なのですが、追い詰められた家族には、その余裕を持つことができません。
また、境界例の方に、過去の過ちを責められ、
「私を分かって 欲しい」と泣きつかれた場合、「何とかしたい、助けてあげたい」と
更に、強く思うことになります。
境界例の方の望むことを叶えてあげようとすれば、するほど、
問題は、大きくなっていきます。
なぜなら、境界例の方が、求めておられるのは、
何もかも自分の意見に同意する家族の姿であり、
甘えをすべて受け入れてくれる存在なのですから。
自分自身が分からないために苦しんでおられる境界例の方にとって、
甘えを受け入れることは、さらに、苦しみを増すことにつながります。
境界例の方が少しづつ、成長し、良い自分と悪い自分を統合する力をつけることが
境界例の方の苦しみを取り除くことになるのですから。
境界例の方が、家族に甘えている（依存している）限りは、
いつまでたっても、統合する力をつけることができません。

92 ：

また、境界例の方に、過去の過ちを責められ、
「私を分かって 欲しい」と泣きつかれた場合、「何とかしたい、助けてあげたい」と
更に、強く思うことになります。
境界例の方の望むことを叶えてあげようとすれば、するほど、
問題は、大きくなっていきます。
なぜなら、境界例の方が、求めておられるのは、
何もかも自分の意見に同意する家族の姿であり、
甘えをすべて受け入れてくれる存在なのですから。
自分自身が分からないために苦しんでおられる境界例の方にとって、
甘えを受け入れることは、さらに、苦しみを増すことにつながります。
境界例の方が少しづつ、成長し、良い自分と悪い自分を統合する力をつけることが
境界例の方の苦しみを取り除くことになるのですから。
境界例の方が、家族に甘えている（依存している）限りは、
いつまでたっても、統合する力をつけることができません。
このように、ご家族が自分たちの力だけで、
「何とかしたい」と願っても、 行きつく先は、袋小路であり、
問題の解決どころか、事態の悪化を招くことになります。

93 ：

大切なのは、過去や今までのできごとに捕われることなく、
「今、どうするか」
「今、どうするのが、最善の道か。」 これが最も大切な考え方です。
境界例の方は、苦しんでおられます。
愛する人の評価がころころと変わり、衝動にかられた逸脱行為、
そして自分自身が分からないことへの戸惑い、
ある一定の周期で湧き上がる不安や孤独感の苦しみは、想像を絶するものがあります

94 ：

アメリカで境界例の元患者さんの追跡調査が行われました。
その結果、元境界例の多くの方が、カウンセラーなどの
心理関係や精神医療の関係の仕事についておられたのです。
境界例の方は、他人の行動に大変敏感ですし、
心の痛みや、苦しみも知っておられます。
それゆえ、安定した生活を送ることができるようになると、
人一倍、心の痛みの分かる人であり、苦しみを共感できる人になります。
このような人は、心理関係や精神医療、福祉関係の仕事にピッタリです。
イエス・キリストは、多くの病に苦しむ人々を癒されました。
しかし、聖書は、イエス・キリストを癒しの神とは呼びません。
慰めの神であると教えています。

95 ：

『私たちの主イエス・キリストの父なる神、慈愛の父、
すべての慰めの神がほめたたえられますように。』
（聖書）
なぜ、癒しの神ではなく、慰めの神なのでしょうか。
癒しは、私一人が受けるものですが、
慰めは、他の人に分け与えることができるからです。
『神は、どのような苦しみのときにも、私たちを慰めてくださいます。
こうして、私たちも、自分自身が神から受ける慰めによって、
どのような苦しみの中にいる人をも慰めることができるのです。』
（聖書）

96 ：

>>80 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:49:52.31 ID:gQEUmfOs
期待通りにしておきました。
病院は何処にしますか?
具体的な名前を書いてください。紹介状もお願いしますね。
病院へ行きなよと命令したのですから・・・・。

97 ：

>>80 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:49:52.31 ID:gQEUmfOs
期待通りにしておきました。
病院は何処にしますか?
具体的な名前を書いてください。紹介状もお願いしますね。
病院へ行きなよと命令したのですから・・・・。
それから薬は何を飲めばいいですか。
何かあったら責任とってね。

98 ：

>>80 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:49:52.31 ID:gQEUmfOs
自分の書いた意見に対して反論されたり差別されても
怒らないのですか??
素晴らしい人格ですね。尊敬しますね。
私は普通の人間ですから腹を立てますよ。怒り恨み憎みますよ。
ただ差別や偏見の目では見ません。これも普通ですが。

99 ：

>>96
あんたの専用スレがあるんだからそっちでやってよ。
【鳥間】子供叩き対応 絡みスレ【女湯／その他】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327042297/l50
鳥間弄りスレ01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329749257/l50

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