【規約は】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所137【読もうね】

1 ：12/04/14 〜 最終レス ：12/05/01

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
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前スレ
【俺たちは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所135【ゴミ屑だ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327031740/
【むむむ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所136【大好き】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1330974493/l50
次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

2 ：

>>1乙
もう１つのスレは場所ミスったみたいなので
こっち進行で頼む

3 ：

あ、今見たら前スレのＵＲＬが５０件表示のままだったわ
すまん

4 ：

乙。
さぁて、過去スレは読みましたか？　丁寧なターンは終わりました。ここからは言葉の暴力に吹き荒れる、ワナビとワナビの戦線です。撃ち合っていきましょう！

5 ：

では、まず最初に叩かせていただくのはｒｙ

6 ：

では、まず最初に叩かせていただくのはｒｙ

7 ：

とりあえず長編の赤点祭りだろｗ

8 ：

前スレ無事埋まったよーｗ

9 ：

無害なワナビでも三匹揃えば牙をむくんですね、わかります。

10 ：

キロ・ウィスル、チャンかっけぇ、cry-meが揃って牙をむけば……

11 ：

長編の魔界化か……胸が熱くなるな。

12 ：

三匹そろえば牙を剥く。
四匹そろえば一家団欒ってか。
懐かしいネタだ。

13 ：

いやいや、キロさんは性格はいいから。

14 ：

キロ・ウィスルは別にイラッと来ないし、特に違反もしていない
ただある意味で作品の内容が面白いってだけだから、そっとしといてやろうぜ

15 ：

ちゃんかっけえのうざさは異常

16 ：

キロさんは内容が面白いんじゃなくて文章が面白い。
感想や感想返しの文章も面白いから、天然で文章が面白い人だと思うんだ。
こういうテンプレとはかけ離れた人がプロになるべきなんだよ。

17 ：

長編が地獄絵図って聞いたから上から十個までの作品まとめてみた。
「白と黒」：白と黒ってスゴイよな！　セリフで改行されてないから最後まで文字ギッシリだもん！
「DeepSea」：本格ミステリーの皮を被ろうとして即脱ぎ捨てたＺ級ゾンビ映画小説にすらなりきれてないナニか
「シュート！　ガンズ　シュート！」：だとしても、二人と遠くにいる人との距離は遠い。
「ハッピーエンドに憧れて」：次投稿するときは前の投稿者に気をつけて欲しい
「誰かこの涙の訳を教えてくれないか？」：cry-meが二週間でやってくれました
「校内対抗部費争奪戦」：他への感想はもちろん、作者レスすらせずに
　　　　　　　　　　　　掲示板で読者を置いてけぼりにしてしまうことを嘆いてるクズの作品
「Complex」：上手いとは思うんだけど、個人的にはもうちょっと読みやすい題材で書いて欲しい。次に期待。
「空駆裏《カラクリ》」：なんか恨まれてる？
「われらのバラエティ！」：ローションは髪に付いたら洗うの大変って、この前指名した子が言ってた。
「異界トーキョー」：未完

18 ：

>>17
マジでなろうってこんな奴らしか居ないの……？
これからこんなの増えてったら常連が可哀想だわ

19 ：

じゃあ何か、ヘタクソや初心者は投稿するなってか
TSUや言動がアレな奴、上達する意思さえ見られない奴は叩かれて然るべきだろうけど
作品の内容がつまらないってだけで地獄絵図っておかしいでしょ
このスレ昔に比べて叩く対象変わってきてない？

20 ：

上のはそういう連中じゃないのかってことだよ

21 ：

>>19
叩ければ誰でもいいんだろうよ
自分たちは長編書けないから
書ける奴に少なからず嫉妬してんだろ

22 ：

>>19
>>17であがっている連中で辛うじてTSUじゃないのがキロとcry-me先生とそらわれぐらい
なんつーか圧倒的にTSUが多いんだわｗへたくそとか初心者とかそう言うんじゃないと思う
最低限投稿するんなら感想ぐらい書けよって話じゃね？
あ、ちなみに未完作品の規約違反がチャンかっけえ、言動がアレな奴がcry-me先生だなｗ

