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2012年4月将棋・チェス22: 【LPSA】日本女子プロ将棋協会 38【女流棋士】 (225)
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【LPSA】日本女子プロ将棋協会 38【女流棋士】
- 1 :12/04/03 〜 最終レス :12/04/29
- http://www.joshi-shogi.com/ 一般社団法人 日本女子プロ将棋協会について語ろう
所属女流棋士一覧
蛸島彰子女流五段 多田佳子女流四段 山下カズ子女流五段(ツアー女子プロ)
寺下紀子女流四段 藤森奈津子女流四段 神田真由美女流二段
中井広恵女流六段(天河) 鹿野圭生女流二段 船戸陽子女流二段
大庭美樹女流初段 石橋幸緒女流四段 中倉彰子女流初段
中倉宏美女流二段 島井咲緒里女流二段 大庭美夏女流1級
松尾香織女流初段(休場中) 渡部愛ツアー女子プロ
前スレ
【LPSA】日本女子プロ将棋協会 37【女流棋士】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327327742/
関連スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324746063/ 女流棋士総合スレッド 第二十六局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326600228/ 【LPSA】天河・日レス・1DAYその他Part12【棋戦総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314095591/ 【LPSA】詰め将棋カレンダーを毎日解くスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326288926/ 中井女流六段&植山七段夫妻ついでに大野七段スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1333152445/ 【彰子】中倉姉妹応援スレ【宏美】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227005703/ 【Goro's bar】島井咲緒里女流初段4【ゲスト出演】
- 2 :
- 日レスインビテーションカップ・第4回女流棋士トーナメントにつきましてお知らせ
http://joshi-shogi.com/kisen/nrs/4thnic_news.html
>それに伴い今回はLPSA現役女流棋士12名にツアー女子プロと、
>インビテーションカップの名にふさわしく主催者招待女流プロ棋士枠3名と、
>主催者推薦女子アマ選手枠4名の合計20名が出場する予定です。
>なお、上記主催者招待女流プロ棋士枠として、日本将棋連盟所属女流棋士の
>鈴木環那女流初段・中村桃子女流1級・渡辺弥生女流2級の3名にご出場招待状を送らせていただきました。
>このことは将棋連盟の西村専務理事と青野常務理事にも所属女流棋士出場依頼という形で
>書面を4月16日配達証明付きにて郵送させていただきました。
>4月末日までには出場ご快諾のお返事をいただけるものと思っております。
- 3 :
- 第4回日レス杯に関する見解
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/4-5.html
>この度の日レス杯に関する件は余りにも理不尽でございます。
>弊社団に属する女流棋士3名は、本人達に全く事前了解も無くインターネット上に名前をさらされました。
>罪も無いか弱い女性へのこのような仕打ちは今後は止めて下さいますようお願い申し上げます。
>私共は文書による回答を4月21日付で申し入れました。
>然るに大林会長におかれましては全く話し合う姿勢を見せず、
>しかも今回の発表があたかも日本将棋連盟側に非があるが如き内容は承服しかねます。
>弊社団に所属する女流棋士個々人を苦しめること、自主棋戦にもかかわらず弊社団のイメージを損なうようなことは困ります。
>どうか大林会長と中井代表理事におかれましては、これ以上紛争の元になるようなことは以後慎んで下さいますようお願い申し上げます。
- 4 :
- LPSAから日本将棋連盟への第一報(PDF)
http://www.shogi.or.jp/news_material/letter_20100416.pdf
