2012年4月一般書籍15: 銀色夏生55 (972)
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銀色夏生55
- 1 ：12/04/03 〜 最終レス ：12/05/01
- 前スレ
銀色夏生54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1332248600/
- 2 ：
- ■■■■錆色交友写真館■■■■
ツツミ
http://www.1101.com/store/hobonichi_and_a-dot/products/images/try_p01-1.jpg
虫くん（左）
http://webmagazine.gentosha.co.jp/nakanishitetsuo/image/vol130_vga_DSC00882.jpg
ツーのすっぴん
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10397564071-10320421009.html
ツーのプロフ
http://profile.ameba.jp/okami-okame/
ツーのブログ
http://ameblo.jp/okami-okame
ツーのツイッター
http://twitter.com/#!/tuyomitashiro
- 3 ：
- 錆色バーサン
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10034859122-10022448913.html
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10034859122-10022448920.html
朝青龍と相撲部屋のおかみさん
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10034859122-10022448470.html
またツー、性懲りもなくすっぴんのバアサン顔晒してるでｗ
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10993321594-11432557594.html
ミニ朝青龍？ アンパンマン？
http://ameblo.jp/okami-okame/image-10993321594-11432557841.html
- 4 ：
- なごツイ
http://twitter.com/#!/nagoring
公式ＨＰ
http://ginironatsuo.com/
イカ
http://kyoi.jimdo.com/
- 5 ：
- イベントのお知らせです。
先日、「ＥＣＴＯＮ×銀色夏生」で通訳をされたチャンパックさんとお蕎麦を食べながら話をしました。
すると、その雰囲気というか、 エネルギーがとてもおもしろかったので、
これをみなさんと共有したいと思い、トークライブをすることにしました。
スピリチュアルな話に終始すると思います。
前半がトークで、後半はみなさんの意見や質問などを聞きながら、胸を開き、
一緒にがやがや語りあえたらと思います。
チャンパックさんはとても聞き上手なので、私は思うぞんぶん言えるので、
今から楽しみです。
ちょっとおもしろそう、と思われた方、ぜひおいでください。
おみやげ付きです（いらないかもしれないけど…笑）。
イベントタイトル「今日の私が、思うこと。」 銀色夏生 ゲスト：チャンパック 日時：5月27日(日） 開場 11:00 開演 11:30 (終演14:00ぐらい）
開演が11時30分という中途半端な時間ですのでお間違えないように。
すこしでも長くと思い、そうしました。
会場：代官山「晴れたら空に豆まいて」
http://mameromantic.com/ チケット 5000円（別途ドリンク500円）
自由席100席 整理番号順入場
予約 4月8日(日）より 「晴れたら空に豆まいて」のみでの取り扱い
メールでの予約：4月8日 ０：００〜
電話での予約（03-5456-8880）：4月8日 １３：００〜
詳しくは「晴れたら空に豆まいて」のＨＰをご覧になるか、
お電話でお尋ねください。よろしくお願いします。
- 6 ：
- スレ立て、テンプレありがとうございますm(_ _)m
- 7 ：
- しゅるーんに、ツイッター本みたいなページが…
懲りないよなぁ
あとなんで途中でいきなり詩を入れるんだ？
詩は詩集に載せればいいのに…
統一感がない本という印象
- 8 ：
- しゅるん、本屋でパラッと見ただけだけど、
錆の気分とかさ増しの為じゃないかな。
- 9 ：
- 何も「東電」が「悪者」じゃないんだよね。
何を必要だと人々が認めるかという話。
なにこいつ・・・。どうみても東電が悪者じゃないか。勝俣なんか安全装置
外させたし。死は引越しのようなものってこれを言いたくて
緊急トークしたのか？
- 10 ：
- 1乙〜
今回やたら他人を馬鹿扱いしてる。
- 11 ：
- 昔のつれづれみたいにして(イラストとか初期っぽい)
離れたファンを取り込もうとしたけど失敗・・・
みたいに感じるわ>しゅるーん
- 12 ：
- 前スレの話、原田くんにフラれただけじゃないの？
ハルコの時と同じだと思う。
必死で言い訳するとこが同じだもの。
- 13 ：
- カ「部屋が汚いから帰りたくない」
錆「ついに！」
カ「食べ物のごみの間にいる感じ。
最近、友達来ないから」
錆「エイジ君呼ぶ？」
- 14 ：
- 1乙
コンサートで原田君の語りは一人づつコメントする時間があたえられて
曲のこと以外何いうことあるのかな？
今日食べたもの聞いてもしょうがないしｗ
- 15 ：
- 前は普通なら言わないようなことも
心配して言ってくれるとか感激してたくせにね
- 16 ：
- >>12
そうかも。
彼女いないと思ってたのにいたとかそういうことかも。
ハルコのことがあるからどうせ鯖が悪いんだろうと思ってしまう。
- 17 ：
- 「犬のシールを発見。むかむかするほど小がわいい。ピチピチと貼る。」
犬のなんかの番組も真剣にみてるけど、
虐待のことはどんな屁理屈で自分を騙して納得してんだろう？
- 18 ：
- 親はともかく犬飼っていて他人にあげるのって小学生の男の子だったら
兄弟が引き裂かれるくらい泣き叫ぶと思うのだが
さくは平気な感じだった
そういう子初めてきいたというか相当変わってる子だと思った
- 19 ：
- うんさくも変わってる
しゅるーん見てるとすごく思った
- 20 ：
- もともと好きじゃないというのもあるだろうし、銀が言いだしたことは
絶対にする（反対すればするほど）のもわかってるんだろう
- 21 ：
- さくは従順すぎるというか、かわいそうになる
本当は素直ないい子なんだと思う
- 22 ：
- 意外と錆に似てるかもしれないと思った、さく
- 23 ：
- あの子感情ないわけじゃなさそうだけど、
なんか欠落してる感じがする。
もしくはなにもかもあきらめてるって感じ・・・。
あの年齢にしちゃやっぱりおかしいと思う。
- 24 ：
- 小学生で一人暮らしなんてさせられて
まともな愛情もらって育ってないからなぁ
かわいそうだが確かに何か欠落してる印象をうける
将来が心配
- 25 ：
- 銀はいまさらながら、今までさくにしてきたことを後悔してるみたいで
今そのぶん償おうと必死っぽいけど、遅いよね。
それに加えて「アーティストと普通の人としての幸せを両方追い求めたのが
間違いだった」とか言っててびっくりした。
い、いまごろ気付いたのか・・・
- 26 ：
- アーティスト？だったっけ？
- 27 ：
- >>25
うん、遅いし取り戻せるものじゃないよね。
- 28 ：
- >>25
そんなこと言ってるのか。かなりびっくりしたわ
- 29 ：
- カーカ「世の中はなんてどろどろとしてて汚いんだろう」
このスレのこと言われてるで〜
- 30 ：
- 先生の座右の銘は
確か、自業自得でしたよね☆
- 31 ：
- >>29
世の中の事より
まず自分の身の回りをきれいにするべきかと・・・
- 32 ：
- さくはイカに引き取られた方が良かったのかなと思う
カーカもけしていい姉じゃないし、幼いうちに鯖家と縁を切れてたら
今頃もっと人間味を感じさせる少年になってたかも
でもイカはイカで鯖のコネをあてにしてたような奴だしなー
- 33 ：
- 屑が簡単に子供作っちゃ駄目って話ですね。
さく性的な虐待されてそうで怖い。虐待と気付いてないだけで。
女の子程話題にならないけど 母親から性虐待を受けてトラウマになった男性の話も最近よく聞く。
母親の息子に対する歪んだ愛情を
マザコンになって受け止められる息子ならまだましだけど（それもやだけど）
受け止められず病んでしまう場合もあるから怖い。
- 34 ：
- さくはゲイになるね確実に
- 35 ：
- 錆は自覚ないだろうけど、性的虐待に近いことはしてたね
- 36 ：
- 本屋に行ったついでに、しゅるーん立ち読み
最初に開いたページが、ファンの人からカンチに「僕は今日も途方にくれる」を歌って欲しいとかなんとか。
それにカンチが
「ああちょっと歌いたいわ」
ここで散々叩かれてたけど、ちゃんと本で読むと改めてビックリ。
なにがちょっと歌いたいだよ、バカ娘。
そこで頭にきて本を閉じた。
ホントこの家族は人生なめきってるなー。
早く痛い目見ればいいのに。
- 37 ：
- ちょっと歌いたいわ(゜o゜)
- 38 ：
- 今、「冬のサクラ」の再放送してるんだけど、今井美樹って錆に似てるね。
- 39 ：
- >>30
自業自得…(笑)
センセイったら、身を呈して見せてくださったのね！
- 40 ：
- >>33
愛情があるから好きだからこんなこと（尻触る）するんだよ〜ってのが
性的虐待なのに、
なんかさくに、親の愛情が感じられなくてあとで苦しむ人の話して
さくはママがさくのこと好きってわかってるよね？とか聞いてたな
- 41 ：
- ブッフェブッフェブッフェが全てビュッフェに変更ｗ
- 42 ：
- あの最悪の出航だよの広告に
ゆっくりよんでください。の指示・・・読み方指図してんじゃねーよ！
- 43 ：
- カリスマドッグトレーナーの番組にひどくご執心だね。
それが人とのかかわりにおいて参考になると思ってはいる
（生かされないと思うけど）のに、自分が犬飼ってた時のことに
全く思いをはせてないのがすごい。
- 44 ：
- ほんと どの面下げてカリスマドッグトレーナーみてんだよ
- 45 ：
- >>41
笑えるね〜ｗ
- 46 ：
- 嫌な事から逃げていればママが何とかしてくれると思ってるぽいね
早く自由になれるといいね〜
- 47 ：
- >>23
親から無条件でもらえるはずの愛情を感じないんだものね。
猫可愛がりは、イカやチワワと自分を重ねてると思う。そのうち捨てられるって。
逆にかんちゃんは一生寄生できると信じてるのが不思議。
- 48 ：
- いやいや、カンチは鯖が実は精神的に捨てられた側っていうのを
気づいてるんだと思うわ
自分さえ逃げる側にならなきゃ寄生は可能と踏んでると思う
実際、二十歳超えても自分のそばから離さない気みたいだしさｗ
- 49 ：
- ろくに話もできないのに5500円ってすごいね・・・・
家庭菜園のしょぼい野菜を一個800円で売っあげますよ！って感じ。
ばかだねー
- 50 ：
- かんちゃん、就職決まったかな
かんちゃん看護士になればいいのに
性格的にあってると思う
ただ、部屋きれいにしてね
- 51 ：
- 短大は出席厳しいらしいから寝坊しないでちゃんと行ってるのかな 歩いていけるけどｗ
- 52 ：
- 無理でしょう
ナースコール無視して
勘違いしてて聞こえなかった〜と言い訳しそう
- 53 ：
- 物怖じしない、人見知りしない、可哀相な人に優しい、タフとか看護士にあってると思ったけど。看護士ならいずれ海外行ってもいいし
- 54 ：
- 勘違いしてたーで殺される患者の身になれよ
母親に似てまったく優しくない子じゃねえか
- 55 ：
- 看護士なんてなれるわけないじゃんw
- 56 ：
- 患者虐待とかしそうだし他人の命を預かる仕事なんて一番無理でしょ。
- 57 ：
- >>54
かんちゃんは優しいよ。ケンカしてる怒鳴り声や日航機事故の記事読んで号泣したり、人の痛みや悲しみに敏感なんだよ。震災で号泣したしげちゃんに似てるよ。
- 58 ：
- はっきり言って看護士さんは優しくなくていいから
仕事が有能な人がいいなー
注射がすごい下手くそとか容態の変化に気づかないとか
いくら優しくてもそんな看護士さん嫌だ・・・
カンチの場合は奉仕精神とか皆無だから無理でしょう
- 59 ：
- そういうのは優しいとは言わない
ただ神経質なだけ
子供の頃虐待されてるからそんな神経質になっちゃったんじゃない
優しい人なら犬の世話とかちゃんとしたはずです
- 60 ：
- 神経質って無理があるよｗ
人間いいとこも悪いとこもあるんだから、嫌いだからって悪口ばかり言わないほうがいいよ
かんちゃんは人を悪く言ったりしないらしいじゃん
- 61 ：
- セッセのことを悪く言ったりしてましたが？
- 62 ：
- そりゃ、常に人に気を使わせてる側にいられたらそうそう文句なんて出ない。
そもそも宮崎時代さくにめちゃくちゃ意地悪だった。あれは血が半分繋がってないからか？と当時思ってた。
- 63 ：
- 母親がサクばかり可愛がるから嫉妬したんだよ
あの子は優しいとは思えないな
- 64 ：
- カンチは、本来優しい、情がある子だと思う。
ただ、錆と長年同居していたせいか、悪影響をうけて大人になってしまった気がする。
むーちんと一緒に暮らしていたら、そういう長所を失うことはなかっただろうな、と残念に思う。
- 65 ：
- それはある。
ただ、心根はどうであれ、こういう風(ルーズ、無責任)に育ってしまった今の時点で看護士に向いてるという気には到底なれない
- 66 ：
- いまだにかんちに夢見てるおばさんいるんだねｗ
しげちゃんの面倒すらみないのに他人の世話なんて
新手の叩いてあげてくださいってネタ降りですか？
- 67 ：
- 金のためなら我慢ってほどのお給料でもないよね
普通だったら良いほうだと思うけど、
ああいう浪費当たり前の育ち方じゃね
- 68 ：
- そもそもなる、ならない以前に試験に受かりっこないしね
普通の就職すら出来そうにないのに勉強してるそぶりもない
あの年で何にもやりたいことがないなんてほんとにつまらない子だろうな
錆の娘じゃなければ信者だってそう思うんじゃないの
- 69 ：
- 経済的なことで少しでも悩むのってつれづれ始まって以来初めてなんじゃあ
- 70 ：
- 一番最初のつれづれでは書いてた覚えがある
- 71 ：
- 金塊並べてた頃がなつかしいわぁ
- 72 ：
- あんなに映画を見てても何も何も意味がないなんて・・・・鯖先生だけですわ
ああいう人って老後にドッと病気が出てくるよね
これから医学の勉強でもしたらいいよ
- 73 ：
- 勉強なんてできるわけナイ
- 74 ：
- >>69
でも結局、なんとかなりそう☆って思ってるし
夢で100人も人がきちゃってるし、
夢で20歳の恋人が出てくるし、とにかく楽天的すぎ自己評価高すぎｗ
- 75 ：
- エイジもDVDVHデッキタダで貰って、何の礼も無いところがすごいｗ
- 76 ：
- 今、そのAV機器ふたつをゴミに出せば一万円近くかかるもんね
引取ってあげること、むしろ有り難く思って下さいねーくらい内心で言ってそうなエイジ君
- 77 ：
- >>47
なんか、サクって意地でも母親からお金は受け取りたがらないじゃん
あれって、イカのことをヒモ扱いして悪く言ってたのを
感受性の強い子供の時に、近くで見てたから
トラウマみたいになっちゃってんじゃないのかな、って。
ネタばれだけど
今回のしゅるーんで、サクがおこづかいをあまりにも受け取らないから
鯖が「なんで？」って聞いたら、「わかんない」って答えるサク…
言葉にできない思いを想像すると、かわいそうになる。
- 78 ：
- でもゲーム機も全部持ってるしソフト買うのも我慢してないけどね
- 79 ：
- エイジって何してる人なの？何者なの？
そもそも、なんで鯖と知り合ったの？
昔から(昔は)ファンだった人、教えてくださいませ
- 80 ：
- >>79
エイジが15歳前後？の頃詩集の写真に使った
無職
- 81 ：
- しゅるーん 読んでる途中だけど、どうにもこうにも錆のサクへの接し方が気持ち悪い。
「高い高いしてあげようか」とか、ぼんちゃーんとか。
サクもイヤイヤ東京にこさせられて心配だったけど、不登校にもならず、それなりに中学生活やっててよかった。
- 82 ：
- 不登校になって家にいたら母親にせまられるからでは・・
- 83 ：
- sou
- 84 ：
- >>80
ありがとうございます！
すごい長い付き合いなんですね、けっこういいお年っぽいもんなぁエイジ
でも無職なのに、家賃相場の高そうな鯖の家の近くに住んでるっぽいし
どうやって生活してんのか不思議。
- 85 ：
- >>84
ほんとにね タトゥー入れてるから働けない場所も多いし
- 86 ：
- そういや刺青も鯖が金出したんだったわ
- 87 ：
- >>84
錆が家賃出してんじゃないかな。
- 88 ：
- エイジ君 ４０過ぎ無職だっけ？ 頑張れ・・
- 89 ：
- まさか。家賃出してたら家政婦並みにこきつかってるハズ
- 90 ：
- そもそもアル中治ったのかな
そこからなんとかしないと
就職もなにもないよな
- 91 ：
- アル中だったの？？つか治るものじゃないよな、一切断つ以外は。
鯖ももう飲まない、少しにする、のあとに何度も二日酔いになってて軽蔑した。
- 92 ：
- 中学生の息子に高い高いしてあげようかとかマジキチ
- 93 ：
- 錆はキッhリンカーだわ
- 94 ：
- アル中とかなってないでしょ
いくらなんでも、おひれつけすぎて怖いわｗ
噂ってこうやってありもしないことまでつけて
真実から遠のいていくんだねｗ
- 95 ：