23 ：

>>19
今感想が確認できたのは
チャンかっけぇ、cry-me、「Complex」の作者、「空駆裏《カラクリ》」の作者
んで、「Complex」の作者、「空駆裏《カラクリ》」の作者はなぜか未完の「異界トーキョー」に感想書いてる。
俺の書き込みで気分悪くしたなら申し訳ない。
叩き半分、ネタ半分のつもりで書いたんだ。

24 ：

とりあえず電撃終わったから
マジで書ける奴はみんな骨休めしてる
スパロボたのすぃ

25 ：

ロボット物に手を出してみようかとも考えてるんだが……
やはり敬遠されがちなのだろうか

26 ：

>>25
風来坊乙……じゃないか
メカニックデザイナーが必要になるから出版社から敬遠のも分かるが、
面白けりゃいいんじゃね

27 ：

>>26
風来坊じゃないよｗ
あーなるほど。そういう裏事情もあるのか、納得した
好きな人は多そうだけど、活字だと文章力ないとやっぱ難しいかな

28 ：

>>27
文章力とかも確かに必要だけど、ある程度の専門知識も必要でね？
機械工学とかＳＦ小説とかのな
とりあえず文章力無いから難しいと思って諦めるより書いてみたらいいんじゃね？
意外とそこそこ書けるかもよ

29 ：

魔法で動くロボットにしちゃえばいいんですよ

30 ：

試しに書いてみるのも手か
>>29は意外と良いかもね。設定を分かりやすくする手段があれば書けそう
ゴーレム的な……？

31 ：

ロボ物っていうかターミネーター物？みたいなのを書いたことはあるんだけど、
設定が攻殻の劣化みたいなのになって諦めたｗ

32 ：

>>30
無神経にダンバイン呼ばわりされる覚悟はしておけ。
ロボット＋魔法＝ダンバインという偏狭な思い込みをしている奴らが過去に実在した。
グランゾートもレイアースもあるっつーのによ。
まだまだあるよな、きっと。

33 ：

思い付いても先人が既にやってんだよな
オリジナリティーが欲しい

34 ：

差別化っていうのは重要だろうね
専門知識というよりは、類似作品をどれだけ知ってるかでも違ってきそうだ

35 ：

自分が作品書く側になるとプロの知識量にあらためて驚かされるわ。
特にＳＦ作家すげーって思う。
星を継ぐものとかどんだけの資料読み込んで作ったんだろ・・・

36 ：

＞SF作家
アシモフみたいに理数系の博士号持ってたりとか、専門家がそのまま作家になったような連中が多いからな。
専門知識が必要なジャンルになると、資料読み込む時間もバカにならん。
プロになるなら速読くらいはできるようになった方がいいと思う。

37 ：

どんな設定考えても、どうせ何かに似るんだから
いっそ設定は丸パクリで、キャラとストーリーで差別化を……
できたらとっくに賞とってるわなｗｗｗ

38 ：

キャラとか設定とか色々既存のものを組み合わせてオリジナリティ出そうとしても
いつの間にか一週してありきたりになってたりするねｗ

39 ：

誰かを叩くときはすごくいきいきしてるのに、
ちょっと創作論みたいな話題になると途端に浅くなるのが香ばしい

40 ：

いや元から浅いと思うんだか

41 ：

創作論についての対話は作例出さないと空論になっちゃうし
一言二言で説明できるようなものではないし
一言二言抜き出してみて意味が通じるかというとそうでもないから
何かっつーと「宣伝乙」であったり「自分のブログでやれ」であったりする2chには向かないと思う