> <日レスインビテーションカップ第4回女流棋士トーナメント」への女流棋士ご出場のお願い>
>いつもお世話になっております。
>日頃より将棋界の発展に何かとご協力を賜り、誠に有難く厚く御礼申し上げます。
>弊社とLPSA共催で平成22年5月頃に開幕致します「日レスインビテーションカップ・第4回
>女流棋士トーナメント」につきまして、貴連盟所属の女流棋士への出場の依頼を申し上げます。
>本公認棋戦は下記の内容にて運営する予定になっておりますので、女流棋士出場に関しまして、
>格段のご配慮をよろしくお願い致します。大変恐れ入りますが4月末日までにご出場の可否を書面
>にてお返事いただけますようあわせてお願い申し上げます。なお、本件につきましては貴連盟気付
>にて下記の鈴木・中村・渡辺各女流棋士に個別にご出場依頼を出させていただいております。本棋
>戦出場依頼を日本将棋連盟様にさせていただきましたことをLPSA公式サイトに掲載いたします
>ことを申し添えます。
>出場希望選手 鈴木環那女流初段・中村桃子女流1級・渡辺弥生女流2級の3名をお願い致しま
>す。
- 5 :
- 第4回日レスインビテーションカップへの女流棋士招待出場に関する回答
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/post-289.html
>まず今回出場を予定されています女流棋士につきまして、日本将棋連盟には人選や人数など一切相談はありませんでした。
>突然名前を出された女流棋士自身も困惑している次第です。
>当事者間での話し合いを挟まずに事前連絡無しでホームページ上に発表し、既成事実を作り上げる手法は認める訳には参りません。
>まずは話し合いをさせて頂きまして、今回の発表に至った理由を伺ってから出場の是非について回答をさせて頂く形でお願いしたいと存じます。
>話し合いによって解決する事を最優先で考えておりますので、改めてご連絡を頂けますようお願い申し上げます。
>追伸
>会長の米長から再三に亘って、環境が整う前のホームページ上の発表は控えて頂くよう懇願していたにもかかわらず残念です。
- 6 :
- LPSA事件簿その1
mtmt緊急声明
・当事者の松本氏はフリーの将棋記者(通称mtmt)
・名人戦のネット中継業務契約を毎日新聞と松本氏で結んでいた
・この契約を毎日新聞社が解除
・これにLPSA名誉会長の錦織氏が激怒し緊急声明をLPSAのHPに掲載
・「連盟の圧力」「非道な行為」「社会的に糾弾を受けて当然」と激しく非難
・名人戦は連盟主催の男性棋戦で、LPSAは出場も関与もしていない
・無関係の棋戦に全くの第三者のLPSAが公式に口を挟んだのか未だに謎
LPSA事件簿その2
マグロ名人戦騒動
・将棋連盟三浦支部主催のアマチュア将棋大会「マグロ名人戦」
・「連盟がこの大会主催者を除名すると恫喝した」と
・したのはLPSA相談役鵜川善郷氏
・連盟は事実無根として逆にLPSAに公開質問状を送付
・LPSA中井代表「鵜川氏には注意する」等と連盟に回答
・その後もLPSA鵜川氏は証拠も無しに妄言を吐き続ける
・この騒動に嫌気のさした北尾女流がLPSA脱退
・鵜川氏も負けじとLPSA脱退
・結局何がしたかったのか誰にも分からず風化
- 7 :
- LPSA事件簿その3
どうぶつしょうぎ
・LPSA北尾女流と藤田女流が子供向けに作った「どうぶつしょうぎ」
・簡単なルールと可愛い絵柄で各方面で人気が出始める
・LPSA唯一と言える明るい材料で女流たち総出で制作にあたる
・ルール考案者北尾女流「マグロ名人戦騒動」でLPSA脱退
・LPSAファン「どうぶつ将棋は藤田女流のイラストが全て」と北尾を叩く
・約1年後藤田女流「棋力の限界」を理由にLPSA脱退
・LPSAファン一斉に藤田女流を叩く
・LPSAでのどうぶつしょうぎ販売取り扱いを中止
LPSA事件簿その4
『メールアドレス流出事件』
・LPSA発行のメールマガジン読者のメルアド約1000件が流出
・名前を本名で登録してた人は名前も流出
・流出経路はBCCで送るべきところをCCで送るという超初心者のミス
・本件に関しての謝罪はメール1通のみ
・公式HPでの謝罪や再発防止策、漏えいの発生告知も一切無し
- 8 :
- LPSA事件簿その5
『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年)開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す(4月16日付)