- しゅるーん なんていうセンスのない題の本は手に取るのも嫌だから、ここで充分だ。
- 96 ：
- かんちゃん、ナプキンは内側に畳んで、紙か
新しいのが入ってたビニールでくるんでから捨てるんだよ
ほんとだらしないよ
- 97 ：
- だらしないけどそんなことしてるでしょ。
朝から気持ち悪いことかくね。つか、気持ち悪い人だね、あなた。
- 98 ：
- アル中かは知らないけど、エイジ君も錆も酒量のコントロールができない人な印象がある。
錆が都心に部屋借りた頃のつれずれで、錆が夜エイジ君を誘って飲みに行ったら
エイジ君がどんどん酒が進んで話が要領を得なくなってきた、とか
錆だって昔から「気分が良くなると気が大きくなって、クイックイッといってしまう。」って書いてたし
一番印象的だったのが宮崎に家建てた頃、夜中にレンジフードが落ちて床に傷をつけたのに気落ちして
「酒飲むか…」ってビールを開けてた時。夜中なのに。
暗いというか淋しい酒だなと思った。
- 99 ：
- そうかなー
酒量は普通、というか、自分でコントロールはできてると思う
少なくとも記憶がない、とか、調子よく飲みすぎて道端で寝てた、までは
いってないし、誰だって呑んでて楽しくなったら思ったより呑みすぎることぐらいはあるよ
- 100 ：
- >>93
>>94
アル中っぽくなってると思う
自分の意志でやめられてないし
禁酒しようと言いつつ毎日飲んでる事実
以前からつまんないとか落ち込んだとか
何かあると酒に逃げてる
- 101 ：
- 酔っ払ってる自分に酔っぱらってるとか？
もう大分前につれづれ買うのやめたんで、最近のことはわからないけど
昔、何かに影響されて料理しながらワインを飲むとテンションあがるみたいなこと
書いてたよね。酒が好きというより、おされな酒を飲んで酔っ払うことが好きとか。
- 102 ：
- 最近のずれずれはかなり飲酒した後に書いたような文章が多い。
長々愚痴愚痴絡み酒みたいな。
アル中とまで行かなくても一歩手前片足突っ込んでる状態かも。
何せ止めてくれる人がいないから危うい状態なのは確か。
- 103 ：
- Twitterがいい例じゃんw
酒飲んで、テンション上がりすぎて、歯止めがきかなくなって馬鹿騒ぎ。
「オレ」だの「お前」だの、呆気にとられるような酔っ払いぶりで。
- 104 ：
- >>101
宮崎に引っ越した頃、
やる気にならないから飲みながら料理するって書いてた。
むーちゃん時代は仲良く家飲みしてたって感じだったんだけどね。
- 105 ：
- >>103あーっじゃああの「わたしと付き合いたい人！」とかﾂｲしたのも酒の勢いだったのか。
それなら合点がいくわな。いくら錆でも素面であれはつぶやけまいよ。
- 106 ：
- ＞「わたしと付き合いたい人！」
おばさんが痛すぎる。もう子供とか仕事に専念すればいいのに
なんでまだ男男なんだか。
- 107 ：
- あれだけ募って結局見つかってないんだよね？＞恋人
諦めてとりあえず自分の更年期に向き合う日記でも書いてみたら、少しは売上持ち直すかもよ？
- 108 ：
- >>101
なんだそれ
世界の料理ショーか
- 109 ：
- ヤフオクにしゅるーん出てるね。
510円、300円、250円、100円
510円に7人も入札あるのが驚き。
でも新品買うよりよっぽどいいか。
- 110 ：
- 中古でリサイクル偉い
- 111 ：
- 酔っ払って書いたモノを出版するな
- 112 ：
- 愚痴と妄想を混ぜ合わせたような文章は 読みたくないなぁ。 いい年なのに幼稚過ぎ。
さくは可哀想だね。
- 113 ：
- >>109
こないだ見た時は一件もなかったのでブックオクへ行こうと思ってたの
お知らせありがとう
３００円くらいしか出したくないｗ
- 114 ：
- わかるｗ厚くしたり、イベント長くしたり、で値段上げて腹断つわー
- 115 ：
- もう５０代なのに、思ってもいないことは言えないので、って自慢げにいってて馬鹿すぎる
あけましておめでとうございます。とは書いてるくせに、震災見舞いは言わない。
- 116 ：
- みんなが幸せになりますようにと思ってないのか
そんなんでみんなのお母さんと言えるのか！
お母さんてのは無償の愛を子供に捧げるんだぞ！
- 117 ：
- 自分の男漁りの為に、中学生を独り暮らしさせるくらいだから。
錆色がいう「私はこういう人」は全部あてはらまないね。
逆に人に対しての批判が全部自己紹介になってる。
- 118 ：
- そうそう！書いていて本人は全く気づかない訳だからね・・・・・
- 119 ：
- ママって趣味がないからさ〜旅行にしょうかな
旅行は一番向いてないだろ・・・もう旅行すんなよ
- 120 ：
- 趣味は食べ歩きと芸能人の噂話と自分語りでしょーが
- 121 ：
- >>117
中学生じゃなくて小学校ね。
書き間違えだろうけど、ここ大事なポイントだから、一応。
- 122 ：
- すまん、自分も書き間違えた。
×小学校
○小学生
- 123 ：
- >>92
今だにお尻もくるくるっとなでてて、さくに「高一になったらやめて」って言われてたよ…
- 124 ：
- さくやさしい
- 125 ：
- 聞きたくない言葉を変えて言わせたり
例 面倒くさい を めんどり
とか、よく言い換えがでてくるけど、
イラっとするw
あと、ラスベガスに行きたいカーカが、「ラス」とだけメールしてきたり。
言葉遊び？生業ならもっと大切にして欲しいとうか…昔から読んでるけど。多分、個人的に嫌いなだけだw
- 126 ：
- エイジが無職でタトゥー持ちでおっさんだから勤めるところあるのかって
話してたから、しかもアルねってレスしただけなのに
錆がアル中とかなっててくそわろた
ほんとにみんな、なんにも読んでないよね。スレの流れも錆の本も。
- 127 ：
- >>126
？本もスレも読んでるけど度々、お酒をやめたいのにやめられない。飲んでしま
うって記述がある。その状態はある種
中毒になっているのでは？って趣旨で書かれているよ？アル中だと都合が悪いのねあなたにとってw 連投すみません。
- 128 ：
- さくは小学生の頃はあれだけ宮崎から離れたくなかったのに
中学生の今は宮崎の事を「何もない」とか言ったりしてるね。
東京生活の方が刺激があって楽しいんだろうな。
かんちゃんと同じくさくも東京に毒されていくんだろうか？
前のスレではさくの部活は陸上部？と言われてたけど
実際はバスケ部だったね。
- 129 ：
- >>126 >>94の書き込みが錆の事なのかエイジの事なのか紛らわしいだけで
流れとしては、おかしくないと思うけど？
しゅるーん読めば錆が酒に依存してるのが判るし、本人も危惧してるし。
本をよく読んでないのは>>126の方なんじゃないの？w
- 130 ：
- さく、バスケ部ならもてそうだな。もしさくに彼女が出来たりしたら錆は何て言うんだろ。
- 131 ：
- 改行し忘れて、解りづらくなっちゃったけど
>>129は、>>126へのアンサーね
- 132 ：
- >>126
ほんとにみんな、なんにも読んでないよね、あなた
- 133 ：
- >>94=>>126かもよ
ちゃんと読みもしないで、やたらと錆擁護
だから言ってることが的外れwww
- 134 ：
- だね
とにかくアル中は否定したいんだねｗｗｗ
- 135 ：
- 「酔って暴れる」「仕事もせずに朝から飲んでいる」
という酔い方そのものを指すのではない。
「この辺でやめておこう」と思っても、
なかなかブレーキが効かないという、
「飲酒量を自制（コントロール）出来なくなる」症状を指す
>>94>>126
アルコール依存症
- 136 ：
- せっせが酒飲みなのを嫌ってるくせに、自分だって・・・
毎度のことだけどさ（呆）
- 137 ：
- 8月のきゅりあんのライブ
2月から一度も歌っていない（一度も練習しない）まま、本番に臨んだカーカ。
余興だからいいと言えばいいんだけど、なんかそういうカーカが好きになれない。
- 138 ：
- 錆はエクトン爺の話を聞いてると眠くなるらしいんだけど（話が長くて退屈？）
爺とのイベントで、リチャード（エクトン）がチャネリングのいきさつを語っている時に
「早くエクトン呼ぼうか」と言ったり、チャネリングの後半で、呼び出されたエクトンに向かって「もう帰っていいよ」と言ったり
はたまた、爺が山登りの例え話をし始めた時も、その言葉だけ聞いて、「それ、こないだ私もライブで言った！」と話を遮ったり
なんて失礼なヤツだろうと思った。
そもそもスピ向きな性格じゃないんだから、イベントなんかやる方がおかしい。
爺もいい迷惑だったと思うワ。
- 139 ：
- >>123
そこ、ゾッとした。
さくかわいそうだ。
錆が「東京で暮らせなくなったら(経済的に？)宮崎に帰ればいいね。」と行ったら
「もう転校はいいよ。」と。
親の都合で振り回されて…
>>125
言葉の言い換え、私もイラっとするw
- 140 ：
- 錆の自分の写真のセレクトがナルで嫌だ（コメント「やさしい感じ」とかも）
ケーキを食べている姿や表情なんかも無邪気ぶって
とても５０のおばさんじゃないね
若いカーカといると自分もそれくらいの乙女wに戻った錯覚でもすんのかな？
つれづれ1の作者近影もわざわざ傷の付いた写真を持ってくるなんて
よほどの奇跡の一枚でお気に入りなんだな〜と思ったよ
足太いけどw
- 141 ：
- ポストカードにするぐらい大のお気に入だしｗ
- 142 ：
- >>125>>137
マジで仕事なめきってるよな。そんな鯖に、人の仕事に対してうんぬんを語る資格ないし、お遊び感覚程度の仕事に金なんか出したくない…
アゲアゲ儲はなんでそんなのに感動してんのか？
鯖と類人だから？？
- 143 ：
- 性格しりつくしてるカンチにそんな事頼むバカ親の鯖が一番の悪
- 144 ：
- 近所の桜祭りのイベントに出てくる小学生〜大学生も
ダンスや吹奏楽の披露のとき一生懸命練習まいにちしたっていってたな
下手くそは下手くそだったけどw
- 145 ：
- 原田くんも酷い書かれようだったけど
その後の
錆になんかしたと一方的に言われている誰かさんたちに対する
愚痴も酷いね
そんなに何人もいるのか？
私は原田くんの事を色んな言い方で愚痴ってるのかと思って
ゾッとしたけどw
相変わらずの粘着っぷりだけど
宮崎でＰＴＡの時の愚痴をいまだに当事者が集まって
盛り上がってるのを読んで、相当だと思ったわ
確かにＰＴＡやってると、変な親っているけど
陰でグチグチ言ってる人たちの方もいやらしいよ
- 146 ：
- せっせ著のしげ田の著者を自分にして叩かれた・・・って
書いてて笑った
叩かれて落ち込んで対処する事もあるんだね
意外〜
- 147 ：
- >>146
あれはきっと角川からも相当言われたんだと思う
そういえば、しゅるーんに(まだ読んでる途中だけど)ツツミの名前が出てこないが
色々な問題で責任取らされたのかな
- 148 ：
- 担当代わったっぽい。
- 149 ：
- そーなんだ
読者のアゲメールも気持ち悪かったけど、
何が気持ち悪いって、
ツツミ氏の感想メールが本当に本当に気持ち悪くって・・・
お世辞にしてもよくあそこまで書けるもんだと、
人間性を疑ってたよ。
- 150 ：
- >>146
叩かれたって・・当たり前だ
- 151 ：
- >>149
そうそう虫だって、お寿司を食べるいやしさをお見せすることはできます
みたいな・・・きんもー
- 152 ：
- ひまで退屈でつくった詩がまあひどいこと・・・・チラ裏の詩を本に載せんな
- 153 ：
- 叩かれないと思ってたんだ
- 154 ：
- >>153
でも「あれはあれで良かった」とか言ってた
>>152
詩と小難しい意味不明な考えは読み飛ばしてるわ
- 155 ：
- 銀色夏生の個性は表に出さない。けどやっぱやーめた私が銀色夏生でっす！！
原田君は出ちゃだめ！私だけは出ていい！！
せっせなんて銀色夏生の名だから売れただよ！
感謝されることでしょ？！何で叩かれるんだが・・・私が作ったキャラなのに！
- 156 ：
- >>154 良かった。ってことにして反省してないから、また繰り返すだろうね。
習い事に旅行にカリスマドッグトレーナーに・・・・・
- 157 ：
- こどもおばさんだね
- 158 ：
- >>156
習い事！！
またか・・・だよね
毎回じゃないか？？？
学習能力ないのね
- 159 ：
- >>154
小難しくないよ。
バカが賢く見せようと、一生懸命難しく聞こえるよう表現してる上に、回りくどくて意味不明になってるだけ。
頭が良い人が、難しい話をシンプルに噛み砕いて説明出来るのの逆で。
- 160 ：
- PTAの話さ、自分たちがまともな常識人で、モンペに苦しめられたけど本当によくやったよね〜とか自画自賛のアゲアゲ宮崎ナイト（笑）どのクチで言うかと唖然。恥知らずのおばさんそのもの…。
- 161 ：
- >>159
そうだよね
無理してる感アリアリ
他人の行動をいきなり「〜してらした」とかの言い回しも
とって付けたようで気持ち悪い
上品ぶってるのか知らんけど
慇懃無礼って感じだわ
- 162 ：
- 流れを読まずに書き込みスマン
サビって、これには当てはまらないかな？
ttp://donicchi.jp.msn.com/opinion/goodwill3/article.aspx?cp-documentid=5994136&page=0
25人にひとり、良心を持たない人間がいるかもしれない
- 163 ：
- >>149
ホント同感。
担当者なんだから仕事上誉めるのは当たり前で、そんなのを自分の本に載せちゃうとこがもう…ねぇ…大人の行動じゃないよ
読者(というだけでファン)のアゲアゲ感想も自分だけで喜んでりゃいいのに…
- 164 ：
- ツツミ、丸々載せられてるから気持ち悪いし興ざめだけど、
ageて喜ぶタイプの作家の担当の営業メールなんかあんなもんだと思う。
ただ、それを載せる、そして止められなかったのは、錆に舐められてるわけだし、無能の証しかもね。
- 165 ：
- >>162
面白い記事だった。教えてくれてありがとう。
良心を持たない人ってのを私も一人知っていたけど
錆もちょっとそんな感じはあるね。
- 166 ：
- >>162
そんな賢くないから。
- 167 ：
- そんな錆に育てられても
かんちゃんとさくは友達だけは多いよね
唯一すごいと思う点は子供たちの友達をたくさん平気で泊めたり出来るところ
（宮崎に限る）
- 168 ：
- 平気で泊めたりするとこはすごいけど
友達はそんなに多くないんじゃないかな
サクは友達に断ることもできない子みたいだし
かんちは金持ってるから利用されてるらしいよ
- 169 ：
- >>168
へぇ、そうなんだ。
ソースは？？
- 170 ：
- 三田佳子の子とか、
お金を持っていて大人がいなくて好き勝手できる家がある子は
悪い意味で友達が多い。
- 171 ：
- ツツミ最後の方ででてくるよ。「打ち合わせ」ってことで
２人で会ってる。担当は変わってないんじゃないのかな？
- 172 ：
- >>167
私も前はそういう点では「ひらけた家」だと思ってたけど、よく考えたら
銀があれこれ決まりごとを設けたり、それを守らせたりするのが面倒なんだと気づいた
何も言わない大人がいる、という点でみんな寄ってきやすいんだと思う
唯一の決まりっぽいのが「誰もいなくなる時は、友達にも帰ってもらう」だもん
- 173 ：
- >>170
なるほど
錆も子供たちの友達からは敬遠されてないようだしね
同レベルだからかなw
- 174 ：
- あとさ
遠くのプールに行きたい時は
せっせを利用しているし
友達も「利用しがいのある家」なんじゃないの？
不在中に忍び込むのはやりすぎだけどさ
- 175 ：
- >>172
一番の不得意だもん
しつけ
- 176 ：
- >>175
むしろ得意なことって何だろう？
パクりとか、悪いこと以外で。
- 177 ：
- >>176
よく言えばフットワークが軽く、行動力がある
○○したいなあ、と思っても「でも〜大変かも」と先を考えて結局行動しない、ということはない
やらない後悔よりやって後悔だから、当たればよい結果を生むこともある（昔の思いつきポエムや
つれづれのスタート）
しかしあまりに熟考しないので、他人をまきこむ迷惑な点でもある
- 178 ：
- 庭の剪定
- 179 ：
- >>177
なるほど〜。
でも、錆のやることって、お金があってこそできるものばかりって印象。
お金なかった時も、同じように衝動で行動してたのだろうか。
初期のつれづれでも、習い事程度の地味なものな印象。
- 180 ：
- 面倒がってしなかった事もめっちゃ沢山あるだろう
- 181 ：
- もともと形としての犬は好きみたいだから
シーザーのトレーニングに影響されて
「今度は飼えるかも！」とまた犬を飼ったら嫌だな
- 182 ：
- 好きかな？可愛い姿形がむかむか小憎らしい虐めたいって感じで
虐めるなら愛は無いよね
- 183 ：
- >>182
銀は昔から赤ちゃんとかも可愛すぎていじめたくなる
みたいな事書いてたから
そういうちょっと変質的なところがあるんじゃない？
とにかく自己中心だからさ〜
愛情とは違うよね
- 184 ：
- つれづれやってることで、ネタとして何か行動しなきゃ、ということもあったかもね。
毎日寝て食べてじゃ書くことなくなるから。
ブログやってる人でも、ブログのネタのために生きてるみたいになってる人いるけど、
それと同じで。
- 185 ：
- 店頭でしゅるーん見かけて一応パラ見して脱力したところでここを思い出して来てみました。何年ぶりだろ。
イカやツーさんの面割れてるしTwitterやってるし錆って呼ばれてて色々びっくり。
考えたらイカと別れた後は一冊も買ってないし読んでなかった。
ハルコ騒ぎの時に立ち読みしたくらいで止まってたんだけど相変わらず痛い人なんですね。
個人的にはエージくん無職がショック。
- 186 ：
- ウエルカム♪
- 187 ：
- ここではわりと以前からカーカを擁護するというか、本当はいい子だよねという
