【渡辺明永世竜王夫人】伊奈めぐみスレッド8

1 ：11/12/20 〜 最終レス ：12/04/29

妻の小言。
http://inaw.exblog.jp/
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312285801/

2 ：

過去ログ
01：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229612636/
02：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229612636/
03：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240363052/
04：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252458502/
05：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269081550/
06：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1292409664/

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
別にあんたに惹かれたところなんかないんだからねっ

5 ：

雑誌『SNIPSTYLE』より
http://farm7.staticflickr.com/6094/6236629689_1867b3648e_o.jpg

6 ：

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10342.jpg

7 ：

前>>992
＞結婚したのは渡辺が無冠C1で年収200万円台の時期だぞｗ
あの時点で既に出世してボロ儲けできるの確定してる
言うなれば、年収200万円の研修医みたいなもんだ

8 ：

いまや、荻窪ブログの方がおもろい

9 ：

スキーしたことないと分かると切ないな

10 ：

ちょっとメンヘラー入ってるよな

11 ：

家族レジャーとしてのスキーが一般的でない家庭なんて
そう珍しくないと思うけど

12 ：

スキーなんてバブル期のレジャーだろ
バブル崩壊以降、経営不振で日本中のスキー場が潰れまくってるのに、
バブル崩壊して２０年経ってやっとスキーできる大きさになったガキが
スキーなんてやったことなくて当たり前だろ

13 ：

スキーはむしろ安・近・短の三拍子そろったレジャーだと思うが…。
バブルが崩壊したからというよりは単にレジャーが多様化したことが要因かと。
全くお金のかからないTVも視聴率が落ちてるんだから。

14 ：

長野だったかな
「３日で滑れるようにならなかったら料金返す」みたいなことやって
客を呼ぼうとしてて、ニュー速＋で話題になってたわ
「今の若者は金がないからスキーなんかいかない」って意見が
多数だったようだ
「私をスキーに連れてって」とかいう映画？で
すごいスキーブームだったらしいね
将棋スレの住人はいい年齢の人が多いと思うので、
スキー経験のある人も多いかもね
俺は北海道に来て長いんだが、
一度もスキーなんてやったことないよｗ
寒いうえに金かかって道具に汎用性もなく、
スキーなんてなにかの罰ゲームにしか思えないｗ

15 ：

西のほうから上京するまで、スキーをやるやつなんかみたことなかった。
ヨットと同様の位置づけだった。

16 ：

>>13
静岡人の俺には全然近くも安くもないレジャーだわ
まともなスキー場に行くだけで数時間と万単位の金が消える
せっかく行くんなら泊まりがけでってなるし用具もウェアも全く持ってない
雪道なんて運転した経験ないから怖いしチェーンとかよく分からん

17 ：

スキーが大ブームになったのは、1970年代の高度成長期
夜行の鈍行でスキーに行くのが多かったそうだ
金を持ってる奴は急行で行ったり。車で行くのは、極少数の超金持ち
その後、バブル期にもう一度ブームが起きる
俺は大阪だけど、子供の頃はよく家族でスキーに行ったよ
兵庫、京都、兵庫と、日帰りで行けるスキー場がたくさんあるから
神戸の六甲山人工スキー場、滋賀の琵琶湖バレイが家族スキーの定番
比叡山人工スキー場、比良山スキー場、ハチ高原やハチ北にもよく行った
高校の時の修学旅行もスキーだったな
地元の底辺校だったから、バスでスキー場に送り込んで４日ぐらい隔離状態
お勉強のできる学校は九州周遊。私立校は北海道や韓国、台湾あたりに行ったそうだが

18 ：

>>13
誰も「バブルが崩壊したから」なんて言ってない
「バブル期のレジャーだ」としか言ってない
>>14
父親の実家が長野県で、叔父がスキーのインストラクターの１級の資格持ってて
叔父がスキー道具も大量に持ってて、父親の実家（叔父とばーちゃん住んでる）からスキー場まで車ですぐなので、
タダでスキー教えてもらえる環境だが、スキーなんて１回しか行ったことないや
１回行ったけど、無理
冬にあんな寒いところ行くの無理
夜寝てるとき死ぬかと思ったｗ
ばーちゃんちは夏に避暑に行くのが正しいと思った