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の4月21日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在41.7歳(最年少は石橋女流で30歳)
・招待された2人が23歳(1人が31歳)でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。
LPSA事件簿その6
『一ハム事件』
・LPSAサロンでは一部の女流と男性客の間で賭け将棋が常態化していた
・女流が勝つと客側が高級洋酒を贈り逆はなしの型
・この様子をエロ視点を交えてブログにアップしてたのが一公というファン(通称一ハム)
・LPSAから一公に「女流を貶めるブログ」とスポンサーから苦情が来たと言われる
・一公、スポンサーに対して激怒し同社主催の棋戦を貶しまくる
・一公が散々貢いだ船戸・島井両女流揃って結婚を発表
- 9 :
- 山下カズ子女流五段「ツアー女子プロ」転向のお知らせ
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_120330.html
>このたび、当協会所属・山下カズ子女流五段は女流棋士規程より2012年3月31日をもって公式戦出場資格がなくなることとなりました。
>これに伴い、本人より「ツアー女子プロ」転向希望の届出があり、理事会はこれを受理しましたので、2012年4月1日付で登録いたします。
LPSA公認プロ制度概要と応募要項について
http://joshi-shogi.com/gsp/lrp/lrp.html
>・原則として女流プロ棋士引退者にツアーライセンス取得試験資格を認めないものとする。
>日本女子プロ将棋協会(LPSA)では設立当初より、女性将棋ファンの増加と、女性アマ棋界の充実、そして将来的な女流棋界発展のために様々な活動を行ってまいりましたが、
>唯一まだ着手できていなかったことが新人女流棋士の育成でした。
>その点につきましては皆様にご心配をおかけしておりましたが、このたびLPSA公認プロ制度の概要が固まりましたので、お知らせ致します。
>・本制度は女性アマチュア選手が、女流棋士をひとつの職業の選択肢として多角的に検討できるようにし、女流棋界発展のためにも有望な女流棋士を養成できるようにするための制度である。
- 10 :
- 渡部「おいカズノコ、焼きそばパンまだかよ」
- 11 :
- 祝 山下さん再デビュー、今後続々ツアー女子プロが増えていきいずれ将棋部2名を
除き全員ツアープロにするんですね。
若いのは、奨励会や研修会崩れを拾ってくると。でも天野って♂だよ。
- 12 :
- 凄いなあ、強い若手は食い扶持の邪魔だから若い子は弱いの限定
年寄りは、どんどんツアーに転出して年金もらえるまで安泰
そのうち連盟の女流棋士でも赤点2回とったら、LPのツアーに転出なんて
いう流れができるかもよ
- 13 :
- 天野さんもなんでまたLPなんかに、石橋親子にどやされなければいいが。
- 14 :
- 山下プロと田村アマが5回対局すれば、田村アマが4回は勝つだろうな
それなのに女流棋士と言うだけで、無条件にTJPにするなんておかしいよ
自分達でTJPの価値を引き下げていることが判らないのかな
- 15 :
- 渡部愛は、いつになったら女流棋士になれるの?
- 16 :
- いつになってもなれない
- 17 :
- 女流になったとたんに反連盟の巣窟(=LPSA)に出て行く確約がある人材を,、
わざわざ連盟が研修会でC1届くまで面倒みてあげるんだろうか
あと、公式戦の参加枠も少ないし、
お試し3級になっても2級に上がれるほどに勝ち星稼げるのかどうか
- 18 :
- あんまりようし知らんが事件簿読むだけで結構面白いんだがw
- 19 :
- 森安さんもツアープロになっちゃいなYO!
63歳なんてLPSAじゃまだ若手だよ!!
- 20 :
- 性転換して天野ツアー女子プロ
- 21 :
- >>20
そりゃ最強すぐるw
奨励会3段の天野と比べたら女流最強の里見さえ赤子も同然。
TJPとしてマイナビ女王とリコー杯女流王座奪取で年収1千万円は確定だろ。
それでその実績で女流になれば女流6冠確実じゃん。
でも女流になんかならずにTJPのままの方がマイナビと女流王座しか出ずにすむんで6局指すだけで1千万円の稼ぎだから効率いいよな。
竜王戦の年間4勝で5千万円稼ぐハゲに次ぐ効率の良さだw
- 22 :
- 天野は給料制なのか?