書き込みがあったと記憶しているけど、私はあんまりそうは思えなかった。
もちろん今回の坂本九がらみのエピソードみたいな「へぇー、そんなことで泣くんだ」
と思うようなこともあったけど、基本ぐうたらで好きなことだけに熱心で
最終的には銀頼みの怠惰で計算高い性格だよ。こう言ってはなんだけどまだDQNっぽい
方が将来もしかしたら化けそうな気がするけどカーカに関してはずっとこのままだろうなと思う。
特に嫌いなのが受け答えで「わかんない」「知らない」「ふうん」を多用するところ。
都合が悪いこと言われるとこの言葉で銀を諦めさせてるよね。
汚ギャルで片付けられないのに、高級サロンでヘアカットしたりカラーしたり
歯のホワイトニングせがんだりして見かけだけ綺麗にしようとしてるところも
なんだかなあと思う。
- 188 ：
- 受け答えは、そう言っておかないと母に
「それどういうこと？どういうつもりでそう言ってるの？」
「カーカは何も考えずに言うけど、それってこうだよね」
と銀の納得いく言葉がでるまで突っ込まれる経験上、ああなっちゃうんじゃないかと
- 189 ：
- わかる。しつこい人ってそうだよね
鯖タイプと話してると、普通の会話も楽しくなくなるからさ。
かんちゃんの処世術だと思う
さくも全てにおいて反応薄いのはやっぱり鯖のつっこみ避けだと…
- 190 ：
- 錆って異様にしつこいから適当に周りに流されてるだけなのに
相手が会話のつまらない人みたいに書くのが滑稽
- 191 ：
- しかしカーカの一人暮らしは、鍵掛け忘れによる泥棒、暴漢の侵入に
ガス漏れ水漏れ火事に近隣トラブルなど色々心配していたけど
今のところ汚部屋になっているくらいでまあ無事には暮らしてるようだね
- 192 ：
- >>191
カンチのうっかりは対人用の言い訳っぽいからな
周囲に人が居たら甘えてるだけで、一応普通に出来るんじゃないかな
- 193 ：
- >>188
銀のあの声と口調でそれを言われたら・・・
私なら耐えられないわ
- 194 ：
- 本当にしつこいんだよね
昔はもっとサッパリした人だと思ってた
- 195 ：
- しつこいし「私が私が！」って感じだしね
北海道のラジオ番組に原田くんと出演した時
ＤＪの質問に原田くんが答えようとしたら
「ちょっとぉ〜！！(私が先でしょっ)」って
割り込んで話し始めたのには
驚愕だったよ
とにかく怖いし気持ち悪いおばさんだ
- 196 ：
- >>187
カーカに関しては、中学位まではどんな性格でも生活態度でも
親の犠牲者だから、的な扱いが多かったんじゃない？悪いのはみんなあの親なんだからって感じで
で、高校に入ったらさすがに擁護ばかりもできなくなってきたのが実情だと思う
特に親のコネで映画出たりし始めた頃からここでも風向き変わってきた感じだったね
- 197 ：
- 映画に出るんでもさ、本人が真剣にやる気を出して努力してるのが見えればいいけど
なんかいい加減に出れちゃた〜
歌いたい気分だから歌ってみる〜
みたいのがどうもね
プロを馬鹿にしてる感じがする
- 198 ：
- かんち高校生になってからひたすら遊びまくってる印象しかない
親がお金持ってるし本人はとことんのんきでさぞ楽しいだろう
- 199 ：
- >>197
本気だしてがんばるのってけっこう怖いんだよ
がんばってダメだった時のことを考えるとね
誘われたからやってみた〜だと失敗しても逃げ道がある
- 200 ：
- >>197
まあその辺の素人芸を恥じないとこなんかはまさに親譲りだから
DNAがそうなってるんなら一生変わらないだろうね
錆だっていまでに気分・感性・私のセンス＞＞＞＞プロの作品だって
思ってるような重度の中二病だもん
- 201 ：
- どんどん貧乏になってしまえばいいのさ！！
- 202 ：
- >>199
若い頃から逃げ道ばかり作って何にも本気にならないと
年食ったらお母さんみたいになるよね、あれを反面教師にしてほしいもんだけど
- 203 ：
- >>202
若い時だけなのにね
後のこと考えずにがんばれるのも
それだけ「好きなこと」に出会ってないのかなーとも思うけど、一応子供の頃
海外もいって経験もしてるだろうに、何か夢中になることみつからなかったのだろうか
- 204 ：
- 銀だってあれだけ金にあかせて旅行だの習いごとだのエステだの
さんざんやったけど、結局何も見つけてないじゃない
親子でそういうタイプじゃないんじゃない
落書きで食っていける身分なんだから苦労する必要もないしね
- 205 ：
- 錆も他のプロの作家みたいに若いうちにもっといろいろ必死で勉強しとくべきだったのでは
すぐ安易に計画性もなく旅行しまくったり遊びすぎ
そりゃ娘も努力しないわ
- 206 ：
- 銀さん良くプロとアマの違いについて厳しく書いてるけど
大アマなのに娘をコネで入場金取る舞台立たせたりで説得力ないね
アマについて厳しく言えばいうほど・・
- 207 ：
- かんちゃんのザンネンな話を聞くたびに、なべやかんが思い浮かんでしまう
- 208 ：
- 何であんなに娘に気をつかうんだろう。
歌ってくれる、とか来てくれるとか…
気分屋の娘の操縦法なのかもしれないけど、それをそのまま本に載せるのは違うと思う。尊重してるのとも違う。
サクに関しては、スッポリ抜けている小学生時代のサクに対して、銀がスキンシップを卒業できていないから、息子は成長してるのにまだ触ったりしたくてたまらないんだと思う。もう、高い高いは無理でしょうよ。中学生だよ？
中学生の息子に、裸で一緒に庭に出ようだなんて！
カンチとちがってサクは裸に抵抗あるみたいだし。体の変化とか見られたくないだろうな、かわいそうに。誘ってやるなよ。
- 209 ：
- 裸で一緒に庭にって、鯖自身も脱いで？
そこまでくるとキ●ガイとしか思えないのですが
- 210 ：
- >>208
娘に関しては、あんなに高校出るまでの辛抱だと嫌がってたのに、今は一応馬鹿な儲ファンが涙流して喜ぶ金づるになってるからじゃ？
プロだのアマだのエラソーなこと語ってたわりに、ろくに練習もしないナメきってる娘に歌わせて普通なら恥ずかしいことなのに…それこそセッセ同様、娘も自分が作った作品だと妄想してるとしか…
息子に関しては、自分の勝手で小学生のサクを離れ離れさせておいたから、結局自分にそのツケがジワジワきてるとこだと…どんなに正当化したって何処でもできる仕事なのに小学生を置いていくなんて私も母親だけど信じられない…
長文ｺﾞﾒﾝ
- 211 ：
- >>208-209つれずれじゃなくてﾂｲの方で豪雨の時に
風呂をわかして裸になって庭に出てみない？とさくに言ったら断られた。
とつぶやいたのを見たことがある。
子どもの方がまともじゃん！
- 212 ：
- オーちゃんって魚茶だったのではないだろうかと思ってた
個人情報知られすぎて、しかも晒されて(旦那の話とか)
慌てて逃げてった印象
会話とかなんか微妙に下品だったし(ブラウスの値段聞いたり)
オーちゃんもきっとツーと似たり寄ったりタイプなんだろうな
- 213 ：
- >>209
>>211
208です。私のツイートした内容、として庭に出ようって話をつれずれにも載せてます。本当にさくのことまだ子どもだと思ってるんだね。体は成長してるのに…
- 214 ：
- さくが小さいうちは良かったんだろうけど
成長を追い越された感があるよね
今では鯖を幼稚と思ってそう
鯖ってマイケル・ジャクソンを笑えない気がする
どんなにお金をかけても手に入らないものがあるとか
以前マイケルをやたらとクサしてたけど
今の鯖にそのまま言ってやりたい
- 215 ：
- マイケルをくさしてたの？
マイケルってユダヤ勢力に殺されたって説が有力だよね。
レノンやケネディ同様。錆ごときがマイケルを笑うとかありえない。
- 216 ：
- >>213男の子が中学にもなったら母親と話さなくなるのが普通なのに
まださくは相手してくれるから図に乗ってるのか。
ぼんちゃんと呼んだり身体のデリケートな所を触ったり裸になろうと言ったり
錆の脳内ではさくはいつまでも可愛い小学生のまま成長しないらしい
- 217 ：
- >>209娘に遠慮してるように見えるのは
最初に錆だけが「山元バンド結成」と一人で盛り上がって
かんちゃんの他にさくとてるくんの息子も入れてバンドにするつもりだったのが
男の子２人は乗らずかんちゃん一人が残ったからだと思う。
母親の道楽に付き合わせてるって引け目が一応有るのか金蔓が逃げたら困るからかってところでしょう
- 218 ：
- 小学４年生の息子いるけど、子供から高い高い系のベタベタなスキンシップ
求めてくるとか、またはこちらが積極的にだっこしたくなるとかは
２年生くらいまでだった
すごく小柄な子なら幼くみえるから気分的にあり得なくないけど、さくは標準身長だよね
- 219 ：
- 甘えたのスキンシップ微笑ましいとかじゃなくて
マジでセクハラに見えてキモイわ鯖の場合
- 220 ：
- 何年生の時か忘れたけど
風呂で触りまくってチンと尻なし(もう触らないで)って息子に拒否されてた
- 221 ：
- ほんとおっさんみたいだね。いい年して男あさり、息子にセクハラ。
男は強姦魔、女は婦の韓国、チャンパック？とそりゃ気も合うわ。
- 222 ：
- 銀はちっくだから
さくに嫌がられるのが嬉しいんじゃないの？
気持ち悪いけどさ
- 223 ：
- さくのお尻の穴に触って
泣いて嫌がられてたよね
鯖が男だったらトミーズ●みたいになってそう
- 224 ：
- もうやだ鯖の、マジじゃんか。
- 225 ：
- トミーズ雅の話知らなかった・・・鯖と同じじゃないか
関西ローカルで娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた
１０年くらい前に大阪のラジオで
「こどもは女の子がいいな。だっていたづらできるでしょ。」
中居の家族会議での「いじめられる方に責任がある」「自殺で死ぬ方が罪が重い」発言し
亡くなった方の父親を泣かせた
- 226 ：
- >>195
ラジオが一番正体がわかるね なにあれ
- 227 ：
- >>226
聞いてみた？
あれ銀の本性を端的に表してるよね
あの声と容姿（特に目）で子供たちに気持ち悪い事してきたんだ・・・
トラウマになってないといいけど
- 228 ：
- ＨＰのw
自分でも恥ずかしくて読み返せません
なら
売 る な w
- 229 ：
- >>225
上にあるような赤ちゃん扱いしてるのではなく、セクシャルな意味でのいたずらだよね。
自由にしていい、異性の姿をした自分専用のおもちゃ、くらいの認識に思う。
- 230 ：
- >>228
きっと酒呑んだ勢いで書いたんだろうなｗ
- 231 ：
- カンチが出演しているドラマ↓
http://amzn.to/HErVNB
- 232 ：
- んだよっ！
期待しちゃったじゃないかー（＞＜）
- 233 ：
- 今書きたいのは、「今の世の中にあるさまざまなことに対して率直にどんどん思ってることを言う」本だと…
- 234 ：
- >>233
ブログやツイで素人がいくらでもやってることだよな
自分にどれほどの価値があると思ってるんだ
万能感むき出しにしていいのはせいぜい幼稚園児までだろうに
- 235 ：
- 錆は思春期特有のはしかみたいな熱っぽい感情を書くのが上手かったよね
でも年を取るとそれだけじゃなく責任も出てくるし、自分が下の世代に
与える側にならないといけないのに、年をうまく取れなかったのかなー
- 236 ：
- >>233>>234
酒で万能感出ちゃう凡人が誰でも言うセリフ・・・。もしかして酒切れてるときがないのかね？
- 237 ：
- べた褒めメール転載で自慢するの、どこでもものすごい批判されてるのに
何故やめないんだ？あれだけは目に入れたくないんだけど。
- 238 ：
- 酒の勢いって普段の自分とは違うのって言い訳に聞こえるなぁ
鯖は飲んでても飲まなくても大差なしでおかしい
アル中っていうか立派な依存症だと思う
昔から気が沈んでるといってはワイン飲んでごきげんとか
バスで注意されたから飲んで憂さ晴らしとか多いもん
カンチが自転車で事故やった時も飲み、
車の鍵をなくした時もやってられないと飲み、
さくが大怪我した時も
ぽろぽろ泣きながらコンビニに酒買いに行ってたw
- 239 ：
- >>238
そう 全部鯖だよね。全部自分。
なんか全部本当の自分じゃないってばかり言ってるんだよねインタビューでも。
完全におかしい。
- 240 ：
- >>238
泣きながら酒買いに走ったのかｗ
- 241 ：
- 気が沈んでるとかいうのも、ただ暇すぎて趣味が無いだけだし
あれだけ、誰にでも詩は努力なんかなくかけちゃうんです〜言っといて
しょるーんでは、詩を書くのにかなり努力した。そして私はプロになり・・・
ふざけんなｗ
- 242 ：
- 全部のジャンルの映画が嫌いで（恋愛、ホラー、家族ものなど）
もう映画はいいや。といったあとも借りまくり。
- 243 ：
- アルコールを止めるために
閉鎖病棟に体験入門して本出してくださいな
- 244 ：
- ここ数年外に向けて活動的になってたのは失敗だったって思いが
本人にも強くて鬱期になってるみたいで気付くと酒飲んでるよね
それってアル中だよ
この失敗も自分には必要だったと思えるときが来るって何度も何度もしつこい
盲目厨からの絶賛メールの中でも特に一番錆上げが凄いのがあると
どうしてもつれづれに載せたくなるんだろうけどあれだけはやめてほしい
そんなことしてもここ数年で地の底まで下がった評価は上がらないぞ
- 245 ：
- でも落ち込んでる時間は15時間ぽっちとかだよ？
幸福感はなんと2週間も続いたりしてるから、
鬱とかいうより退屈でイラついてるんだよね
ただ酒が飲みたいだけ。
鬱のふりすれば酒が飲める。
- 246 ：
- やっぱ薬物って本人が気持ちよくなるのみで、
本人だけが才能が高まった気になってしまうんだな。怖い。
で、脳はスカスカに・・・・
それで、私が言いたいこと！とか言う本をもう出してるのを忘れて次々に何冊も出し続ける・・・
- 247 ：
- >>242
「テレビは見ない」と書いて延々と理由を述べていたのに、犬のしつけ番組を何度も見てるしね。
その番組を説明してるのも、ちっとも面白くない。つか読む気うせる書き方。
チラ裏感が昔より強くなってない？年取って話もくどいし、呑み屋でくだまくオヤジと同じ。
- 248 ：
- 言いたいことをどんどん書いて本にしたいってさ、読者がそれを読む頃にはその内容は古くなってるよね。
>>234もいってるようにブログやそれこそツイッターやってるとか、
もしくは文筆家なら週刊誌で連載持ってて、自分の文章を比較的リアルタイムで他人に読んでもらえる人が
後日まとめて本にするっていうならわかるけど。
- 249 ：
- 鯖は更年期障害でアルコール依存症
昔からテレビ大好きだったけど
スカパーに入ってかなりご満悦みたいね
- 250 ：
- 雷対策を何もせず繰り返しておいて、サバイバーは保存ｗ
- 251 ：
- 飲みたくて飲んでるうちは正確には依存とは言わないんじゃないの？
気持ちは飲みたくないのに飲んでしまう、とこまでいかないと
銀はただの酒好きレベルだと思う
- 252 ：
- 無趣味で暇でテレビと呑み食いが好き、でいいのに。
そういう俗な志向の人が金持ってて、思うままに手軽な事を色々やってみるってのが持ち味だったと思うんだけど
男とうまくいかなくて、ワタシはアーティスト！みんなのお母さん！とか織り交ぜてきたからおかしいことになってるんだよ。
- 253 ：
- みんなのお母さんでなくていいから
とりあえず自分の子育てだけでもちゃんとしてたら、ここまで言われなかったと思う
- 254 ：
- >>247
＞その番組を説明してるのも、ちっとも面白くない。つか読む気うせる書き方。
ほんと・・・全部は読めなかった。 狂人Sとかって何ページにあるの？
- 255 ：
- >>247
＞その番組を説明してるのも、ちっとも面白くない。つか読む気うせる書き方。
ほんと・・・全部は読めなかった。 狂人Sとかって何ページにあるの？
- 256 ：
- 連投しゅるん・・
- 257 ：
- 狂人Ｓの話って、2つくらい前のつれズレに書いてあった気がするけど
しゅるんにも書いてるの？
よほどお気に入りなんだね
- 258 ：
- 今日のホムペ。
「外食。蕎麦でしたわ。おいしかったです。」
でしたわ･･･ってｗ
上品ぶってるのか？
- 259 ：
- 関西弁（松本人志あたり）のイントネーションで想像してみましたわｗ
- 260 ：
- なるほど
- 261 ：
- >>257
そうか前のズレでしたか
- 262 ：
- >>258
酒呑んでそうだな、またｗ
- 263 ：
- >>251
精神的に充分酒に依存してると言えるんじゃない？
お酒の味が好きとか楽しく酔いたいとかじゃなくて、
鯖の場合は嫌なことから逃げる手段に飲酒を使ってることが多いから
ただの酒好きはセッセかなと思うw
- 264 ：
- それは逃避手段にしてるというのでは
依存とは違う気がする
- 265 ：
- 上のほう読んだ？依存症だよ。
- 266 ：
- >>251
気持ちは飲みたくないのに飲んでしまってることがしょるんに書かれているよ
しかも二日酔いになるほどまで何度も。
- 267 ：
- 実際依存症ならもっと壮絶
銀はイヤな気分から逃避してるだけだと思う
- 268 ：
- >>135
- 269 ：
- 必要で繰り返してる感じじゃなく、同じこと何度も書いていてやばい・・・・
- 270 ：
- 白玉の露って、魔王と同じ酒蔵らしいね
- 271 ：
- 飲んじゃうんだよね〜、な厨二発言にしか見えない
- 272 ：
- 最近巡回中の３人のスレでアル中疑惑があって
自分では気づかず悪化しているのでハラハラしている
いつでも飲める自営業は特に気をつけたほうがいいよ
- 273 ：
- あれだけおかしいのはアルコールで精神が壊れてるとしたら納得かも
>>272
感受性によっては少量で体壊すからね・・・
- 274 ：
- お前ら、言っとくけど
錆はこのスレ見てるんだからな
自殺に追い込む気か
もっとやれ