19 ：

スキーで遠い・高いと言ってたら行けるとこどこもなくない？
海外旅行は当然無理だし国内も宿が高いから無理ってなる。

20 ：

>>17
そのうち３つが既に営業してない件
>>19
「安・近・短」はそれぞれ、物理的じゃなく精神的尺度だからね

21 ：

明石淳（あかし　じゅん、1964年7月3日 - 2022年1月22日）は、日本の連続殺人犯。
1985年に画家を装い、若い女性に近づき言葉巧みに盗難車に乗せ、
人気のない場所で殺害し遺体を車のトランクに隠した。この手口で同年に8人を殺害し逮捕。
2013年に死刑判決を受け2022年1月22日、死刑執行。

22 ：

>>20
比叡山人工スキー場、比良山スキー場は閉鎖になったけど、あとひとつ閉鎖ってどこの事だ？

23 ：

どこからこたつ引っ張り出してきたんだ？w

24 ：

忘・年・会！
忘・年・会！

25 ：

毎年やってなかったっけ？
確か、みんなで桃鉄をやるとかいう企画で

26 ：

じゃあ忘年会も今年で終了かなw
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw161044

27 ：

>>7
> 前>>992
> ＞結婚したのは渡辺が無冠C1で年収200万円台の時期だぞｗ
>
> あの時点で既に出世してボロ儲けできるの確定してる
> 言うなれば、年収200万円の研修医みたいなもんだ

勝負の世界な将棋界で「確定してる」は無いんじゃないかなあ…。
後出しジャンケンならなんとでも言えるけど、
「この若手棋士は有望！」「将来の名人間違いなし！」
「いずれタイトルを取る才能！」「A級まですぐ行きそう！」
なんて言われていたけど、言われるだけで
現実にはならなかった棋士なんて大勢居るじゃん。
渡辺がそうならない保証なんてどこにも無かっただろう。
今から振り返って言うのならなんとでも言えるけどね。

28 ：

愛されたことがないから、愛情が実在するって知らない人もいるんだよｗ
タニーはめぐみの方位磁石だな

29 ：

駒がこたつに入っている

30 ：

駒型のこたつ、
ｍｊｓｋ？

31 ：

32 ：

>>27
＞「この若手棋士は有望！」「将来の名人間違いなし！」
　「いずれタイトルを取る才能！」「A級まですぐ行きそう！」
　なんて言われていたけど、言われるだけで
　現実にはならなかった棋士なんて大勢居るじゃん。
雑誌や新聞の観戦記でそうやってお世辞言われる奴と
そんなの当たり前過ぎて何も面白くないので、誰も言わなくなる羽生や渡辺は違うよ
そんなの見てたら誰でも分かると思うけど。

33 ：

>>32
ばーか、何が誰でもだよ
現に解らない奴いるのに何言っちゃってんの？
自分の妄想を社会常識だと主張するのやめような
いいか、クソガキ。
お前の持っている万能感は幻だ。当然そこから育った優越感もだ。
お前の言い回しを真似るなら、
人はそんな理由で結婚なんてしない。そんなの考えれば誰でも分かることだと思うけど。

34 ：

>>27みたいな考えは将棋界をあまり知らないからでしょ
中原谷川羽生渡辺は、期待された他の棋士たちと違って「確定してた」んだよ

35 ：

>>34は豊島や佐々木が
将来タイトルホルダーになったら
「ほらね、確定してたんだよ」と言い、
タイトルホルダーになれなかったら
「豊島や佐々木は他の棋士たちレベルなのは確定してたんだよ」
と得意顔で言うタイプの人間だなｗｗｗ