石田師匠はなんて思ってるのかな
- 23 :
- LPSA自体が天野の採用を発表してないな。一般の客の相手をさせる
つもりは無いのかもね。女流達の指導のみかも。
- 24 :
- >>15
そもそも渡部自体が女流棋士になるつもりがあるかどうかだろ。
変に女流棋士になってしまうと義務も生じるからな。ツアープロなら
パートなんだから他に定職持っても続けられるし。
- 25 :
- 普通に考えたら将棋なんか斜陽で
その世界に入るのは慎重さが必要だ。
将棋が好きな世代老人はどんどん死に絶える。
昔なんか職場で暇さえあれば将棋がコミュニケーションの
重要な手段の一つだったはずだが
今なんか指してるやつなんか皆無だもんねw
若者で好きなやつがいるにはいるだろうが昔と比べれば雲泥の差だ。
- 26 :
- はいサヨウナラ
- 27 :
- だから将棋は変わらねばならない。
魅せる将棋が必要だ。
指してる間、固まってるようじゃまるで能がない。
しゃべったり、踊ったり、いろいろすべきなんだよ。
女性が男性に勝ってるとすれば芸術性とか色気なんだよ。
奇麗事言って男性と同じことやるのは馬鹿。
- 28 :
- >>23
棋士としての採用じゃないから、わざわざ公表するわけない
連盟の事務員と同じ
現在指導棋士制度がないので、制度が出来次第、天野が一般客に指導する教室も開催される予定
天野指導棋士初段になればホームページで紹介されるかもね
- 29 :
- >>28
そもそも指導棋士の業務内容は「連盟から依頼された将棋普及・振興のための諸活動を
おこなうこと」と規定されているわけだから、LPSAの普及活動だと連盟からの指導棋士と
しての資格が剥奪されるかもよ。またゴタゴタが始まる予感。
- 30 :
- >>29
LPSAで指導棋士制度を新たにつくるって話で、連盟の指導棋士制度は関係ない
天野が初のLPSA指導棋士になり、サロンで教室持つことになる
- 31 :
- そこは逆も言えるけどな。
連盟が新しい状況に対応すべく資格剥奪したとて、それはLPSAの制度とは関係ない。
連盟は天野を追い出すだけで、後はどうぞ勝手に、と。
- 32 :
- 普及に最も熱心な奨励会員として有名だった天野氏がLPSAを選んだ
この事実だけでいかに連盟が腐ってるかを証明している
- 33 :
- で、また北尾や藤田みたく
手の平返して叩き出すんですね
- 34 :
- 天野は連盟とLPSAの二択をせまわれる事に当然なるだろうけども
結局はよらば大樹の陰って事で連盟に転ぶかもな。
あじあじも連盟所属だし。
- 35 :
- 指導棋士制度創設の前に、渡部がプロ推薦基準クリアした件とその対応についてちゃんと説明しろよ。
- 36 :
- 石橋が清水に勝ったことはどうでもいいと
- 37 :
- レディースサロン(リニューアルのお知らせ)
http://joshi-shogi.com/school/cat165/post_24.html
忙しい女性のために、より受講しやすいシステムにリニューアル!
チケット(回数券)の1回料金で単発受講が可能になりました☆
あなたも将棋を習ってみませんか?
◆開講日◆
毎月第1・3水曜 14:00〜15:30
◆受講料◆
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別途初回のみ登録料1,000円がかかります。(FC会員の方は無料)
◆レギュラー講師◆
蛸島彰子五段、山下カズ子五段、多田佳子四段
- 38 :
- >◆レギュラー講師◆
>蛸島彰子五段、山下カズ子五段、多田佳子四段
ショボ過ぎ。間違った手をドヤ顔で指摘しそう
- 39 :
- 山下の空白の1日を利用したズルなツアプロ転出は、
きたるべきアッコ引退に備えた防波堤であった
- 40 :
- 今の奨励会三段はプロクラスだからこの3段狩りはいいよ。
コスパいいよ
- 41 :
- >>38
その面子じゃ級位までしか教えられないだろ
マイナビのチャレンジマッチでは初〜二段くらいの子に負けてるみたいだし
- 42 :
- たしかにアレなメンツだが、やっぱりアマは弱いのが多くてな…
底辺女流でも6枚落ち8枚落ちで指導できるアマなんていくらでもいるんだわ
この企画に客が来るかどうかは別として
- 43 :
- 蛸島さんは強いよ
- 44 :
- 「レディースサロン(女性教室)」だから充分、という事では?