- 275 ：
- 先生はそんな柔じゃないですわ♪
- 276 ：
- 自殺なんてものとは程遠い人だから心配しなくても大丈夫ｗ
そもそも「死」を軽く見てる人だしね
- 277 ：
- 震災で死んだ人に対して言ったことを自分にも言われてると思えば？
- 278 ：
- 新刊、内容はこのスレでお腹一杯だから
写真だけパラ見してきたわ。
子供二人はどんなことになってるかと思ってたら
書き込みから想像してたよりはひどくなかった。
二人とも南国系の濃い顔で、可愛いと言えなくもない。
サクは独特の重いオーラあるね…真っ当に成長してくれればいいが。
錆はずっと前から老け顔だからある意味変わらないw
- 279 ：
- 私も写真だけ見てこよーっと。あ、貧乏人なのでね、先生の命令に従うだけですよ。
- 280 ：
- 依存症じゃないって言ってる人もいるけど
依存症っぽいと思うなぁ。
幻覚みたり手が震えるとかじゃないんだよ？
酒を飲むと気が落ち着くとか
嫌な気持ちを忘れられる(一時的でも)とか
そういうラインから入って、次第に手放せなくなっていく。
その内鯖は人と会う前に飲むようになりそう。
- 281 ：
- そういうライン上にはいるのだろうけど、
更に越えて病気としての依存症であるとは言えないんじゃないの？
これから先は知らないけど
- 282 ：
- ライン上にいるってだけですでにちょっとあれな気が
- 283 ：
- 本当に深刻なアルコール依存症な人って遺伝的なもので
本人がどんなに努力しても克服するのが難しいらしいから
そういう人たちと比べるのは大変失礼だけど
少なくともしゅるーんの錆はアルコール依存してると思う
- 284 ：
- 逆によっぱらい研究所のほうが依存症じゃない感じがするｗ
あの作者は酒やめたんだよね？
鯖はだらっだら飲んでて飲んだことをぐちぐちぐちぐち。
- 285 ：
- うつうつ鯖生日記を出します！
- 286 ：
- やだ吾妻ひでおネタがこんなとこで見られるとは
- 287 ：
- さくの暗〜い同じような写真やめてほしい
銀は何がしたいの？
「かっこいいでしょ、私の好みの目」とでも言いたいのか？
息子にそんな感情ばっかり持って気持ちわるいわ
おしりとか体に触る以前に
思春期の男子に対して虐待だと思う
あのさくの諦めたような売られていく前の牛や馬のような目・・・
- 288 ：
- ドナサク・・・
- 289 ：
- あんなに写真ばっか載せてセクハラされて、さく学校で友達に恥ずかしいだろうね…
- 290 ：
- でもそれがないと贅沢な暮らしができなくなる
- 291 ：
- ＞あのさくの諦めたような売られていく前の牛や馬のような目・・・
すごいｗ
全くその通りだ。
- 292 ：
- >>287
同意
息子に対する執着が透けて見えて本当に気味が悪い
- 293 ：
- 欲求不満をさくで解消してきたっぽいよね
アルコール依存でテレビ中毒の鯖生婆さん
- 294 ：
- 虫くん出てこなくなったよね
- 295 ：
- 錆は認めないだろうが、さくに関しては我が子に対する感情以上のなにかを持ってるよね。
皆それを何となく感じとってるから気持ち悪いって言ってるんだと思う。
- 296 ：
- ソウルパートナーは現れないし
現実世界ではモテやしないし
自分の支配下でいいなりの息子に
変な感情抱いてるとしか思えんわ
良く言って、擬似恋愛みたいな
自分もさくと同年代の息子いるけど、全く理解できない
ホント気味悪い
銀もああ見えてネットの批評とか気にしてるみたいだから
虫くんに執着するのはさすがにみっともないと悟ったかww
- 297 ：
- うん、息子に擬似恋愛してるように見える。
- 298 ：
- 少年愛っぽくて嫌なんだよね
- 299 ：
- 娘の時も親馬鹿だったけど
それと明らかに違うものを感じて気味悪い
- 300 ：
- キモイキモすぎるっ
さくはイカのところに行けばいいのに
それが無理なら早く家を出ないとな
意外に宮崎の放置生活がさくには好環境だったかもね
- 301 ：
- >>298
肛門性愛っぽいよね
幼稚な性的欲求を抵抗できないこどもにぶつけてる
ある意味どころかはっきり虐待だよ
- 302 ：
- さっきテレビにさしことかいう子が出てて
彼女には悪いけど、銀にそっくりで気味悪かった
- 303 ：
- 乾燥した土偶に似てる
- 304 ：
- 統合失調症の顔つきだよね
- 305 ：
- さくのことは読者に自慢したいんじゃないの？
小さい頃から誰に似たのか異常に顔が良いとかイカと自賛してなかったっけ
こんな可愛い息子を私は自由にできるんだよん〜みたいな気持ち悪い自己顕示欲感じるよ
誰か羨ましがってくれてる信者がいればいいけどｗ
- 306 ：
- >>302
錆が喜びそう。
- 307 ：
- >>278
かんちゃんは細目で南国系とはとても言えないでしょ
- 308 ：
- 錆色マジックでバッチイ汚れが写らないから。
- 309 ：
- >>305
それもあると思うけど
それだけじゃない異常なものがあるよね。
- 310 ：
- かんちゃんは全然濃い顔じゃないけど
もろに肉食系って感じになって来てるね
半島系の顔で焼肉系
- 311 ：
- かんちは母親の不細工なとこが見事に遺伝
- 312 ：
- さくをジャニーズに入れようと本気で考えてたぽいよね
どうせ取り巻きのお世辞を真に受けたんだろうけど
選別で落ちるとは微塵も思ってなかったぽいとこが凄いと思った
さくの顔に関しては絶対的な自信があるんだね
- 313 ：
- 無表情のモデルならありかもよ。でも皆笑うと変。
- 314 ：
- 銀さんってほんとに楽しい思いしたことないから笑うと妙な感じになるんじゃない
活字でしか知らないけど、心から楽しそうな描写とかが思い浮かばない
昔はクールな人故だと思ってたけど、今はそのへん情緒欠陥なのかと思ってしまう
- 315 ：
- http://zuihoo.com/sp/2010/12/post-426.html
ここで占われてるねｗ
- 316 ：
- >>315
ワロタｗ
当たってるじゃんｗ
>何か日常をぶち抜くような、楽しい刺激がないか探しています
>飲んだら朝まで飲みそうな配置
>マリーアントワネットのような月(パンがなければクロワッサン食べろ)
- 317 ：
- 銀はかなりの変人だと思う
喋り方も棒読みで責め立てるような感じだし
無表情ぽいしな
そしていつも話の相手に「怖い」とか言われていて
面白い（）
- 318 ：
- なにかにつけ人を包み込むような、とか
ふわっと人を許せるようになりたいって書いてるのはそのせいなんだろうね。＞他人に怖がられる
- 319 ：
- 昔はでも怖がらせる自分を誇ってる感じじゃなかった？
吸い込まれそうな目とか言われていい気になってた頃
- 320 ：
- 怖がらせる＝得体の知れない奥深さだとても思っていたのだろうな
- 321 ：
- >316
だよねｗ日常をぶち抜く。。。ｗ
- 322 ：
- >>320
人智を超えた力が自分の目にあるとか勘違いしてそうで怖いわ
逝っちゃってますねって意味の怖さなのにね
- 323 ：
- 昔、さくのしてる顔が可愛い
大好きとかつれづれで書いててかなり引いた覚えがある
写真撮りたいとも言っててもう小学生になっているさくが
嫌がっていた
- 324 ：
- 写真は見たことないや 生々しくてな
- 325 ：
- 例の粘着「お父さん風呂上りセット」の件を説明して
さくの返事を待っていたら
「おそば、食べようか」と優しい声で言われ
「うん そだね」だって!!!!
何このやりとり、気色悪いわ 吐きそう
- 326 ：
- 錆に人が言う怖い、の意
×大物感に足がすくむ、素敵な人で緊張する、心を見抜かれそうで腰が引ける、
○見た目や喋り方がキモい、舐めるようなニヤニヤした視線にぞっとする、生理的嫌悪
- 327 ：
- 新刊のサクの写真、ものすごく気持ち悪かった
なんか精神を病んでる人の顔してた
- 328 ：
- 幻冬の新刊立ち読みした。
わりと大きな書店なのにたった一冊しか置いてなかったw
内容は一言でいえば「アナタのお悩みにズバリ答えます」みたいな
質問に回答形式のよく新聞雑誌コーナーにあるタイプ。
ここの住人なら三秒で本を叩きつけて踏みたくなる事間違いなしwww
- 329 ：
- >328
その話だけで0コンマ1秒で叩きつけて踏んだ(エアで)
- 330 ：
- 自分を特別視してる感じがいやだよね
- 331 ：
- そりゃあ売れなさそう。
- 332 ：
- また尼とかで酷評されるのが目に見えるよう
- 333 ：
- >>329-332
あの悪評高いツイ本と１、２を争えそうな悪寒ですwww
回答文体は「銀色ナイフ」によく似ている。
某有名人について「よく知らないのでわかりません」みたいな一行で済ましたり
原発や幼児虐待に至っては最初から「オマエがいうな」の話題。
後半特に質問に掛けて悪口陰口多発。それもつれずれと被るのもかなりある。
冗談抜きで儲見分けの踏み絵になりそうw
- 334 ：
- 先生がまたやってくれたのねｗ
- 335 ：
- それは酷いｗｗぜひ読まなくてはｗ
図書館に行こう
- 336 ：
- 回答するまでもないくだらない質問だと思うならスルーして本に載せなけりゃいいのに。ページ稼ぎ？それとも全ての質問に答えるスタンスなのか？それにしちゃあ薄っぺらい本だな
- 337 ：
- 本を読む限りは、嘘告げ口で大量の小学生を殴ったソトヤマくんは
口から泡吹いていたって書いてあるけどてんかんだった？
タチバナってやつもまず謝ればいいのに。
- 338 ：
- 鯖が、手下のソトヤマじゃなくめずらしくボスのタチバナに殴られたのを
（だから私は稀有）ってかいてるのが意味不明。そんなところでまで・・・
- 339 ：
- ごめん、ソトヤマとかタチバナとか、何のことだか分からないんだけど…
- 340 ：
- ＞＞337−338
何？？
幻冬新刊に書いてあるの？？
- 341 ：
- 焦った >>337-338
- 342 ：
- 読みたくなって来たーww
- 343 ：
- 立ち読んだページに、Twitterをやめた理由ぐちぐち…
別のページに、意地悪な事を言う人って見出しでまた…
別のページでは読者からの質問に回答で一言、
「わかりません」「私にはどうにもできない」
もう立ち読みさえつらくて、すぐ棚に戻した。
- 344 ：
- >>342
私もｗ
最初337を読んだら誤爆だと思った
338を読んで本を読みたくなったｗ
- 345 ：
- 質問に答える本で、「わかりません」「どうにもできない」って答えは
ある意味すごいなwww
- 346 ：
- >>343
wwwネタ本〜
- 347 ：
- >>336リアで薄っぺらい本。ﾂｲ本の半分か３分の１ぐらいのページ数。何で出したのかさっぱり分からんw
>>343あれをわざわざ買って読む人は希少だなwww
- 348 ：
- そんなの出してたのか。全然知らなかった。相変わらずひどそうだねｗｗ
- 349 ：
- そんな内容のものでも出版してもらえるんだ…
- 350 ：
- >>339
しゅるんで、くるみちゃんとの会話に出てくる錆の小・中学時代の
不良のことだよ。タチバナが学校一の不良でソトヤマが子分。
子分を使って同級生を殴らせてたんだけど、錆はタチバナに直接
殴られたってエピソード。
今では白髪のおじさん。
- 351 ：
- >>350
ええっ！
中学で、男が女を殴るの？
宮崎ってめちゃくちゃドキュな土地柄なんだなあ。
- 352 ：
- そんな何十年も前のことをグチグチ書いてるんだ
怖いわ〜
- 353 ：
- 買い物の途中で、タチバナを見かけたから思いだしたっていう内容。
グチグチではなく、「あの頃は地獄と思って居たけど今では懐かしい」
って言ってた。
でもくるみちゃんやみんなは子分に殴られてたのに、私だけは親分に殴られて
「稀有」という一言が、アレ。
- 354 ：
- 何かさ、そんなの得意げに話すくらい
今の現実に何もないんだね…
哀れとか失笑すら通り越したわ
- 355 ：
- ああ・・・
しゅるんだったのね
買ってしまったわ
希少な人になっちまったw
しかし最初から下手な文章でゴタゴタ書いてて
全然面白くない
読み進めたらヲチのツボくらいはあんのかな
錆って本当に文才ないね
とんでもジャンルのつれずれだけは
ヲチ対象だけにはなるがね
- 356 ：
- >>355
ネタ投下、頼みます！
- 357 ：
- なんかそこまでネタが無いのかよと…
>>353
自分で稀有とか書いてるんだｗ
- 358 ：
- 357自己レス
ネタが無いのかよっていうのは、小中の同級生ネタについてね
- 359 ：
- オッケー
- 360 ：
- 眞鍋かおりが「昔と同じ力関係で接してくる元同級生が嫌い」
みたいなことを言ってたらしく、その話でまっさきに錆を思い出した。
男が女を殴るってのはさすがに酷いと思うけど
錆ってクラスでも隅で小さくなってるような存在だったんだろうな。
子分を使わず殴られたことを稀有とか表現しちゃうくらい。
- 361 ：
- くるみちゃんもそんなのにうんうんって
話し合わせるの苦痛じゃないのかな
お金もらってるし我慢するしかないのか…
- 362 ：
- 錆の人になめられがちとか軽く見られやすいのは
小中学生時代からなんだろうね
本に書いて復讐
- 363 ：
- でもそんな子供時代の人、生まれからして相当なドキュだと思うんだけど。
いくら見た目じいさんになったとしても。
本に書かれたことで因縁つけたりしそう。
大丈夫かな。
wktk…！
- 364 ：
- タチバナとソトヤマの話はしゅるんの最後の方
くるみちゃんが同窓会で、あの時殴られて嫌だったって本人に言ったら
「もう言うなよ〜」
ひとりひとりに謝れと思った
- 365 ：
- 本屋行ってみたけど新刊無かった
- 366 ：
- 買うつもり？
図書館推奨（作者公認）
取り寄せもできるよ
- 367 ：
- 自慢話も多くて疲れるから、立ち読みのほうがいいよ
- 368 ：
- まあそうかもね
図書館でたちよみは？
- 369 ：
- どんなのかと立ち読みしてみようと思っただけで買うつもりはないよ
銀色ナイフが中古でも読んで超腹立ったから
- 370 ：
- オチ的には図書館で借りて全部読んでみたいｗ
- 371 ：
- で、ソトヤマくんがよく倒れてたんだけど
けいれんしてるソトヤマくんの口に先生が靴をつっこんで、
その印象がすごーく強く残っているんだって。
泡を噴いている口に靴。
もうこれで立ち読みしなくても足りてるはずｗ
- 372 ：
- たぶん舌を噛まないように口に靴。
てんかんの発作も自分の舌や唇を噛みまくるらしいからね。
- 373 ：
- そういう話を面白おかしく書いてるの？
なんだかなぁ
- 374 ：
- ソトヤマ君そんな話一方的に暴露されてるの？
持病はプライベートな情報じゃないの？いいの？
- 375 ：
- 角川の編集もどうかとおもう
- 376 ：
- 仮名なんだろうけど地元民が読んだらすぐわかるよな
相変わらず悪趣味だ
- 377 ：
- お菓子づくりを失敗した話のカーカが「科学だからね」
のところは化学だとおもう。
ほんと編集もどうかとおもう
- 378 ：
- ひょっとして角川は鯖さんが
嫌な奴キャラで売ってるつもりなのかな？
毒舌とかズバリ言うわよ的な
普通は本にしないところまで通してるよね
つまらなすぎて発売前に
読んでもいないんじゃないかとも思うけど
- 379 ：
- 担当の調子いい奴、(虫くんじゃない女の人)
ほめるだけほめて実際は全然読んでないんじゃないの？
- 380 ：
- カイルの何とかって本を出してた時、
その担当の人「この雰囲気をそのままにして出したいので
一切手は加えません」と宣言してたけど
手を抜いてるだけじゃんと思った
- 381 ：
- >>377
しゅるんで「芽」を「目」とかもね
誤植か錆のいつもの誤字か知らんけど
奴ら真剣に仕事してると思えない
- 382 ：
- マーサをターシャと書くとんでもない勘違いもしてたしね
校正はろくにしてないと思う
- 383 ：
- >>378
もう限られた層相手にしかどうせ売れないし、買ってる読者は
何書いても喜ぶアホばっかりだと思ってるから
無駄な校正とかに時間割きたくないんじゃないの
タレントの写真勝手に載せても、当事者からクレームないからそれがどうしたって
編集方針でしょ
- 384 ：
- あなたは不幸じゃない、あなたの幸福観がまちがっているだけだ。
人は大人になるにつれて、生きる上での価値観をお金や権力や美や若さから、精神的なものへとスライドさせることができなければ、
生きていることがとてもつらいものになるのではないか
人生相談本のキャッチですが。
こういうの考えるのって、編集さんだよね？
どさくさに紛れて鯖本人に嫌み言ってません？
- 385 ：
- >>375
別に角川擁護する気もないけと、
錆に意見した出版社はどんどん切って、残ったのが角川だと、錆自身が書いてたよ。
もちろんつれづれが売れてた頃。
だから何も言わないんだと思う。
誤字も、指摘して恥かかせた方がやっかいだから、錆が気付くまでは放置しする方針なんじゃない？
結果は同じだから本当に全くのノーチェックか、
一通りチェックしてるけど言わないかは知らないけど。
- 386 ：
- >>385
ああ本人が選んだ出版社が校正なしの角川なのか
質はダダ下がりだけど楽でいいね
手間がかからないぶん売り上げ下がってもいいのかｗ
- 387 ：
- その意見を聞き入れて、よりよいものを作る努力をしてれば
今はこんなことになってなかっただろうな
- 388 ：
- >>385-386むしろわざと放置して自滅してもらおうとか角川も幻冬も考えてるんでは？
今までのしがらみ上本を出したいと言って来たらむげに断れないから
売り上げが下がりに下がった時点で数字を叩きつけて打ち切りとか。
そうならないための自衛策は作家自ら気付くしかないんだが今の錆では奇跡でも起きぬ限り難しいな。
- 389 ：
- そうだね
錆みたいなタイプは編集者から見ても厄介だろうな
内心かなりストレスだと思う