42 ：

>>39
ああ、俺もお前を含めてな。

43 ：

>>42
融合するのか……

44 ：

あれ？
なあ、ブレイクってひょっとしてガチでマンセーしてんの？
おれ、やっちゃった？

45 ：

日本語でおｋ

46 ：

>>42−43
地味に笑ったｗ

47 ：

ところで、今回の電撃の投稿作品ってどういう系統が多いと思う？
やっぱ魔法少女モノが前回と比べて急増したりしてんのかね？

48 ：

ここ見てると思うけど、ラ研って本当中学生の教室みたいだよな。
ちょっと変わった奴やデキる奴が現れると悪口叩く。本当にデキる奴はそういうのに近寄りもしない。

49 ：

毎度毎度くだらねえことで言い争っている気がする

50 ：

>>48
鏡

51 ：

>>47
人気あった作品の類似が増えるのは当然だとして……
今回ラノベに出来そうな作品ってどんなもんだろう？
まどマギ見てないから何とも言えない

52 ：

えぐい表現の戦闘ものが増えるんじゃないかな
服が破れるだけってのは減少傾向にあると感じる。

53 ：

>>51
とりあえず思い付くのはペルソナ４かなぁ。
なんか悪魔とか神話とか題材にしたのは多くなってそう。
あとはアクセルとかソードアートみたいなゲーム系も増えそうだけど、
これは時期的に次回からかな？
まぁ流行ったゲーム・アニメ・ラノベから予想してるだけだけどｗｗ
この辺とネタかぶったら変に難易度上がりそうで怖いよねｗｗ
まぁネタが何であっても実力なきゃどうにもならんが……

54 ：

で、最低限長編は書けるの？

55 ：

俺は過去に４作ほど書きあげてるよ
作は流石に眼もあてられなかったからラ研には投稿してないけどｗ

56 ：

>>48
ここと何が違うんだ？

57 ：

>>28
遅レスだけど、やっぱ最低大学レベルの専門知識くらいはつけて欲しいよね
SFとかミステリーの場合、キャラクターや筋書きより理論やトリックを純粋に楽しんでる人も少なくないし
海外の作家になると参考文献に学術書や専門書を十数冊とか挙げてる
理屈の構築で大学教授と相談している人も少なくないとも聞く

58 ：

>>57
そうだな
想像だけで書いて、実際と全然違うのは読んでて萎える

59 ：

つい最近、ＳＦっぽいのを書き上げたけど、もう二度と書きたくないと思った
リアリティの出し方がすごく難しくって何度も挫折しかけたわ
向き不向きっていうのもあるだろうけど、知識や表現力がないと書くのが苦痛になるよ……

60 ：

話変わるけど、第二回の電撃チャンピオンロード、毛牙深輪が最優秀賞とったみたいだな
俺はラ研の作品は一、二個くらいしかみたことないけど、相変わらずのギャグの感じだった
なんにせよおめっとさん

61 ：

>>60
作者乙

62 ：

>>59
専門知識を中高生にも分かる噛み砕いた表現にするのがキツイ
正しくて分かりやすい表現には、一ランク上の理解が必要だから
シュタゲすげーなーって思った
つーか理系知識なんて、結局は好奇心の問題だから
中高生でも並みの大学生以上の専門知識持ってる奴も少なくないからね
科学技術団体がやってるイベントとかサイエンス・インカレとかで痛感した

63 ：

SFはハードの方向に進み過ぎると、つまらないのの言い訳になっちゃうからな
シュタゲは確かに、科学的なのと話の面白さを両立してたと思った

64 ：

おいｗｗおいｗｗ
創作相談掲示板見てみろｗｗ
マールボロって奴の文章力についての質問だｗｗ
一発で俺が言いたいことが分かるはずだｗｗ

65 ：

www
それにしても真面目だなw
正直萌えてきた

66 ：

何でマールボロ？
普通にキロ・ウィスルでいいと思うんだが……

67 ：

お久しぶりって書いてあったから検索したら
こないだ「こそあど言葉」について質問してたのがウィスルさんか！
＞こそあど言葉とか、小学生並みの幼稚な表現を用いてしまい、
＞申し訳ありません。結構恥ずかしかったです。
に萌えた可愛すぎる

68 ：

>>66
わかんねぇ……なんかコダワリがあるんだろ？

69 ：

才能に恵まれた傲慢な書き手より
拙いなりに悩む人の方が応援したくなるよね
徐々にでいいから上手くなっていってほしい
>>66
マールボロは掲示板用の名義じゃないかな？