- 45 :
- で、LPSAはこの5年で何を成し遂げたの?
- 46 :
- 中飛車を指す人ならオススメなんですが、現状プロ間だと中飛車が終わってる意味があるので、この棋譜を持ち込んで解説してもらったほうがいいと思います。
http://do2.rojo.jp/shogi/convsepa.cgi?m=1&n=1&KIF=http%3A%2F%2Fdo2%2Erojo%2Ejp%2Fshogi%2Fkif%2Fdisplay%2Ephp%3Fkid%3D06578
- 47 :
- http://do2.rojo.jp/shogi/convsepa.cgi?m=1&n=1&KIF=http%3A%2F%2Fdo2%2Erojo%2Ejp%2Fshogi%2Fkif%2Fdisplay%2Ephp%3Fkid%3D16253
http://do2.rojo.jp/shogi/convsepa.cgi?m=1&n=1&KIF=http%3A%2F%2Fdo2%2Erojo%2Ejp%2Fshogi%2Fkif%2Fdisplay%2Ephp%3Fkid%3D18613
- 48 :
- >>45
公式戦のタイトルは全部取られた。少し仲間が減った。どうぶつしょうぎも失った。
新人育成システムは破綻。いつの間にか姥捨て山育成機関になってた。
天河戦の賞金は半額になった。1dayトーナメントは毎月開催にはほど遠いのが現状。
でも大丈夫。LPSAにはキチガイまな姫LOVEがいる。
- 49 :
- 日本でただ1人、LPSAの棋譜を検討、宣伝する男だからなw
あれこれ書いても誰も読まないんだが
- 50 :
- >>1
メンバーの年がだんだんとやべえええええええええええええ
なんとかわかいのいれろおおおおおおおおおおおお
- 51 :
- >>50 醜行先生ならなんというかねw
- 52 :
- 渡部は大学進学したという話を聞かないが、もしかしてプーなのか?
- 53 :
- そのへんはLPSAの得意芸なので心配なく
女の子が安心して将棋と学業を両立できる環境を整えるのがLPSAの理念の柱
ツアープロ第一号の渡部がぷー子になる心配は絶対にない
- 54 :
- という虚勢
所詮アマだしな
- 55 :
- こまおと:女流名人位4期の山下カズ子女流五段が…
女流名人位4期の山下カズ子女流五段が、3月31日付で公式戦出場資格がなくなり、
LPSA(日本女子プロ将棋協会)の棋戦だけに出場することになった。
http://mainichi.jp/feature/news/20120408ddm004040055000c.html
- 56 :
- (T_T)
- 57 :
- ここ最近、LPSAの一般向け企画が定員に届かないよね。
8日のトーナメントも直前までTwitterで募集かけてたけど、定員32名(先着順)に対して参加者24名。
ファンは移り気だから仕方ないんだけどね。
- 58 :
- ○ 久津知子 蛸島彰子※ ● 倉敷藤花
- 59 :
- 生きてます?
- 60 :
- 組織の新陳代謝が見られない、考えろよ。
気持ち悪い年寄りはさっさと引退しろ。将棋も糞弱いくせに
高段者で強いふりすんな。やる気あるなら女流タイトルホルダーの
一人や二人を引き抜けよ。それかお前らがタイトルとれ。
負けばっかりなら引退しろくず。
- 61 :
- >>60
それを面と向かって言えないお前がクズw
- 62 :
- という話逸らし
- 63 :
- 自分たちで新陳代謝を拒絶してる団体に発展性はないよね。
でもサロンで日銭稼いで生きていく分には困らないでしょ。
- 64 :
- 引退はLPSAばっかだな
- 65 :
- 日銭がいくらか知らないけど、旦那か彼氏に寄生しないと家賃が高いよ。
中井さん幸緒さんが遠慮して、けやきに出れない現状もなんだか。
さっちゃんだって、初期はアマ強豪−αくらいの棋力しかなかったんだから、アマ強豪−αで病気持ちのハンデありの人でもアマ強豪くらいにはなれるわけですから、せめてあの2人が棋戦に出やすくなる程度には頑張りましょう。
- 66 :
- 渡部って田村と10局やって指し分け出来る?