- 390 ：
- 雑誌広告の仕事してるからわかるんだけど、
角川っていろんな意味でかなりユルい会社だよ
よっぽどのことがないかぎり、錆を切ることはできないんじゃないかな
昔は散々稼いでもらった恩があるだろうしねｗ
- 391 ：
- 昔はほんとに鯖に憧れてたよ
素敵な本を自由に作って、むーちゃんややよいちゃんのような理解者がいて
可愛くて物怖じしないあーぼうが生まれて、お金はあるけどブランド品にこだわるでもなく
簡単ででも美味しい料理もパッと作れて長期の海外旅行にぶらっと気ままに行けちゃう詩人にね
どーしてこうなったって悲しいよ
- 392 ：
- >>390まあそれでも以前と比べると角川はFO気味かなと思う。
つれずれ以外のタイトルはほとんど出してないし介護本も打ち切ったからねw
依然として出版不況が続く中初版すら売り切れ無い上に書店の入荷も減らされているような状況は
出版社としては減らして行きたいはず。
- 393 ：
- そういや幻冬舎の質問本、ちらっとみたところが「不景気だと感じますか？」な質問で
「本の売り上げなどでそれを感じます」と答えてたけど、それ不景気だけのせいじゃ
ないんじゃ…と思ったわ
- 394 ：
- 部数が減っても黒字のうちは本出るって事か
ゆっくりヲチらせてもらうわ
- 395 ：
- >>391
むーちゃん、やよいちゃんは理解者だっだのかな。
錆側が理解者だっただけだと思う。
ツーに対してもそうだよね。
昔つれずれに若い頃は人に憧れがちだった、とあったけど、錆の対人スキルって、ファンとしての接し方しかない感じ。
だから年食った今は、逆に自分を崇めて欲しくて、上から目線で子分みたいに扱うか、
そうしたくない人には逃げられてばかり、なのかな。
- 396 ：
- うーん。鋭い。
- 397 ：
- あーぼうが生まれた頃に住んでいた一軒家は
たしかに素敵だったな 憧れたわw
- 398 ：
- >>397
所沢だったっけ？
どこかで写真見たの？
- 399 ：
- 初期のつれずれの写真に出てるよ
真っ赤なほっぺで泣いてるあーぼうを撮ってるやつとか
- 400 ：
- あの家はむーちゃんの趣味も入ってるのかも
宮崎の錆がこだわって作った家はイマイチ・・・
- 401 ：
- >>391
同じだわ･･･
確かに錆の生き方は憧れでもあった
＞どーしてこうなったって悲しいよ
ほんとに！
- 402 ：
- 最初の頃は「どんな人かわからない」って言う
ミステリアスな部分もあったから良かったのかなぁ
だんだん姿や声やあまりにもの自分勝手な性格を知ってしまったから
嫌いになったわ
イカ登場の辺りからそれが顕著になった
そして、ここ数年はスピや自画自賛やら年下好きやらが加わって酷いね
- 403 ：
- 最初はかわいかったね
写真に載ってる手作り器とか、かわいいおにぎりとか
さりげないセンスが好きで憧れてた
ちょっと素敵な素人さんというかんじ
だんだんと恥じらいがなくなってしまって残念
- 404 ：
- >>391>>401-403どうしようもないほど同意！
売れなくなって来てからの転身の仕方がどんどんおかしな方向へ行って
それを指摘されても聞く耳もたぬ上に著書に愚痴陰口を繰り返し書くようになったのが残念と思う人がほとんど。
本人もそれで日に日に武装が多くなって却ってガチガチに身動きとれなくなったというか……
- 405 ：
- 最初は詩も良かったもんね
「そうそう！こういう気持ち」って自分では表現できない事を
うまく言葉にしてくれてて
それがつれずれで銀が色んなものを晒したがために
それを見て
「こんな人が言ってる事に感動なんかしないわ」と変化しちゃったな
だからもう本当に詩は全然読まない つれずれに載っていても飛ばすw
詩人（自称？）が書いた本なのにね
- 406 ：
- 初期の詩はたしかに言葉は綺麗だった
でも内容はﾄﾞｷｭﾝなのもチラホラ
特に｢ゴーゴーヘブン〜｣は女の子が女王様のごとく君臨してまわりの
男どもを散々振り回す・・・ってな感じで
本質は昔も今もあまり変わらないよｗ
- 407 ：
- 私は銀の本はほぼ発売日に都会の大手書店で買うんだけど、平積みの新刊のなかでは
たいてい一番減りが早い。本屋によっては売り切れている場合さえあるんだけど
かなり売れてるってことなの？
バブル期前後よりは明らかに売れてないけど、今でも出せばまあ売れるってこと
なのかな。
- 408 ：
- >>407残念ながら売り切れじゃなくて元々仕入れてない書店もあるし平積み店も数減らしてるみたい。
他の文庫は売れたら補充するから補充されないつれずれは減りが早く見えるんでは？
- 409 ：
- 都内某所くまざわ書店では3冊平積み、一番上の本は立ち読みされすぎたか、かなり広がっていたよ。
- 410 ：
- 宮崎某所では、平積み一番高く残ってたよ〜。他は２、３冊くらいしか
なかったのに。幻冬舎のは置いてなかったよ。お膝元なのに大丈夫かな〜？
- 411 ：
- アマゾンだと、鯖本って出てしばらくは
角川文庫とか行の作者ランキングでは一位なんだよね
だから相変わらず売れてるのかな？と思ってた
最近ふと思いついて、例えば他の話題性ありそうな勝間和代（笑 とかを見てみると
別のカテゴリー上位にはいるけど、カ行の作者のランキングにはエントリーしてないっぽい。
あれは誰がカテゴリわけしているんだろう。
一種の印象操作だよね。
- 412 ：
- >>411
アマゾンでは、本屋では手に入れにくい（あまり入荷していない）ものや、
買いにくい（恥ずかしいなど）もの、
あとは地方在住者や子持ち主婦など、外出しにくい層が欲しがるものが上位に入る。
売れ筋が普通の本屋とは少し違うよ。
- 413 ：
- そういう需要ももちろんあるだろうけど
普通の本屋と極端に売れ筋が違うってこともない気がする
一応の目安にはなってるんじゃ？
- 414 ：
- つれづれが馬鹿売れしているとは思わないけどね
あれって他に強力なライバルが少ないせいで
数字が出てるように目立つのかも
- 415 ：
- なんだかんだいつもの習慣で
買う人が多いのかな。
「あ、つれづれ出てる、買わなきゃ」みたいな
- 416 ：
- >>411尼のランキングの仕組についてはググッてみれば何かヒントが拾えるかも。
そういえばセッセの介護本の時もしきりにランキング一位とか言ってのがいたけど
残念ながらランキング=売り上げでは無いからw
- 417 ：
- amazonもレビュー少ないよね。買う人減ったね
- 418 ：
- 総合だと高くないもん
明らかに読む層が限られてるようなマイナー分野の作品でも人気なのは発売しばらくは
結構高い順位にあるの見るよ
- 419 ：
- 放射能びゅんびゅんゴミを捨てる場所無いのに原発再開はないわ
先生も辛口トークを沢山の人に読んでもらえる「稀有」な存在なんだから
ちゃんとためになる辛口をぜひお願いします
- 420 ：
- ワルに直接殴られたことは稀有でもなんでもないし
むしろ稀有から遠いし。
- 421 ：
- 殴られた後の展開によるよね
殴られたハイおしまいじゃ話にならんｗ
- 422 ：
- 銀さんがただひとつまともなのは、韓国マンセーして仕事を取ってないことくらいかな
今芸能人だけじゃなく作家もどんどんやってるけど
そういうのは感心なさそう
- 423 ：
- 中年の女流漫画家がかなり汚染されてるね＞韓流マンセー
でも錆は小物過ぎてそういう韓国押しの仕事も来ないんだと思うよ
- 424 ：
- サラダ屋のＲＦだかの悪口を書いていたね。
あの店は全国展開で主要百貨店にはほとんど入ってるから
つれづれを読んでいる店の関係者も結構いるだろう。
ああいう店は個人商店と違いマニュアルが徹底してるから
オマケなんぞしてくれるわけないのに
それを知っててあえてああいう「ケチだ」みたいなことをわざわざ書くのは
どうかと思うわ。
- 425 ：
- いや、錆はそういう一般常識は全く知らないから
本気でケチだと思ったんじゃない
- 426 ：
- 銀、昔からクォン・サンウとか好きじゃん
もれなく韓ドラも見てたし
今回のつれずれでもカーカとＫポップアイドルのテウとかなんとか
騒いでなかった？
マンセーで仕事取ってきたりはしてないけどね
- 427 ：
- 自分がマンセーされたいんだから他人をマンセーするのは嫌でしょう
- 428 ：
- 韓流にハマるってことはなさそうだね
そもそもダサイの嫌いな人だから、韓流に惹かれることはないと思う
（惹かれるどころか内心バカにしてそう）
テウは、たまたま自分好みの顔してたってだけで
錆が惹かれる芸能人は、ミュージシャンくずれのアーティストなんじゃない？
- 429 ：
- 錆は昔郷ひろみのファンだったらしいよ
あんなアイドルも好きなんだー、と意外に思った
- 430 ：
- さくが可哀想と思ったのは、友達らとマックに行かなかった理由・・・
銀にがんじがらめにされてて気をつかいまくりなのが伝わってきた。
「ごはんいらない」ってメールのひとつでもすれば済むことなのに
それさえもできづらい状況ってことだよね。
男子中学生が気をつかうようなことじゃないよね。
いくら宮崎生活に慣れてたからって、都心の一等地に何ヶ月か住んでて
渋谷や新宿とかに遊びにも行けない中学生って可哀想。
おこづかいも「いらない」ってかたくなな態度だし。
- 431 ：
- うざい吉高ゆりこと銀色ばばあが出てたよ（笑）http://matome.naver.jp/odai/2133454596369600101?guid=on&page=2
- 432 ：
- http://matome.naver.jp/odai/2133454596369600101?guid=on&page=2
- 433 ：
- かんちゃんはおーまま？（むーちゃんの母）やむーちゃんとも
会ってないみたいだからいいけど
さくはイカやイカの母とも会ってるだろうから
銀との考え方の板挟みは免れないよね
憶測だけど
イカ実家で銀の事少しは話題にしてるだろうし
ちらっと悪口みたいのもさくは耳にしてると思うわ
さくに全く非はないから可哀想だけど
相反する意見の狭間に育つと
変に大人に気を遣ったりする子になるんだろうな
それと、お金も銀があまりにも遣いすぎてるの見て
子供心に心配になってるのかも・・・
- 434 ：
- >>423
そりゃ自分の本も売れてない人に、
マンセー文書いてもらっても意味ないもんね。
>>428
冬ソナ見てたじゃんｗ
４は錆の好みじゃないと思うけど、自殺したなんとかって人は好みのタイプでは？
しかもトワイライトにあれだけはまってたんだから、
ダサいの嫌いだなんて印象全くないけどなあ。
とにかくミーハーで、田舎者の中学生みたいな感性だと思う。
- 435 ：
- 欧米はいいけどアジアは、って話じゃない？
韓国人や中国人をどこか見下げている人たちっているからさ。
- 436 ：
- >>434
見たから即マンセーでもなかろう
大好きか嫌韓かの２極しかないみたいなのはどうかな
ミーハーのくせにミーハーじゃない顔してるのは逆にカッコ悪いと思う
けっこうたくさん映画みてるのにあんまり心に響いたような感想ないよね
感動してないのか思ってて書かないのかはわからんけど
- 437 ：
- ↑２チャンネラーのども痛い
- 438 ：
- ↑ あなたもねw
- 439 ：
- 誰？？
- 440 ：
- 韓流には銀が大好物なあっさり系の顔の人多いじゃん
- 441 ：
- >>436
感動する以前に、理解できてないと思う。
読書も、実際にはハーレクインやコバルトが合いそう。
- 442 ：
- 自分たちの周りにも韓流を小バカにしてる人たちっていない？
嫌いなら嫌いでいいんだけど、彼等に共通してるのは
韓国なんかの流行りものに乗らない私ってステキ♪カッコいい♪
みたいな見栄。
特に韓流ブーム初期に多く見られた人たちで
ヨン好きなおばさんを白い目で見ながら
「私は貴女たちと違って知的だから、そんなものに夢中にならないのよ」
みたいな人種。
錆はそういうタイプな気がする
- 443 ：
- 韓流は、チョー・ヨンピルしか認めない
- 444 ：
- なつかしす…w
- 445 ：
- >>442
私は韓流大好きだけど
錆はそんなタイプだと思う
- 446 ：
- 錆はダサい物嫌いって印象ないな。むしろ逆だと思ってた。
- 447 ：
- >>442
あなたの書き込み、ことごとくずれてる。
- 448 ：
- >>430
いや、うちの息子もそんな感じなんだが。
家でご飯用意してるだろうし、とか。
まだ銀との距離が掴めないのかもね。
何年か離れて暮らしてたし。
- 449 ：
- もう書かれてるけどまさに錆は最初の頃韓流ブームに乗ってたじゃん
さっさと飽きたからみんな忘れてるだけｗ
チョンとは言ってなかったけど「国が違うだけで差別するなんてバカみたい」って書いてたし
- 450 ：
- ちょっとかじってみたけどあの人には同情みたいな感情がないから
移入できなかったんだと思う
かわいそうとか思う人じゃないもの
優しさが全くない人だからね
- 451 ：
- 韓国のドラマ、ハマってたよねそういえば
その流れで韓国に旅行にも行ってるし
ロケ地に行ったりしてた
家族旅行本か何かで写真のってるよ
昔はパRやったりしてたし
詩人のパR台！とかオファーきたら喜んで受けそう
お金ないみたいだし
- 452 ：
- パRはただの興味本位でやってみた程度だった記憶があるが
- 453 ：
- CDだめで凹んでるっていうのがなんか笑えた
やっぱ損すると凹むんだね
近くの店員がなんとかいう寒流スターにそっくりで
嬉しくて通ったとかけっこう書いてたよね
韓国はけっこう好きだけど飽きたって印象
- 454 ：
- CDの件は、世間から自分とカンチの両方にダブルパンチくらわせられた感じでダメージ倍増、みたいな感じじゃない？
- 455 ：
- >>447
韓流は知的だってこと？w
- 456 ：
- つか、商売になるとおもってた事自体が狂ってないか？
焼き芋売る言ってたしげちゃんとまるっきり同じじゃんpgr
- 457 ：
- しげそっくりだよねｗ
- 458 ：
- ヨン様の映画も見に行ったけど、結局ヨン様じゃなくて冬ソナのあの人が
自分は好きだっただけなんだな〜と言ってたね
韓国旅行もイマイチっぽい印象（まあこれはどこ行ってもそうだけど）
一時期どこのチャンネルでも朝から晩まで韓流ドラマ流してたから
暇だからそれなりに見てたんじゃないかな、錆の好きなラブコメ中心だし
- 459 ：
- 何にハマっても実にならない人って印象。
- 460 ：
- CD制作に関しては
「あの銀色夏生が音楽制作復活！」みたいに注目されて
それなりに売れると思ってたと思う。
最初だけはメディアにも取り上げられてそこそこ売れたけど、
結局その後は全然だったから結構ショックだったかもね。
損したことよりも思ったより注目されなかったことが悔しかったかも。
あわよくば音楽業界にと思ってたであろう娘が
プロとしては全く通用しないのもはっきりしたし。
- 461 ：
- あのやる気のない娘じゃ、通用もへったくれもないよね
業界をナメ切ってるもん
- 462 ：
- 錆とカーカが低レベル過ぎて関わるスタッフが気の毒だった
- 463 ：
- 1300万も赤字だったとか、すっかり欲が抜けた、妙に大きいことを考えてた、とかカーカに話してるのがまさにそういうことなんだろうねー。
いい意味で浮世離れした生活がよかったのに、お金がないって話ばかり書くから詩の世界観壊してる。俗っぽくて…
- 464 ：
- 1300万損失はさすがに痛かったかもね。
バランスなんかは黒字だったんだろうかね
- 465 ：
- 某芸能スレで、無名時代の吉高ゆりこや森高千里を発掘してたから、
芸能事務所のスーパーバイザーでもやればいいんじゃね？って書かれてた。
でも森高は無名とはいえ売り出し前だったし、吉高もどうなんだろう。
本当に普通の子の頃に目を付けたなら凄いけど、大人の事情があった可能性もあるよね
もしそっち方面の才能があるなら、女秋豚
として女衒業に転身すればいいんｼﾞｬﾏｲｶw
奇しくも秋豚も鯖も、作詞家経験ありだしね
- 466 ：
- 発掘といえるかなあ
まったくの素人から見出したなら発掘力あるんだろうけど、もともと事務所なりに
所属してたうちから好みのタイプ、あるいはオーラある子を選んでるだけの気がする
銀が目をつけなくても、勝手に売れてたはず
- 467 ：
- 吉高はズブの素人だったと思うよ
森高とユウキナエは知らないけど
- 468 ：
- 森高は事務所所属してたでしょ
無名時代にこういう仕事もしてたということで銀さんの本が紹介されてたよ
斉藤由貴もアクシアのCM出た頃は大分売れて来てたね
- 469 ：
- 吉高はそれこそたまったま近所に住んでいただけ
発掘ではないっしょw
銀自体もびっくりして写真を載せてたじゃん
- 470 ：
- 昔、銀原作の映画作られてたよね？
当時公開を楽しみにしてた。
でもなんらかの理由で公開中止になったか途中で作るのやめたかだったと
記憶してる。
やっぱなんか銀さんならではのトラブルがあったんだろうな。
- 471 ：
- ｢しゅる〜ん・・・｣は良かった
ホント、ひさびさに・・
今、手元に本がないので不確かだけど
｢ちんまりじいさん・・｣
｢むかむかするほど可愛い・・｣とかの
好きな言い回しが復活してたんで私は満足
年齢や、その時の状況で人の考え方が変わるのは当たり前
それをそのまま書くところがいい
若かった頃のクールな銀が
中年になってジタバタしたりして
むしろ面白かった
- 472 ：
- ＞中年になってジタバタしたりして
ここんとこもう何年も何年もジタバタしてんじゃん
気持ちわるいなぁ
- 473 ：
- つれづれ一巻出した頃、すでにアラサーだから別段若手でもなかったのだが。
ついでにいうなら今は中年というよりもう老中年って感じではないか？
斜陽だよね、作家としちゃ
- 474 ：
- 他の人も言ってるけど、以前のようには読めない。
立ち読みで３行が限界だった。
汚名返上・名誉（？）挽回、出来るような事が無い限り無理です。
（↑きっと無いでしょうが。。）