36 ：

>>35
豊島も佐々木も中学生棋士の系譜じゃないし。
谷川も羽生も四段当時から将来の名人と言われてたよ。

37 ：

確定されていたというのは結果論。
芹澤だって土佐だって同じように将来を嘱望されていた。
確定どうりになった棋士もいれば、そうならなかった棋士も多々ある。
ならなかったのはえてしてカウントされないが、実在する。

38 ：

中学生棋士ってそもそも4人しかいないし。
そして渡辺以外全員名人になってるし。
過去100%名人になってるのだから
渡辺も名人当確と見るのはごく自然な予想だろう。

39 ：

>>38
おい、カスｗ
自分で「予想」と書いちゃってるじゃねーか
確定ちゃうんかい
ま、いいや
仮に確定していたとして、それがめぐみが明を選んだ理由とする根拠はなんだよ
そこはお前の完全妄想だろ？

40 ：

渡辺も「将来の名人」みたいなことは言われてたけど、
結婚するあたりまでは俺は半信半疑だった
というか、「中学生棋士と言っても、ハズレもいるんかな」
とさえ思ってたよ
渡辺、ごめん
今は反省してる

41 ：

>>38
プロデビュー年齢
渡辺明　15歳11ヶ月
佐々木勇気　16歳1ヶ月
二ヶ月違うだけで渡辺は名人当確！間違いなし！で
佐々木は違う！となるのですね？なんだか可哀想ｗ

42 ：

>>41
でも勝負の世界ってのはそういうものじゃない？

43 ：

>>41
たった何ヶ月の差であっても
「中学生棋士」ってのは「名人当確視」される世界ではあるそうだ
小学生名人戦みたいな子どもの大会でも、
６年生の優勝者より５年生の準優勝者にスカウトの声がかかったりするらしいわ
今後どうなっていくかはわかんないけど、
渡辺が棋士になった頃は、まだかなりそういう考えは強かったと思うよ
俺みたいなただの将棋愛好者は本で読んでも「うそ〜〜」なんて思うけど、
その世界にいたら実績を上げたときの信用のされ方が大きくなるんじゃないかな
「やっぱり中学生棋士だから・・・」みたいな
そしてさらに好結果に結びつく〜といった好循環があるのではないかと推測するが・・・

44 ：

渡辺の場合は、小学4年生で小学生名人になってるしな
まあ、「二ヶ月違うだけ！」とか、そういうデータ的なことでしか語れないのは、将棋弱いだけ。
「無冠C1」とか「中学生棋士」とか、そんなので将来性予測されてるんじゃないよ
将棋の内容を見てる

45 ：

（続き）
「今勝てる将棋」と「将来伸びる将棋」は、ハッキリと違うからね
小学生名人になっても、「あの将棋は伸びない」とお呼びがかからない子もいっぱい居る
羽生にしろ渡辺にしろ、若い頃から荒削りながら妙な勝負強さがあった
明らかに不正解の手を指してもちゃんと結果ついてくるんだもの、
後から正しいフォーム覚えればもっと勝てるようになることくらい強けりゃ誰でも分かる

46 ：

（続き）
そして、めぐみの周りには、プロ棋士である兄も含めそれを正当に評価できる人間がいくらでも居る
なんか、将棋板の文字数制限厳しくなった？
なんでこの程度の短い文章を１レスに収められないんだ

47 ：

忍法帳のレベルが低いんだろ
水遁でも喰らったんじゃねーの

48 ：

>>47
そのキーワードでググったらなんとなくわかった
教えてくれてありがとう
これ低いんかな
１日５レスくらいしかしてないけど、誰かの気に障る内容でもレスしてしまったのだろうか