- 67 :
- 田村は荻窪で紅タンに凹られてたぞ
- 68 :
- 非常に乱暴な意見だが、
「夜の接待のお相手」
のサービスもセットというなら、需要はかなりあると思われる。
- 69 :
- >>68
こんばんは。
米長怪鳥さん。
- 70 :
- >>67
なんだ、紅如きにやれてるのか。
ま、歳には勝てんか。
- 71 :
- 紅ヲタ得意の、思い出の一勝なんだろ
- 72 :
- すいぶんと多い一勝だね( ̄∇ ̄*
- 73 :
- bC/MH27hこいつはどこのスレでも紅落とし専門だなw
中学生によっぽどの恨みがあるとみえるw
- 74 :
- タムマリさんです><
- 75 :
- 最近田村をよいしょしまくる輩がいるな
本人じゃないならLPSA ファンか?
だったらツアプロにすりゃーいい
アイツの道場やネット上でのクレームをばんばん問い詰められてありがたいんだが
- 76 :
- ここってライラックと関係がありますか?
- 77 :
- 紅の父親が必死なんか
- 78 :
- >>76
ご想像にお任せします
- 79 :
- 関わっても大丈夫ですか?
やめておいた方がよいですか?
- 80 :
- >>77
紅ちゃんもこの団体に何かされたのですか?
- 81 :
- ああ、ここのヲタにな
- 82 :
- >>77
紅ちゃんパパが何に必死なの?
- 83 :
- LPSAもニコ動と絡んでみればいいじゃない。
ユーストで対局者の横顔映し続けるなんて時代遅れだよ。
- 84 :
- >>83
そうだね
LPSA の方がもっと面白いことしてくれそうだ
- 85 :
- あ、そうそう
外国人向けの初心者講座やってくれないか?!
英語は無理だろうか?
- 86 :
- 欧州って外人向けに
日本語や中国語で文化発信してたりするの?
- 87 :
- >>82
紅のパパは退院したのか?
癌の手術したようだが
- 88 :
- >>86
チェスを中国語でやってるのはみたことある
チャイナタウンで食事中みた覚えが
将棋は無理だろ
日本人の普及で手一杯だし外国人は囲碁の方が覚えやすくて好む
囲碁はすごく普及してる
- 89 :
- 囲碁ガールはいても、将棋ガールはいないからな。
- 90 :
- LPSAの場合レディって感じだけど
- 91 :
- LPSAの場合、ガールでもレディでもなくBBAだな。
- 92 :
- LBBAかよw
- 93 :
- ツアープロの愛ちゃんとツアープロに落ちたタムリンがアマ予選通過プロ試験免除の新入り不参加
突破する見込みが0パーセントなのは認めるが、恥ずかしがらずに出て来いよ新入り。
- 94 :
- 将棋レディもいるよ
別のことで注目されちゃったけど
メール交換5日は空けよ 将棋レディーの恋愛格言講座
http://www.aera-net.jp/summary/120325_002819.html
- 95 :
- ここ数年変わり栄えしないメンツばかりじゃないか。
年取る一方じゃないか。
結婚したらよほどの女性じゃなきゃ魅力は激減だぜ?
やる気あんのか?この団体は。
鎌村ちひろあたりが入ってタイトル奪取しまくりとかしたら生き返るんだが・・
女流なんか男に比べれば激弱いのばっかだからなんとかなりそうだろ?
- 96 :
- 無理。予選落ちが関の山。
- 97 :
- マイナビでもリコーでも、何年やっても
本選出場した純粋アマはかつて一人もいない現実と、
結局勝ち上がるのはA在籍してるような女流強豪と奨励会上級クラス2人だけという現実を
鑑みてな
女流アマ名人クラスでも予選落ちばかりだ
タイトルとか夢のまた夢
男アマが竜王なんぞにまるで届かないように
- 98 :
- 渡部予選通過で中井一安心だな
米に対策くまれそうだが
- 99 :
- 抜けたのは予選の下の予選だぞ
- 100read 1read
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--log55.com------------------
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幕張で何が起こるのか予想するスレ
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