- 475 ：
- ＞ちんまりじいさん
て、ここで話題になった「首を牽引されるじいさんを盗み見して楽しんだ」…の話だよね。
- 476 ：
- ちんまりじいさんがいいって？
さんざんここで叩かれてたよね。
悪趣味もいいとこだワ。
- 477 ：
- 錆ってさ、自分や身内が病気とか怪我すると悲観的になるか酒に逃げるクセに他人や弱い人のそういう状況はネタにするよね。最低
- 478 ：
- 言う事きかないカーカの事を銀が「叩き殺したい」と
表現していたのに感動したって人と同じタイプだね
これも、普段からきっちり子育てしてたら
愛の裏打ちのある表現で面白いのかもしれないけどさ
ちんまり首じいさんも
老母しげをせっせ任せにしないできちんと介護してたら
むかむかするほど可愛いも
犬を放棄せずちゃんと飼っていたなら
許される表現だと思うんだけどねぇ
- 479 ：
- 建前と本音が区別出来ない
（だから、社交辞令を真に受けて、愛されてると錯覚する）
抑揚のないたたみかけるようなしゃべり方
片付けが苦手
喜怒哀楽が激しい
行動が唐突
他人とのほどよい距離感を保つことが出来ない
（興味を持った相手にはストーカー並みに執着
興味がなくなると冷酷に放り出す）
たまに、周囲をハッとさせる才能も見せることもある
肉親に対する情が薄い
ＡＤＨＤ混じりのアスペルガー症候群だと思います。
おそらく、しげちゃんとセッセにも同じ要素が。
- 480 ：
- >>479
病名つくほどじゃないと思うわー
暴走するけど後から恥ずかしくなって、いちいちへこんでるじゃん。
しげちゃんはそうかも知れないけど。
- 481 ：
- 鯖の信じがたい言動は
病気ではなく、
単なる人でなしの証明。
- 482 ：
- 限りなく黒に近いでしょう
でも、病気なら笑えないよね
- 483 ：
- >>480
病気と障害は違うからなあ
しげちゃんの場合は障害由来の病気かもしれない
（ＡＤＨＤは統質になりやすいらしい）
銀は病気までいってないと思う
- 484 ：
- >>479
単なる喪女じゃん。
- 485 ：
- せっせの歯磨き時間の長さとかってどうなの？
強迫性とかってやつかね
- 486 ：
- >>477
そこが言ってることとやってることが違ってて嫌いだわ
- 487 ：
- >>477
これは本当にそう思う
昔はそれでも「あはは。矛盾してるのに銀さんてば天然」とか
マジでフィルターかかってて可愛らしいとすら思ってた
我ながら恐ろしい・・・・
- 488 ：
- むーちゃんが鯖をくだらないと言ったり
つれづれに書かれたことを言葉の暴力と言ったりしたのを
どうしてそんなこと言うのだろうと本気で思ってたよ
今はむーちゃんは正しい感性の持ち主なんだなと思う
- 489 ：
- 尼のしゅるーんの感想、せっせ本より少ないねー
- 490 ：
- だって読んでないもの
せっせのは買って読んだけど
- 491 ：
- >>471
本人乙としか言いようがない
牽引のじいさんのことなんてここではさんざん罵倒の対象だったよ
- 492 ：
- あら
アゲてるのね、おばはん
- 493 ：
- 新刊って売れてた頃みたいに書こうと意図的な気がした
立ち読みだからあんまちゃんと読んでないけど
言い回しもだけど自画像のイラストとか色々と
今更と思うけど>>471みたいにだまされる人もいるのかも
- 494 ：
- うんうん、あざとい〜って感じ
- 495 ：
- >>471
年齢や、その時の状況で人の考え方が変わるのは当たり前
それをそのまま書くところがいい
それをまんま書いてて面白いのなら、ヤク中でも何でもいいけど。
読める読ませるように書くのが作家、作家の才能。
あまりにひどいからこんなに叩かれてるんだよ。
好きだからじゃなくて、酷すぎるからだって、たしか鯖が解説書いた
誰かの本に書いてなかったか？
- 496 ：
- でも、もともと素人に毛が生えた程度が売りで、ずっとその隙間でやってきた人だからな
読み手の年齢があがって読書経験も増えて「読ませるように書くのが本当の作家」と思うのは当然だけど、
銀にそれを求めてもしょうがない
うまく（おもしろく）書く才能、技能がもともとないし、うまくなろうという努力もしてない
ちんまりじいさんや、むかむか可愛いの表現に関しては>>478に同意
心があってこそ悪ぶった表現が活きてくるのに、銀には心がないからただの悪意・底意地が
悪いとしかみえない
- 497 ：
- 錆は口ばっかりで内容が全然伴ってない
- 498 ：
- 今更だけど、カイル読んでなかったのでちらっと読み始めたんだけど、
もう散々ここ見てるからかな・・・。
2、3ページで無理だった。
東野圭吾とか京極夏彦とか辞書みたいな厚さの本でも
面白かったらすらすら読めるのにな。
嫌になるとこうも読むのが辛くなるもんなのね。
- 499 ：
- >>497同意。主義主張をすぐコロコロ変えるから今言ってる事が信用出来ない。
反省したり落ち込んだりすると言うけれどその反面「私は悪くない」と開き直ったり
読者に喧嘩腰の発言したり同じような失敗を繰り返したり。
人生相談本で信頼していた人から批判されたみたいな内容の愚痴を書いてたけど
批判してくれる人がいるならまだマシ。そのうち誰も言わなくなったらおしまいだと思う。
- 500 ：
- 色んな事言ったりやってみたりするのは
凡人の私たちからしたら面白く読めるのかも
知れないけど
それには主義主張が一貫してないと
「お前が言うな！」「どの口で言ってんの？？」になっちゃうよね
失敗したり結果違ったりしても他人のせいにしないで
「すみませんでした」的な可愛げがあればな
- 501 ：
- そうだ可愛げがないね
失敗しちゃった、思ったのとちがった、考えがかわった、なんでもいいけど
そういう自分を受け入れてない
素直さがなく、常に言い訳して「本当の自分はこうじゃないのよ」なあがきを感じる
若いうちならいいけど、あの年だとみっともないわ
- 502 ：
- 銀は若い頃に自分が軽蔑したような大人に自分がなったのね。
- 503 ：
- 原田くんみたいに銀にガツンって言える人って貴重だし
よく言ったって胸がすく思いだわ
でも自分の本でグチグチいつまでもいつまででも文句書いたり
反省の色はなく
そんで、儲やイエスマンだけ周りに置いて
変なスピなんかにはまって
ますますおかしなおばちゃんになってるみたいだけど
- 504 ：
- >>478
ほんとそうだねー
- 505 ：
- >>491
牽引のじいさんのことなんてここではさんざん罵倒の対象だったよ
あら？そうだったの？
私自身、いま牽引治療やってるから
自分でもその様子がちんまりしてると思ったから
ツボだったんだけど
>>495
読める読ませるように書くのが作家、作家の才能。
じゃあ、本心を書かずに
沢山の読者が喜ぶように書けってこと？
小説ならそれでいいけど
エッセイだよ
本心が見えないエッセイなんて面白くない
- 506 ：
- 本心しか書けないから芸がないって言われてんでしょｗ
売れてる頃の信者相手にはそれで良かったけど、その肝心の信者がだんだん
それについていけなくてはなれていってるだけのこと
今ついてる信者は相当なものだから簡単には離れないだろうし、銀もこれから
プロの作家らしい書き方は無理、このままずっといくしかないだろうね
- 507 ：
- 本当におもしろい、ちゃんとしたエッセイは、本心を書いてるとは限らないよ
銀のはただの垂れ流し
エッセイは思ったことをだらだら書けば成立するものではない
- 508 ：
- 鯖さんの心の汚物を出版してます
- 509 ：
- 昔のつれづれは鋭いことを書いても的を得ていたし
サラッと一言で書いてたから、そうそうって共感してた
今はグチグチ、ネチネチになってるから
読んでて嫌な気持ちになってしまう
- 510 ：
- さく変な雰囲気。
いくらさくが嫌がっても、子供を置き去りにすべきじゃなかった。
- 511 ：
- 的を射る、ね
さくの放置はひどすぎた
一万歩譲って犬は目をつぶるとしても、さくの件で
決定的に駄目になった
- 512 ：
- 親がいるのに、放置だからね。イカに預ける事だって出来たはずなのに。
今さら近づいても無理だわ。
- 513 ：
- >>510-512錆は我慢するとか譲るとかいう事を誰に対しても絶対にしないようだからね。
いくら自分が嫌だと思ってもさくの場合事情を考慮したら
錆が我慢して二人で宮崎に帰るのが正解だった。
- 514 ：
- >>513
禿同
それならそれで「我慢しない生き方」的なのを
貫き通せばまだマシなのに、相手に合わせてしまって？遠慮して？
言いたい事を言えなくて？うまくいかなった云々、
愚痴を書き散らすから嫌になるんだよね
- 515 ：
- さくは別にいじめられていたわけでもないんだから
また宮崎に戻して、しかも小学生に一人暮らしなんて
させる事なかったんじゃ？
さくも中学入学で東京に来てからは、ずいぶん馴染んでるようだし
反対に宮崎は何にもないなんて言ってるしさ
銀も結局過保護なんだよね カーカの事にしてもさ
- 516 ：
- >>515東京にさくを置いといたらまたトラブルが起こったらﾏﾝﾄﾞｸｾと錆が思ったから
さく１人だけ宮崎に帰して面倒な事から逃げたんだよw
さくは最初に東京に来るのをものすごく嫌がってたし二回目も空き巣騒動が無ければそのまま宮崎に居たかったはず。
かんちゃんも高校入試直前にいきなり東京に変更とか普通あり得ない。
今回の東京移住は全部錆１人の好き嫌いの都合なんだよ。
- 517 ：
- 宮崎で一人暮らしさせられてまわりからいろいろ言われたり嫌になったんだろう
- 518 ：
- 子供をひとりで放置して、死んでもおかしくないじゃん。
- 519 ：
- って事は
やっぱり銀の勝手な都合って事だね
それができるのも下手にお金を持ってるからだね
夫もいないし
でも今後・・年は取る、本も売れなくなる、病気だの体のあちこち悪くなると
どんな活動すんのかなって思う
- 520 ：
- 自分が放置したように、子供に放置される。
- 521 ：
- 因果応報…
すでに始まってるよな
だからスピに逃げてる
- 522 ：
- >>520
ニートになるから大丈夫じゃない？
ゆくゆくは錆の年金で暮らしそう。
- 523 ：
- ファンレター採用された人がアメブロにブログ書いてるのは既出？
- 524 ：
- 『私ならこう考える』だっけ？本屋でパラ見したら、
「運命のパートナーには出逢えましたか〜？」っていうここの住人かって質問に
「あれはもう諦めたっつか求めてるのは恋人とかそんなペラい関係じゃないってことにきづいたよｳﾝ」
みたいな言い訳しててワロタ
- 525 ：
- 好き勝手、行き当たりばったり
世間とはズレまくってるところ...
それが無くなったらつまんないよ。
昔からの一読者として
この一家の今後が気になるだけ。
見届けたいだけ。
みんなだってボロクソに言ってても
完全に見切りつけて無いじゃない。
ここに来てるわけだから。
なんだかんだ言っても
結局、みんな読んでるじゃないｗ
- 526 ：
- >>524
酷すぎてひくわ
- 527 ：
- 読み続けているボロクソ意見の人も
ほとんどは同じく見届けたいって気持ちからだと思う
初期からの読者は特にね
結局面白いから読んでるんでしょって事かな？
ある意味そうかも
でも今となれば決して好きだから読むわけじゃないな
だいたい読む理由なんで人それぞれだしね
錆の言う嫌なら近づかなければいいってのも
一般人じゃないんだし
世間に向けてプライバシー切り売りしてるような本出して
商売してるんだから
いろんな感想を言われても仕方ないんじゃない
- 528 ：
- どうせここの奴らも好きだから読んでるんでしょ？とうそぶく錆は
アマゾンレビュー激減にも内心焦ってる
- 529 ：
- >>516
錆をかばうつもりはないけど
かんちはあの時期の東京移住大乗り気だったみたいじゃん
さくみたいに物心ついた頃から宮崎で暮らしてたわけじゃないから
ずっと東京に帰りたかったんじゃない
この件に関しては被害者はあくまでさく一人だと思う
- 530 ：
- 中学生の女の子があんな田舎であれだけ私生活晒されてりゃ
都会で暮らしたいと思う方が自然だわな。
だから銀が作風変える気がないならかーかが上京するのは
選択としては間違ってないが、さくに関しては親ならもっと考えるべきだった。
- 531 ：
- >>523
なにそれw
結局自分のブログや友達に自慢したくて錆に絡んでるんかしら？
有名人とオトモダチな私〜♪みたいなw
- 532 ：
- ゼンジー北京
- 533 ：
- >>529かんちゃんは東京の高校に行ってから2ちゃんでブログや私生活を晒されたりした。
あの頃からしつこくかんちゃんだけ酷く叩くやつが現れて引いたわ。
宮崎にあのままいたらこんな目にも合わなかっただろうが。
- 534 ：
- 東京行ってアイドルのおっかけして目をつけられたんだっけ
宮崎いたらどうかな？
退屈で繁華街ウロウロすることにはなってたんじゃない
- 535 ：
- 宮崎の錆が住んでるあたりに繁華街はないんでない？
- 536 ：
- >>534ジャニーズファンって何だかルールがあるみたいだよね。それを破った？のかネットで叩かれてた。
しつこくしてたのはアンチ錆じゃなくてジャニーズファンだと思ってた。
- 537 ：
- 523だけど アメブロ 銀色夏生 ファンレターで検索
- 538 ：
- 宮崎全土に繁華街は無い
- 539 ：
- >>537
ファンレター書くのに、本は図書館で借りるのねｗ
- 540 ：
- 何にもないけど、家は広くて、自然いっぱいで、私はああいう田舎が好きだけどな
あのまま地元にいついて、地域活動もして、時々気晴らしに東京遊びにいったり
海外いったりする生活
母親の様子もみられるし、兄と協力して介護すればお互い負担わけあえるし、
森みたいな庭も手入れしつつ、子供たちに開放したりして、そのちまちました生活と
時々の遊びを書いてくれたら読んだのに
- 541 ：
- つれづれ=ファンレターコピペ本・・・・
- 542 ：
- あんな無精者、めんどくさがり家族に広大な庭の手入れなんか無理だったんだよ
でかい家の管理もかなり負担になってたんじゃない
桧の浴槽なんかすぐカビ湧くしね
- 543 ：
- >>537
「カレーにする？〜」は、ファンの賞賛メールコピペが始まりだした頃だね
こうやってブログに書いてもらうことを期待してたりしてｗ
>銀色せんせいはとっても可愛らしい
>アイドルみたいなお顔をしていて
ヲイヲイ！
何十年前の写真だよｗ
今は目が据わった婆さん顔なのに、知らんのかい？！
- 544 ：
- すまん。
婆さん顔じゃなくて、まんま「婆さん」だった
- 545 ：
- 婆さん顔爺さんだからおｋ！
- 546 ：
- 忘れた頃に図書館で見つけたつれずれってところがミソｗ
- 547 ：
- >>546
一気に価値下落だねw
- 548 ：
- アメブロの人、握手会のことも書いてるけど、
錆、「長い話をありがとう」
って・・・
これ、原田君に言ったんだよね？
すでにうまくいってなかったのね。
- 549 ：
- 長い話をありがとうって。味言うにしてもその言い方スゲー
モロお局になっちゃったね
- 550 ：
- この時にもう原田くんを？？？って思ってだんだね
にしてもイヤミな言い方
銀らしいわ さすが！
- 551 ：
- 銀って主義主張がコロコロ変わるでしょ
誰にでもそういうのはあると思うんだけど
やつは前に発言したことを全く覚えていないかのように
真逆の事をしれーっと言うじゃん
あれが腹立つわ
昔は○○だったけど、今は☆☆ですって断りが
ちょっとでもあればな・・・
物を書く商売のくせに発言に責任持ってないところが
プロじゃないよな、永遠の素人だわ
- 552 ：
- 初期つれづれに、あーぼうの可愛さは今だけの可愛さだ。あーぼうが大きくなってそうでなくなった時、
あの頃あんなに可愛かったのに、あんなにかわいがったのにと思わないようにしたい。と言うような事が書いてあって
学生でうぶな自分はうっかり感銘を受けてしまってたけど、徐々に幻滅していって
今じゃこんなの書くほどの立派なアンチに(泣)
- 553 ：
- >>551
流産しそうになって入院した時、
イカがあれやこれや世話してくれて、かんちゃんの面倒も見てくれて、
家族を持った喜びをはじめて感じた、
もうイカに、頭があがらないだろう・・みたいなの、書いてた。
世捨て人みたいなむーちゃんへの嫌味もあったんだろうけど、
確かにイカはあの時人として夫として、頑張ったと思う。
あの後、別れたがるようになって、あのつれづれを読み返せよ・・と思ったわ。
せっかく書き残してるのにね。
- 554 ：
- 自分もそうなんだけど、ここに書き込んでる人たちって今まで読んだ(良かった頃の)内容って結構覚えてて、
「こんなこと書いてたよね」って割と詳しく書いてたりするよね。
そういう書き込み読むと「ああ、あったあった」って思うし。
一時期は本当に面白く、わくわくしたりじーんとしたりして、読者にも愛があった。
その書き手が今じゃこのありさま
- 555 ：
- アメブロの人が原田の話が長ーく、長ーく長ーくって書いてる。よっぽど長かったんだな。銀がムカついただろうなってよくわかるw
アメブロの人の書き方だと、原田君の音楽活動に読めてしまう。銀色さんに作詞を依頼して承諾してもらいって書いちゃってる…ライブでもそんな風にぼやかしていって自分発信にしようとしたんだろうか？ちょっと銀に同情w
- 556 ：
- 「長ーい話をありがとう」
すっごい嫌なになってるねぇ錆
そんなに腹がたったのか、そんなことで
- 557 ：
- 原田くんも勘違いなイタイ所のある人みたいだね
イタイ者同士ならうまく行くはずないわ
- 558 ：
- >555
長ーい文章をありがとう
- 559 ：
- 何かひとつでも嫌なことがあるとダメなんだね
- 560 ：
- >>555
詳しく教えてくれてありがとう。
へー、そうだったんだ。
図々しいやっちゃな、原田も。
Twitter読んでたファンがそれ聞いたらムカつくかもね。