49 ：

>>44-46
それがどうして、
だから明とめぐみは結婚した
という帰結に結びつくの？
その結論はまったくの妄想じゃねーか

50 ：

結婚するときに旦那の将来性を微塵も考えない女がいたとすれば
そいつは社会を舐めてるガキか、社会のこと何も分かってないＤＱＮだけだな
めぐみは国立大学卒

51 ：

>>50
どこの国立大学？

52 ：

合コンで医学部と名乗ったら、物凄くモテるって話か
まあ、当たり前だな

53 ：

武蔵美って私立だろ

54 ：

http://cc.musabi.ac.jp/introduction/sotusei/kaiga/k09_watanabe.jpg

55 ：

>息子にはサンタさんから自転車が、旦那には私から折りたたみ傘が、私には私からナノブロックが贈られました。
残念だが当然
現金振込らしい最期といえる

56 ：

まあ、「金や将来性が目当てだったに決まってる」と思い込みたいんだよねｗ
そうすれば、自分が女に相手にされないのもソレが理由だと言い訳できるから。
実際には、金や将来性がなくても明るくて喋るのが巧く
社交的な人達はどんどん普通に結婚しているんだけど。
「自分が女に相手にされないのは人間性が劣っているからだ」
という現実はやっぱり直視したくないんだろうな…。

57 ：

今年のクリスマスもこれかwww

58 ：

将来性を考慮する
から、
将来の名人確定だから結婚した
まで、飛躍させるなよｗ

59 ：

もうナベはわざとやってんじゃないかw

60 ：

社会性の足りないお似合い夫婦

61 ：

夫婦ってそんなもん

62 ：

折りたたみ傘ってプレゼントされるものなのか？
嬉しくないプレゼントだなw

63 ：

>>59
去年あたりから現金一括振込に変えたので
プレゼントがなくてもしゃーない

64 ：

>>62
ブランド物ならプレゼントの範囲だよ
小宮商店のツインバリアプレシャスなんかは、スーツでも和服でも使える折りたたみ傘
折り畳みじゃないけど、絹で傘を作っている専門店もあるし、
皇族が使ってる傘も、職人の手作りだよ

65 ：

そんな傘、まだ20代の魔太郎には似合わない

66 ：

柊のプレゼントの相談した流れで、
めぐみ「君は、何かほしい物ある？」
明「そう言えば、折りたたみ傘壊れてたんだった」
↑渡辺の中ではもうクリスマスの話は終わっている
みたいなやりとりがあったんじゃないかな

67 ：

＞私には私からナノブロックが贈られました
おめ

68 ：

>>65
そもそも20代が似合ってない魔太郎

69 ：

>>65
では、将棋界の第一人者に似合う傘は？と聞かれたら貴方はどう答える？

70 ：

厄年を味わう。さすがめぐみだ。
>>69
めぐみとのあいあい傘

71 ：

>>41
15歳11ヶ月と15歳9ヶ月の差はたいしたことないけど
15歳11ヶ月と16歳1ヶ月は雲泥の差だよ。
学年が一つ違うんだから。
4月1日生まれと4月2日生まれはたった1日違いだけど学年が違う。
4月2日生まれの人がかけ算を勉強してるときに
4月1日生まれの人はまだ足し算しかやってない。
これだけ異なる環境で育ってきたのに
「生まれは1日しか違わないのだから大差ない」
と主張することに果たしてどれほどの意味があるだろうか？
同じ学年の人は生まれが何ヶ月違おうが同じ環境で育ってきてるので
この手の比較は学年で見るべき。
渡辺と佐々木は1学年の差があったということだ。

72 ：

しかし、渡辺本人は
「今までの中学生棋士3人は、在学中に公式戦を指していたのに
　僕は中学生でプロ入りを決めただけで、公式戦を指したのは
　卒業して高校生になってからなんですよね。
　これで中学生棋士だと名乗って良いものなんでしょうか？」
と以前に発言していたりするんだなｗ

73 ：

>>71
将棋に学年がどう関係すんの？

74 ：

ついに離婚発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

75 ：

>>73
まわりの人間が1学年違えば興味の対象も1年違ってくるだろう。
周りの人間によって視野は広がっていくんだから。

76 ：

つまり
「渡辺明・初対局の学年は高校一年生」
「佐々木・初対局の学年は高校一年生」
だから「学年での差」なんてまったく理由にならない、ってわけですね。
なるほど〜。