70 ：

>>60-61と>>64以降の流れに
このスレの神髄を見たわｗ

71 ：

ヒーローっぽく弱者の味方ってことでおＫ？

72 ：

その弱者って言い方だろ。
誰でも良いから人の上に立って偉そうにいうのがすき。
何かを成した奴はほとんど話題にしないｏｒ血眼で欠点を探し当て叩く。
精神的に落ちこぼれてる俺達ならではだな。
以下こんな感じのレスが続く。

73 ：

えっ、俺らってラ研最高の弱者（笑）じゃないの？

74 ：

俺もキロさんは応援できる。
ＫＲＣやたごさくなんかよりもプロになっても応援したい。

75 ：

>>35
激しく同意
Ｆラン大学出身の俺の頭脳では
小説書くのは無理なのかもしれない・・・

76 ：

俺も応援してるよ
偉くなれるのは人に頭下げられるやつなんだ
キロさんはそれができてるし何より可愛すぎる

77 ：

キロさんかわいいからキロさんが出て来る小説書かないか

78 ：

相手が格下だと思い込んだ時のテンションの上がりっぷり。
あさましいさすがオチスレあさましい

79 ：

>>75
大学の良し悪しなんて関係ないと思うけどなー
東大ヲタサーの人の小説でも、かなり上手くて「さすがだ」と好評を得る作品もあれば
ホント下手で残念な作品も少なくない

80 ：

最後は本人の頑張り次第だと思うんだが
読み物に限った話じゃないが良いとこの大学出ても落ちぶれる人は落ちぶれるし
俺には無理だ書けないって諦める奴と、とにかく書いて調べて向上してやるって奴の違いよね

81 ：

>>78
鏡

82 ：

結果さえ出せば何も言われないぜ
その結果で叩かれることもあるけどなｗ

83 ：

つーか
ID:Kk/joLl6が一番ヒドイ事言ってる
掲示板に書き込んでる人はこのごろこのスレで話題になってる例のあの人だよね
隠しててもわかるよね可愛いねって話してるだけなのに　格　下　とか突っ走りすぎ

84 ：

マールボロの質問に返してる奴らの中で、ここの住人はどのくらい居るんだろうな

85 ：

>>79
大学の善し悪しというか、頭の良さは関係あると思うな。
学歴が高い人が常にいいというわけではないが、作家の中でも傑作書く人はやっぱ頭の回転が違う。
逆に教養があまりない人が、傑作を書いたという例はあまり聞いたことがない（除くラノベ）
まぁ作品の方向性にもよるけどね。
某山田さんのような小説だったら教養あんまり関係ないし。

86 ：

>>83
例のあの人ｗ
誰のことかわからないけど
ヴォルデモード卿みたいだなｗ

87 ：

同じ言い方するから誤解されがちだけど
「頭の良さ」と「成績の良さ」は別物だよな

88 ：

俺は教養や知性がなくたって今に傑作を描くぜ。
おまえらはこの掃き溜めでうじうじ言ってな。

89 ：

おう頑張れ
俺も頑張る！

90 ：

最近ギャグを鍛えたいって思ってるんだけど、ラ研の作品で爆笑したことってある？
あったら作者でも作品でも良いから教えて欲しい

91 ：

>>90
つキロ・ウィスル

92 ：

>>90
爆笑した感想ならある。
迷惑かかるんで名前は言えないが。

93 ：

>>90
笑いの感性は人それぞれ
それと、いい加減ここでオススメ尋ねるの止めな

94 ：

すいませんです(´・ω・`)

95 ：

ギャグ鍛えたいなら
商用の爆笑作品を尋ねればいいんじゃないの？

96 ：

>>88
その意気や良し。
ただ教養や知性は生まれ持ったものではなく、努力して身につけるもの。
俺は掃きだめらしく、他人を応援してるだけだがｗ

97 ：

このスレに作家一筋の人間ってどのくらいいるんだろう……

98 ：

>>97
そうなりたいと思っているけど、かっちかデルフィンぐらい稼げないときついだろうな。
普通は兼業でないと。

99 ：

かっちは分かるがデルっちは兼業じゃないの？
例え年収が800万あろうが、将来の収入がどうなるか分からない職業だぞ？
文学少女の作者とかでもバイトしてるって聞いたし、
重版出来る出来ないレベルで専業になるほど馬鹿じゃないでしょ。

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