錆も原田も相手を利用しようという魂胆なのはわかるけど
嘘はいかんよ、嘘は。
- 561 ：
- パラ見したけどもめてもメールの返事を最後までしっかりするべきとさんざん批判したなんと前の章で
メールはもちろん最後は返事しない返事をすることはわずかでも前提を受け入れるってことだからとか書いててフイタ
相手の返事がこない理由はまさにそれでしょ・・
- 562 ：
- 吹いた。
錆、自分の書いた文章見直さないのかよｗ
- 563 ：
- アラ５０で運命の相手に出会えるとかほざいてるような婆だからね
- 564 ：
- 原田もどうせ錆とケンカするなら、そういう事（錆の言ってることの一貫性のなさ等）で
やりあって欲しかったワ
- 565 ：
- 原田もそこまで頭良くないから、今更鯖と組もうとしたんでしょ
しょーもな
- 566 ：
- 原田はあの銀を凹ませた業績は認めるがね
- 567 ：
- 原田くんもハルコも被害者
彼らは彼らなりに誠実に仕事をしようとしていた
鯖が自分のやり方に従わせたかったのにできなくて
ヒステリー起こして破綻した
この先はイエスマンや子分みたいなのとしか仕事できないだろうね
- 568 ：
- 幻冬舎の新刊にも「男の子をメールで叱ったらメールが来なくなった」とあった。
つれずれの原田君の箇所読んでなかったけどやっぱり原田君の事だったのか。
ハルコの時と同じ何時までもネチネツグチグチパターンになりそうw
- 569 ：
- でも、錆が自分で企画して曲を募集したのは事実だし、そこに応募してきたのが原田君なんだから
観客の前でホラ吹くのもどうかと。（それも長々とｗ）
それさえなかったら、原田君に同情できたんだけどな。
- 570 ：
- 銀ってあの調子だから
普通の人はうまく意思の疎通ができないと思うな
お互い勘違いとかしょっちゅうあって
結局喧嘩別れとか沢山ありそう
現に最近やたら揉めた話が多いよね
原田くんとの一件らしき愚痴はあちこちに
ネチネチネチネチとエンドレスに書かれてる感じするけど
よほど悔しかったんだね
ハルコ宛のメールとか見てたら
あんな調子のおばさんとビジネスの話まともにできないんじゃと
思ったけど
- 571 ：
- 今時のミュージシャンで、メジャー目指してる人は基本的にガツガツしてると思うよ
隙あらば自分アピが当然って気がする（ＡＫＢみたいなアイドルすらそうだし）
見た目が一見おっとりしてそうだからって、鯖が全部コントロールできると思ったのが
見込み甘すぎたと思う
ボーっとした男が全員エイジみたいだと思うなよとｗ
- 572 ：
- ハルコの時だって
メール交換して本にすることがハルコにとってプロモーションの一環になれば、
なんて的外れな上から目線で誘ってたしね。
原田君にも「私との活動をメジャーへの足掛かりに」とか囁いててもおかしくない。
- 573 ：
- 連すま
以前原田君のブログ読んだら、銀色プレゼンツのスタッフに声掛けてもらって
新しいイベントに参加することになったみたいなこと書いてた。
声掛けたスタッフも錆の態度とか見て、真面目に音楽やろうとしてる原田君を気の毒に思ったんじゃないかな。
- 574 ：
- でも、あのヒルズのイベントには錆のファンが大勢いたわけだから
あの場で嘘ついてもバレバレだし、却ってみっともないということに
気付かなかったんだろうか
- 575 ：
- ハルコとのやり取りで笑ったのは
彼がパソコンのイスがボロいので（たぶん経費で）買い換えてもいいか？
ってのに
銀が冷たく「そのままでＯＫ」って答えたとこw
経費ってよくわからないけど
その時はハルコが普通なのか厚かましいのか不明だった
もしよくある事ならこう言うちょっとした銀との感覚のズレで
決裂するんだと思った
- 576 ：
- イカの言葉じゃないが、かわいいかわいいと思ってるうちは何も言わず
相手が自己主張しだすと我慢ならないんじゃない？
相手を管理、抑圧したいんだよ。
それじゃ誰ともやっていけないよね。
- 577 ：
- 最初は細かいことにはこだわらないポーズできて
すぐにその反動が出て面倒くさそうな印象はある
- 578 ：
- そりゃHALCOも図々しいわパソコン椅子なんて自分で買ったって経費になるでしょーに
まあ、直にあった時に鯖が過去の栄光の話をはじめ、金持ちぶった振る舞いをとうとうと語ったんとしたら相手からタニマチ扱いされても不思議はないよね
- 579 ：
- ハルコも最後の方は原田くんくらいキレたのかねw
銀が一切語らないから余計知りたいキモス
- 580 ：
- 椅子の件はハルコの奥さんの指示じゃないの？w
そのセコさ加減は、女(主婦)っぽいもん
- 581 ：
- 銀にいらついた腹いせじゃないの？
銀とのやりとりにストレスがたまって
これくらい言わないとやってらんね〜、みたいな
- 582 ：
- その点虫くんは銀あしらいが巧いよねw
上司が厳選した銀仕様の逸材かもしれん
甘え上手で美味しいお寿司を奢ってもらいーの
（本当はいらんかもしれんが）新居の絵か詩の額もらいーの
でも、銀が接近するとうまくかわしてw
なかなかやるよね
- 583 ：
- >582
もらいーの、、っていう表現、久しぶりに聞いたw
- 584 ：
- >>581
私もあれ嫌味というか、わざとだと思ってた
- 585 ：
- どれ？
- 586 ：
- 椅子のくだり
なんか銀がぱっぱか「経費」「経費」いってて、ハルコが嫌味で
「じゃこれも経費で〜」と書いたんじゃないかと思っていた
メール本は一読して以来家にもないので、記憶違いかもしれん
- 587 ：
- なるほど！
- 588 ：
- あなたとはあくまでも仕事上の絡みですからね
っていう牽制かと思った。＞椅子買い替え
- 589 ：
- それもあると思う
この線から入らないでね、という
- 590 ：
- 銀もハルコをモノにしたいならパソコン椅子くらい
買ってやったら良かったのにねw
まだ妻帯者ともわかってなかったのに
ケチなの？
- 591 ：
- そこまでなりふりかまわず追いかけられずに、妙な上から目線で
Ｓっ気満開でせまってしまうのが残念なところかもしれん
- 592 ：
- 「恋愛したい。ソウルパートナーに会いたい」とやたら書きまくりながら、
同時期に、誰かに片思い中…みたいなことも匂わせてたよね？
あれってやっぱり虫くんのこと？
占い師に、「運命の人は年上で…云々」と言われて落ち込んでたのは、
その人が虫くんじゃなかったことにガッカリしてたの？
まだ恋愛する気でいるってところに「枯れろよ、もう、いい加減によ」と思ったけど、
それだけでは飽きたらず、虫くんを狙ってたのだとしたら、
身の程知らずを通り越して、怖くない？
虫くんは無理だってばー。分かんないんだろうか？
- 593 ：
- ほのかな恋心を寄せる、とかじゃないもんね
本気で虫くんを狙っていたところが怖い
- 594 ：
- 最近は無理ってわかったみたいじゃない？
以前と比べてテンションがかなり下がってるし
でもたまにお寿司をエサに銀好みのあっさり系男子の虫くんを
誘い出してるじゃん
恋人にはなってくれそうにも無いけど
イエスマンのホメホメ要員でいいやって思ってんでしょう
- 595 ：
- 虫君もおすし自分で食べるのはむりなんてこびなくていいから〜 出版社の高給取りなんだから自分で食べられるでしょ
- 596 ：
- >>595虫くんのお寿司自分で食べられないとかもハルコと同じでその時のノリでリップサービスで言っただけでしょ。
虫くんも仕事絡みのお付き合いと割り切ってお寿司は誘われたら断れずに行ってるだけじゃないの？
- 597 ：
- 若い頃、この人の詩に惹かれて何冊も本を買いました。大事にしていました。
でも、全部売りました。売れ残りは廃品回収に出しました。
スッキリしました。
- 598 ：
- 幻冬の新刊でまた自分の本を「嫌なら読むな」って言ってるね
まあそうとも言えるけど、世間に向けてメジャーな出版社から出したなら
批判や面白くない感想も仕方ないよね
他の有名所の作家だって同じ思いはしてるでしょうよ
銀の怒ってた「いい感想だけ聞くのではなく悪い感想も聞いて直すべき」
って人w
よく言ってくれた！
別に直さなくても良いけど、50過ぎた大人なら「こう言う意見もあるのね」くらいの
余裕は欲しいわ
いちいちカリカリして「私が嫌いな人は私もその人が嫌いなはず」ってw
小学生か？？？
- 599 ：
- もともとファンレター読まないのも、中に悪意あるものがあって
読むと落ち込むからだった最初から読まないようにするという逃げ
- 600 ：
- 読者がかなりの数で減っていって
相当カリカリしてんじゃないのかな
あと更年期と
鯖がどんどんおかしくなっている要因になごとか担当編集の
気持ち悪い持ち上げヨイショとかもあると思う
本来は小心者で卑屈な鯖なのに
周りのせいで王様をやらざるを得ないというか
自分をでかく面白くハードにみせようとしているというか…
- 601 ：
- >>600ああいうヨイショはいくらか売れた他の作家でもあるだろうけど
わざわざ自分の著書に書いて見せるなんて恥ずかしいからまずやらない。
その辺り錆は50歳過ぎてるのに世間知らずだよねwww
- 602 ：
- もうはっきり自分を好きな人だけと好きな世界で気持ちよく暮らしたい
みたいな事を言っちゃってるからなw
そんなん多少は誰でも思うことだけど
実生活や自分の年齢考えたら無理ってわかるから他言はしないんだけどな
狭い価値観の錆色村で儲にチヤホヤされて暮らしたいって事だよね
それって作品を生み出すような職業の人にとってマイナスじゃん
銀の孤高な所は結構良いと思ってたんだけど、こう言う排他的な
おばちゃんの新手の引きこもりみたいなのは感心しないわ
- 603 ：
- 大学時代の親友が、まだ錆のことを好きみたいで何とも言えない気分。
当時は錆の本を読んでは貸し借りしたり、詩の感想を語り合ったり熱い付き合いをしたものだけど
私はもう錆のアイタタな部分を知りすぎちゃったし、
親友は親友でほとんどネットもしない、スレてない人だから今の錆の姿を把握してないんだと思う
多分詩以外はつれづれくらいしか読んでなくて、少し「？」くらいには感じてるかもしれないけど。
敢えて今の錆のことを伝える気はないので、メール本とかうっかり手に取らないことを願うばかりだわ
- 604 ：
- >>598
嫌なら読むなって
なんて幻冬の営業妨害ｗ
出版社からしたら嫌でもオチでも買って欲しいわなｗ
- 605 ：
- 私の友達は詩本しか買ってなくて、つれづれ興味なかった
つれづれを楽しんでた私は、彼女とつれづれの話はできずに残念だと思ってたけど
私がどんどん詩を受け付けられなくなっていくのと対照的に、彼女は詩を楽しめている
今となってはそっちが正しかったかも、と思う
- 606 ：
- >>605詩だけ読んでうっかりファンレターだしてしまったらと考えると
つれずれ読んでてストッパー掛かって良かったと思うんじゃない？
- 607 ：
- >>602
錆の場合、人好きするタイプとは真逆で、
錆を好きな人が圧倒的に少ないので、普通の人より生きにくいだろうなーと思うｗ
でも、作家とか芸術家ってそういうタイプ多いし、
自分も人付き合いが嫌いだから、引きこもって、それはそれで幸せに生きてるんだよね。
錆も本来そういうタイプのはずなのに、根がミーハーで目立ちたがり屋ではあるから、
年食って、殻を破ったつもりで外に出て恥かいて、嫌われ者になって・・て状況ｗ
- 608 ：
- ずっと前だけど、自分の作品を批判する人意見を目にしたとかで、否定も受け入れる。
世の中を(だったかな)よくしたいという意味では、賞賛も批判も同じ方向に向かってるとか書いてて、
なんて器の大きい人だと思ったが、実際はPな小物だった。
- 609 ：
- 言うことは立派なんだよ時々
実践はできないが
- 610 ：
- 立派な言葉って、どっかからパクってきた文章だと予想。
- 611 ：
- >>607-608
すっごい言い得てるw
- 612 ：
- つれづれでやたら四字熟語を書いてたときあったよね。
それも聞いたことないような難読のやつを織り込んで日記にしてた。
あんな汚い字を書くのにこんな難しい四字熟語知ってるのかな、辞書丸写し？と思った記憶がある。
- 613 ：
- 字が汚いのと知識がないのは別だけど
気持ちはわかる
- 614 ：
- 馬鹿みたいな小学生みたいな文章書いてるのに
いきなり弄り回したような難解な事語りだす時
いつも、誰かの受け売りか丸写しかと思う
- 615 ：
- 銀って本や映画を信じられなくらい読んだり観たりしてるから
どこかで知らずにインプットされた知識なんかが
勝手に自分オリジナルの考えって勘違いしてそうw
- 616 ：
- >>615
信じられないくらい
読む→買って積み重ねる。
観る→映画館に入って、寝る。
だけじゃん。
- 617 ：
- あははwwそうだったね
- 618 ：
- 読むことは読んでるだろうし、観ることも観てはいるんだろうけど
素通りしてる感じ
- 619 ：
- しゅるーんでは、寝てばかりいるw
- 620 ：
- 言いたい放題言ってるくせに、突然、そのへんのおばちゃんのことを
“おばさまが”“〜〜してらした”とかって書くのは、なんで？
誰かに、そうしないと失礼だと指摘されたの？
- 621 ：
- >>620
あれ気持ち悪いよね・・・
いきなりバカ丁寧になって何なの？
お上品とでも思ってるのか 変なの
しげの話口調が標準語なのも気になる
でも、せっせの本ではきっつい方言の箇所もあって
やっぱりなって思ったw
でもせっせもしげの言葉はほとんどが標準語で
表記してる
宮崎の方言そのままだと読者は読みづらいかも知れんがね
どこのセレブなお婆かと思うような言葉なんでちょっと・・・
- 622 ：
- 〜なのよ、とか
〜だわ、とかね。
昔は深く考えなかったけど、しげちゃんが顔出ししはじめた頃からは不自然だなって思ってた
何年か前、誰かがここで指摘したら、変じゃないよ、田舎をバカにしてる的連続擁護がついたんだよね
だから方言ネタはスレが荒れるネタなのかな？と書きこみはしなかった
- 623 ：
- そうなんだ
「なのよ」「だわ」も標準アクセントじゃなかったら
あり得るかもね
しげちゃんの顔出しで違和感w
私もだwww
- 624 ：
- 介護本読者だけど
方言だと分からないところがあるかもしれないから
標準語表記がいい
- 625 ：
- 銀の意識下に宮崎を嫌っている、自分はそこの出ではなく最初から都会人で
思想家でありたいというのがあるんじゃないかな
東京(イカ)から逃げる時も普通なら慣れ親しんだ地元をまず考えるのに
島だの沖縄だのを候補にあげていたことからも、地元をあまり好きじゃないのがうかがえる
帰省先としては、成功者・都会人として帰るから好きだろうけど
自分の地元に愛着がなく、むしろ否定したいから母の言葉も標準語で書く
会話で母だけ方言も変だし、母が話すイコール自分の出身地を思い知らされる
無意識だろうけどこんな心理が底にありそう
せっせの介護本は、人に読ませるので、標準語表記にしただけだと思う
- 626 ：
- >>625
同意！
- 627 ：
- しゅるんはもとのつれずれに戻ったと感じてる人が
多いようだけど どう？
全体的に、気が滅入ってるとから沈んでるとか
鬱陶しさ満載だったけどね
最初は、ひと仕事済んでこれから籠ってゆっくりするつもりと
喜んでたくせに
直ぐにグズグズ言い出して
めんどくさいオバハンだなと思ったんだけど
- 628 ：
- めんどくさいオバハンじゃなかったことなど１度もないｗ
ていうか、つれづれ１巻の頃からめんどくさい人ではあった
電車かなんかでグスグス泣いたり
当時はファンだったけど、身近にいたらめんどくさいなと思ったことを覚えてる
- 629 ：
- まさに625さんのとおりかな
しかし金が底をつきつつある感いま、せっせに向かって
「もしどうしてもダメになったら宮崎に帰ってくるわ」って言ってる
ソッコーさくがもう転校はいいよとｗｗｗ
- 630 ：
- どうしてもダメになったらって、一応、危機感は感じてるんだ…
- 631 ：
- しゅるんをざっと立ち読みした感想
日本のデフレはこれからが本番
- 632 ：
- >>625
故郷嫌いは同意
理由は都会コンプじゃなく、単に故郷なのに友人がいないからつまらないのと
冴えない少女だった頃の思い出があるからじゃない
- 633 ：
- ワルに殴られたりね
- 634 ：
- >598
立ち読みでその部分読んだけど、ほんとイラっときたんだろうね〜。
読者が「商品」に対して好き勝手言うのは自由だし、全く余裕のない感じ
だね。スルーすればいいのに、わざわざまた主張して。。
- 635 ：
- >>598
私が嫌い〜ってｗ
小学高学年くらいの女子みたいだわ
作品が好き＝私のことが好き、私が嫌いだから作品も叩くって
よくこんな幼児性で作家なんかやってられるね
私生活も人間性も晒して自分をネタに本書いてる自覚もないんだね
- 636 ：
- 幻冬の新刊
嫌なことの理由を考えることを避けずに向かい合うこと
思考停止しないでその奥に分け入ってって・・・・
どの口でそんな事を？？？
- 637 ：
- ギャグかと(でもおもしろくない)
- 638 ：
- ギャグかと思うくらい全く矛盾したこといってるね
しかも次のページ位
自己正当化に長けているんではないかと ある意味うらやましい
- 639 ：
- 幻冬新刊の質問って誰が用意したんだろ？
嫌味と思われるレベルの質問ばかりだねw
「人生のパートナーは現れましたか」
「育児放棄や児童虐待はなぜ起きるのか」
「どんな犬種が好きか」などなど
あと「好きな人は」の答えは
それって自分のことかよwと思うような内容だった
- 640 ：
- 昨日行った人いるの？
- 641 ：
- >>639
本の中身がどういう構成になってるかわからないんだけど（Q&A形式でペンネームつきの質問に答えてるのかな？）
質問が来た体を装った、ここへのお返事本という側面もあるんじゃない？
錆と幻冬担当がここ見て質問を作ったとか。
本作りのヒントはどこにでもある。一見目を背けたくなるようなものでもまずは知ること、向かっていくことも必要。