77 ：

ついでに
「渡辺明・小学生将棋名人戦での優勝・小学四年生」
「佐々木勇気・小学生将棋名人戦での優勝・小学四年生」
ですなｗｗｗ

78 ：

ID:BVZ4eqk1のマジキチぶりに萎えた

79 ：

>>75
だからそれと将棋とどう関係すんだよｗ
そもそも学年で区切られるようなレベルの話じゃないのを
無理やり一般人感覚にして理解しようとするのが間違いなんだよ

80 ：

>>79
釣りなのかマジなのかよくわからんが…
1学年違えばあらゆる興味の対象も1年ずれていくだろう。
「小学校2年のときに同級生と指して将棋を覚えました。」
これは羽生の例だが羽生と全く同じ環境で育ったとしても
4月1日生まれの人と4月2日生まれの人では1年違ってくるわけだ。
もちろん親から教わったとかいう例もあるだろう。
でもその場合でも最初のライバルになるのは同級生になることが圧倒的に多い。
ライバルが1学年違えば相手の知能レベルが1学年違うのだから
その対局で得るものも全然違ってくるだろう。

81 ：

股朗の奥さんって最高だな。
ブラックユーモアの達人！
オレ大ファン。
こいう人が嫁だったら飽きないね。家族ってのも

82 ：

>>80
なんか、最初から勘違いしてない？
「プロになった時の本人の年齢はどうだったか」であって
渡辺と佐々木は年齢が10歳差だぞ。
渡辺が小学校4年で10歳の時にようやく佐々木誕生。
その例え話は渡辺と佐々木が1歳差、としてと言ってるように見える。
二人とも将棋を覚えたのは同じ時期。それからずっと将棋の勉強をしていた。
ちなみに三段に昇段したときの年齢では佐々木の方が早い。
渡辺は小さい頃に将棋を覚え、ずっと勉強を続け、プロ四段になった。
佐々木も小さい頃に将棋を覚え、ずっと勉強を続け、プロ四段になった。二ヶ月だけ長くかかった。

83 ：

お前ら出てけｗ
今、めぐみが離婚というワード出して渡辺に揺さぶりを掛けたとこなんだから。
サエコみたいに養育費月１０００万要求すべき。

84 ：

↑愚か物めが
年収があまりに違うだろが

85 ：

あ、はい、知ってます。
つまらないことを言ってしまい申し訳ありません
反省しています

86 ：

>>85それはお前が悪い、人間の屑

87 ：

今月号の将棋世界・イメ読みより。
渡辺　「自分の息子が奨励会に入るとしたら？
　　　　それはたぶん自分の弟子にします。
　　　　しかし、そこまでがね−。そこまで行くのが難しい。
　　　　もし、自分の子供が奨励会に入ったら
　　　　全部指図して勉強させる。
　　　　今、息子はまだアマ3級ぐらいだけど、
　　　　もし奨励会に入れるような棋力を身につけられたら
　　　　可能性はあると思いますよ」
柊くん奨励会入りフラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！？

88 ：

めぐみはサッカー選手にさせたいそうだ

89 ：

柊が引退する２０７０年頃に、
プロ組織はあるのか？

90 ：

>>87
騎手になりたい子どもの夢を摘み取らないで・・・
でも、将棋やるとしたら血統的にも環境的にも最高だからな
柊四段の誕生にワクワクしてしまう

91 ：

いまどき珍しい、住み込みの弟子になるかと思ったが、
西川和はそうだったんだな

92 ：

>>90
血統は純血のサラブレッド
環境は最高の研究会だらけ
どうやっても七冠

93 ：

だいたいこの手の話は、第一子は捨て石になって、第二子や第三子が成功と言うパターンが多いから、少なくとももう一人つくるのがおすすめ。

94 ：

アマ3級ってそんなに強くなったのか

95 ：

父ちゃんが7歳の頃にはもうアマ三段くらいの力はあったんじゃないか

96 ：

>>94
認定出してるの竜王だからな

97 ：

良血馬が走らないのもよくある話で

98 ：

>>97
わろた

99 ：

もしかしてハワイで年越し？！

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