とか言いつつヲチャの鼻をあかしてやったとか、本作りなんてちょろいよね〜
なんて思ってそうだ。
- 642 ：
- >>641
そうだったらムキーッだよねw
構成は「」付きの質問（ペンネーム無し）に
銀がタラタラ答えていくって感じ
中には「わからない」とかもあったりして
ふざけとんのか！と思う答えもある
ただ一つ「友達が少ないけどどうしたらいいですか」って
質問の答えが
「自分も少ない。愚痴を聞いてくれる友達はいなくなった。またいつか出来たらいいな。」
みたいなのだったんだけど
これくらいのちょっとフラットな
現実把握してるような事書いてるのは不快感なかった
「みんなのお母さんになりたい」とか「ついて来て！」みたいなのは
どうも受け付けない
銀のガラじゃないっての
- 643 ：
- 錆の言行不一致ぶりはもはやギャグレベルだね
「お前が言うな！」ってことばかり
- 644 ：
- やよいちゃんには距離を置かれ、
CD騒ぎで木崎さんらにも呆れられ、
ついにくるみちゃんにもやんわりと断られるようになったのかな
- 645 ：
- もしかしてなごとも距離をおかれているのか？と邪推してしまうな
- 646 ：
- 女同士（女に限らないかもしれないが）の会話なんて愚痴でも全然いいと
思うんだけど、銀の愚痴はおもしろくない上にねちねちとしつこそうで
あまりききたくないなー
- 647 ：
- やよいちゃんとよくセットで出てたやぶちゃんもあまり聞かなくなったね。
最新つれずれでは名前を書いてない昔からのとか古いとかの友達に会ったと書いてるけど
文章からしてただの知り合いやファンのような印象だった。
- 648 ：
- 質問本、未読の人は読んで欲しいわ
昔からのつれずれ読者には完全にギャク本だからww
「ダメな部下に酷い目にあってます」には
自分も似たような経験が・・って事で
また原田くんらしき人の愚痴をネチネチ書いてるし
「成功の秘訣とは」には
自分に対する人の言うことは耳の痛いことでもよく聞く事だって〜
（ま、これは銀が信頼してる人からの意見限定っぽかったけどね）
このギャグ本でも１つ２つはいい事書いてたりするんだけど
なんせ一連の矛盾の多さで、すべて打ち消されてしまう
- 649 ：
- つれずれ新刊では、ほとんどナゴ登場しないけど会社たたんでから連絡とってないのかな。仕事上の付き合いだけだったって事？
- 650 ：
- >>649なごさんは錆の実弟てるの妻だから縁が完全に切れる事は無いだろうけど。
２つくらい前のつれずれの尼レビューに錆が会社をやめようかと書いたのに怒ってたのがあったけど
会社やめるのも相談無しでいきなりだったのかもね。
- 651 ：
- 会社といっても、実質、社員なんかいなかったんだから
誰にも迷惑かけてない気がするけど
もしかして原田がレビュー書いたのかな？ｗ
- 652 ：
- 銀には
スピなどに頼らずとも
５０過ぎても結構楽しいよ
イエスマン集めてお山の大将にならなくても
自分自身がしっかりしてたら周りの評価なんて関係ないし寂しくないよ
歳とるのも悪くないよ
・・・ってのを年下の私たちに示して欲しいわ
- 653 ：
- あんな金持ってたら湯水のように使わないで
田舎に引きこもってテレビやネットも断絶して
農家の真似事したり庭作りに没頭して生きてみたいわ
極力誰にも会わずに
- 654 ：
- と思ったが、こんなんなってしまったサビであった。＜完＞
- 655 ：
- >>650
なごさんが怒ったってこと？
今頃エミさんと錆の悪口言いまくってそうｗ
錆、エミさんとは昔からウマがあわなかったみたいだから、
山元家では、一番まともな人なんだろう。
- 656 ：
- >>642
ムキーっていうか、やっぱり錆びてるなって思うかも。
にしても50過ぎてもまだゴミ箱に出来る他人を求めてるなんて、救いがないね。
- 657 ：
- >>655ここではなごさんかも？と噂されてたけど本人かどうかは分からなかった。肝心の尼レビューはその後消されてるから。
錆もその後しばらくは会社もツイもやってたからレビューを取り下げたのかも。
錆の妹さんがまともかどうかは知らないけどつれずれ始めてから接点を持たなかったのは正解だった。
うっかり濃い付き合いしてたらなごさん同様イベの雑事やらされたり山元バンドに引きずり込まれてたかも。
- 658 ：
- みなさま、こんにちは。
今日は、さわやかでとても気持ちのいい風が吹いていました。
私の大好きな季節です。
昨日、８０名ほどの夏色会の方が集まって、私が質問に答えたりする、
「春の談話室」というのをやってみました。
やはり最初は私もみなさんもすごく緊張していましたが、
またあっというまに時間が過ぎていきました。
会のあと、感想をいただいたのですが、楽しんでいただけたようでほっとしました。
私はいつもイベントみたいなののあとは、疲れてぼんやりしていまい、
どんな感じだったかよくわからないのですが、
時間がたつと、いろいろなことがだんだんわかってきます。
できれば次は、私の趣味に徹した、マニアックで濃いものをやってみたいと思っています。
ふつうの人は躊躇するような宴です。来るなら来い、という（笑）。
東京以外の場所での開催も、具体化したら書きます。
緊張しないようなやり方を発見したいです。
今、作っている本ですが、
１、少年写真詩集
２、ささっとした線の脱力系手描きイラスト詩集
３、かわいくたのしく元気な絵本
などです。
これから自分の世界に没して、より深く沈みこみたいと思っています。
それでは、このさわやかな季節を、みなさまものびのびとお過ごしください。
銀色夏生
＊ＨＰのグッズコーナーは、今月いっぱい（３０日）で終了します。
＊アドレスを変更される方は各自で再登録をお願いします。
- 659 ：
- 来るなら来いって金払う相手に言うセリフかよ
お前やっぱバカだろｗ
>>これから自分の世界に没して、より深く沈みこみたいと思っています。
そのまま浮かび上がってきませんようにｗ
- 660 ：
- 昔の詩集にはモデルで参加してたね＞錆妹えみさん
つれづれの初期にもてるくんと三人で房総半島を撮影旅行したことや
えみさんが結婚しても別に部屋を借りたりしてることとか書いてあった。
それがいつからか
「おねえちゃんなんか大っ嫌い」って距離を置かれるようになったんだよね。
- 661 ：
- いよいよ２桁台になったのか
１年後には１桁になってそうだわ
- 662 ：
- 少年ってまさかサク写真集じゃないよね？
- 663 ：
- >>662
それ私も思った
９割の確率でさくでしょう
銀の目には「絶世の美少年」に見えるみたいだからｗ
- 664 ：
- 少年写真集…ｺﾞｸﾘ
気持ち悪いなあ
欲求不満で男が欲しくてしょうがない更年期の女が作る
少年写真集か…
- 665 ：
- さくじゃないの
素人の中学生がそんな目立つことしちゃ学校で叩かれそうだけど
しかし、錆の子供押しって韓流スターのゴリ押しにやり方が近くなって来たな
- 666 ：
- しかし質問されるの好きだねw
錆色会で都合の悪いこと聞かれない様、先手を打って質問本を発売したんだろうか？
- 667 ：
- 少年写真集（きもい）のモデルがさくだったら可哀想すぎるな。
目立つのいやだって言ってつれズレに載せられるのも写真撮られるのも嫌がってたのに。
- 668 ：
- >>666
厨二の時って、自分が有名（アイドルでも作家でも漫画家でも）になった時
こういう質問されたらこう答えたい、みたいな想像するよね
（しなかったらゴメンｗ）
それの延長、みたいな
きいてきいて私の話、なんだろね
- 669 ：
- 可愛い奥様：2009/06/29(月) 21:06:09
さくの写真集作りたいって身内で鑑賞する為
ですよね？
2009年から予言されていたのか・・・・・
- 670 ：
- 私はささっとした線の手描きのなんたらが気になる。
要するに、いいかげんにテキトーに描いた絵ってことだろ？
- 671 ：
- 少年写真詩集のモデルはさくじゃないよ。
- 672 ：
- 竹内寿って人じゃない？
- 673 ：
- とにかく怖いｗｗ＞少年写真死守
- 674 ：
- >>670
いやいやプリンでもうたくさん
- 675 ：
- 自分のイラストがそんな価値あるって思ってるのも怖い
- 676 ：
- 少年写真は、サクとその友達のようなキガス・・・
- 677 ：
- >>672
あ、そうかも。その人と他数人？
- 678 ：
- >>676さくとてるの息子たいくんじゃない？
１つ前のつれずれの表紙にしたくらいだから。
- 679 ：
- たいくんはアホ顔ってゆうかマヌケな顔だよね
使えるかな？
- 680 ：
- たいくんの写真集ってw
さくは写真撮られるの嫌いって言ってたから違うと思う
さくの中学で誰か見つけたのでは？
吉高みたいな感じで。
- 681 ：
- さく達は本とは関係無いよ
- 682 ：
- 誰がモデルでも、もう一般人の写真に詩をつけて売るって売り方は時代遅れ
中学生でも携帯でＭＹ写真集作ってる時代だよ
銀さんはいつまでも過去の成功例が忘れられない人だよね
- 683 ：
- たいくんじゃ
山下清写真集になっちゃいそう
- 684 ：
- しゅるーんで竹内寿って人を一年くらいけて写真とってたみたいな事書いてあったから、その人じゃない？錆の好みの顔かわからないけど。
- 685 ：
- >>682
成功例っつーか、それしか知らないし、一から新しい表現方法を始める才能はない
- 686 ：
- 竹内寿ってジュノン・スーパーボーイ・コンテストの人？
なんか、さくっぽくないこともない？？
- 687 ：
- >>684
そうだよ。
- 688 ：
- まじでロリアルさばお・・・
- 689 ：
- >>635 批判受ける覚悟もなくてものづくり(笑 とか、アーティストぶったりとかね。
- 690 ：
- >>681,>>687
断言してるけど、何か確証あるの？
関係者？
- 691 ：
- うつうつさばお日記読んだ
どうしてこの人は尊大でナルシストなんだろう
死生観を他人に押し付ける？みたいな事を書くのはやめて欲しい
それも震災直後なんて無神経過ぎる…
でもエホバの証人の事は見下すんだね
スピリチュアルだって胡散臭いだろ！
上の方で、うつうつひでお日記の事が書いてあるけど
本当に対照的だ…
うつうつひでお日記との違いは、読者の事を考えて
読みやすく、面白く表現してるか
ただ垂れ流してるかの違いだね
吾妻氏は「これじゃ引きこもりの読書感想文じゃないか！」って書いてるけど、
鯖先生は映画を見ても「面白く無い」「暗い物は見たくない」「寝てしまった」
で、作品に対する敬意が無い
売れてる作品に「嫉妬する」って書いて吾妻氏は、素直だなーと共感できるんだよ
「テレビにダメ出しだけして生きていきたい」と書いてる吾妻氏は、
自虐ジョークだとわかって言ってるからおかしみがある
鯖先生は、マジでダメ出ししてる…
ボケの自分に対するツッコミの自分がいないから、ユーモアが無いんだよ
素人の消費者視点ばっかり
鯖先生から金持ちという立場を取ったら何が残るんだろう？
西村玲子さんみたいになりたかったんだろうなあ
西村玲子さんは、すごくセンスあるし、エッセイも垂れ流しじゃないし
あの簡単に書いたようなイラストだって、おしゃれだよね
- 692 ：
- >>691
すごく同感、錆には根本的にユーモアがないから
人の悪口言えばただの陰湿、自虐ネタもできないからちょっとでも自分を褒めると
ものすごく傲慢に見えてこっちが疲れる
だけど西村玲子さんは本業のイラストレーターだから錆なんかと絵の比較されるのは
失礼過ぎるよｗ
錆のあの絵も好意を持ててる間は可愛いもんだけど、ちょっと冷めてしまうと
よくこんなしょーもない絵が載せれるなってなるから怖いよね
- 693 ：
- >>691
ロリアル（ロリコンでアル中）なところだけ一緒
うつうつは読んだ本の感想とかも面白いもんね！
- 694 ：
- ファンレターの口を借りて、いやいやプリンは奥が深いんですだって・・・
かっこわるーい気持悪い
プリンもぶたもゴミだからもう描かないでください！
- 695 ：
- 西村玲子さんは素敵な人を素敵と褒めることが出来る人で
内容もほのぼのするよ
錆は錆ついてるのに昔のノリで自分はイケてると勘違いする
おばさんだからなぁ
- 696 ：
- 減盗社新刊、立ち読みした。男目線の女について、ってところ(確か172ページ)何気にツーに対して言いたい事なんじゃない？って感じた。
- 697 ：
- >>696
どんなこと書いてたの？
- 698 ：
- 幻冬新刊「他人に厳しく自分に甘い」人の事を見たら
自分の矛盾に気づいてなくて呆れて二の句が継げなくなるんだってwww
はぁ？？？？
- 699 ：
- 極端に要約すると、自分がない、自由じゃない、みたいな
- 700 ：
- >>698
その言葉、そっくりオマエに返すわ、錆！
自分の矛盾に気づいてない人って、オマエのことだろうが！
本当に、自分のことがまったく見えてないんだね
作家として致命的に客観的視点が欠けてる
- 701 ：
- 自分は偉いとか特別視させようとしてる人が苦手らしよw
尊重されたい、すごい、特別だと思わせたいと必死になってる人は
よほど自分に自信がないからだってさ
虚栄心が強いから心がうわずってて他人からも信頼されないと結論づけてた
それって自分の事じゃ・・・
- 702 ：
- 壮大なギャクなんじゃないだろうかｗ
- 703 ：
- でもやっぱり銀さんの詩ってすごいよ
言いたくてもなかなかもどかしくていえない
感情の伝達をするのが上手いと思います
- 704 ：
- 芸術家って変わった人が多いからね
世俗的な価値観に相容れないんだよ
- 705 ：
- そうだね、およそ4半世紀前にさかのぼれば、少しは才能あったんじゃないの
今はねぇ…
- 706 ：
- 芸術家って
芸術家ばかにすんな。
錆好きだった頃も
芸術家とは思った事はなかった。
- 707 ：
- 変わってても一向に構わないんだけどね
矛盾した事ばかり書くのはやめてほしい
壮大なギャグなら我慢もするが
とにかく面白くない
って言ったら、嫌なら読むなですかね？
- 708 ：
- そう！まさに、もしかしたら本人はその矛盾すらも
面白いギャグとか、自分はお笑いが大好きでふざけたキャラだから
（みたいなこと、過去のずれずれで書いてたよね？）
受け入れてね的な気持ちで書いてるのかも
でもそれがひとつも面白くないから、反発の嵐にｗｗ
てか、いいかげん50過ぎのが「私ってこういうキャラだから
受け入れてね♪」って、甘えんなよキモイ
- 709 ：
- 人間的に深みがある人の矛盾だったら
多面性があって素敵！ってなるんだけどね
錆の場合は、言ってることがコロコロ変わるだけだもんね
おいおい…wって突っ込みたくなる
- 710 ：
- 信者たちって沢山の矛盾をどう思ってるんだろうか？
そもそも気づいてないのか....
一回聞いてみたい
- 711 ：
- 今でも錆の信者やってるような人たちは現実を見ようとはしない集団だろう
- 712 ：
- >>701
そこまで言うのに自分が見えてない錆にマジでウケるｗｗ
- 713 ：
- さすがにここには談話会に顔出した猛者はいないみたいだね
教祖、鯖がどんなドヤかましてたのか生の感想が聞きたいわ（笑）
- 714 ：
- 気持ち悪い会だろうね
関西でやるなら偵察に行ってもいいよ
- 715 ：
- ここで行った人がレポ投下したら、次の会から
ここには今スパイが入り込んでるとか言い出しそうｗ
- 716 ：
- 参加するのに踏み絵があったりしてねw
- 717 ：
- ひー、秘密結社みたい
今の鯖ならやりかねん
- 718 ：
- ごめん 踏み絵は変か・・・
逆踏み絵みたいな物だね
- 719 ：
- 甘えを肯定して貰いたい、わがままを正当化したい人が
信者になるんだろうな
- 720 ：
- >>658グッズ通販やっと止めるのか。
CDの負債が130万くらいと聞いたけどこちらの負債も結構ありそう。
イベや写真本絵本で取り返すつもりだろうか？
- 721 ：
- >>716 よし！今度行ってみるわ。信者ぶる自信ある。(笑)
- 722 ：
- 銀さんはお世辞とか処世術とか噂話とかが嫌で世間を渡っていくだけの
ずるかしこさが無いんだよ。日常生活のまどろみ、ほっこりした幸せ
を書くのが上手いと思う。そのゆとりが無い人からは子どもだって
言われて妬まれるのかもしれないけど、銀さんの世界観に癒される
人はたくさんいる。
- 723 ：
- >>722
どこを縦読み？
- 724 ：
- >>722
日常生活描写で思いっきり毒吐いてますよｗ
- 725 ：
- >>722
たしかに、初期のつれづれではそんな人だと思ったんだけどね
みごとに裏切られたわけです
- 726 ：
- 銀色ナイフは酷かったし
ハルコ本は恐怖だったし
犬には虐待だし
子供には一人暮らし強要だし
金目当ての駄作連発だし
親の介護を兄に投げ、その上兄の著作物を泥棒。
ほっこり？
金と欲望に目が眩んでる俗物にまだ夢を見てるの？
ほっこり出来る人には、自然と周りに沢山人も集まってきそうだけど
錆色さんがひとりぼっちなのはどうして？
誰も幸せに出来ないから
自分も幸せになれない。
- 727 ：
- 銀に癒されるなんて・・・
信者の多くは普段抑圧された生活を送っていて
銀の傍若無人ぶりに一種憧れを持ってんのかな？
もしかして>>722はつれずれ全部読んでないの？
- 728 ：
- 錆の信者って錆色さんの詩が好きな感性持ってる私って特別超素敵教の人達でしょ
錆の詩なんかで救われたら人生苦労しないわ
- 729 ：
- 噂話好きじゃないどころか、人の不便(ちんまり爺さん)を面白がったり、お店の実名晒して(惣菜屋)ぐちぐち文句を本にのせたりしてるじゃん。
- 730 ：
- 銀さんのせいじゃなくて自分の感性が錆びたせいとか思わないのかな
「自分の感受性くらい自分で守れ、ばかものよ」っていう
茨木のり子さんの詩を読んだ方がいいよ
- 731 ：
- >>730
詩なんか読むより人の心や現実を勉強した方がいいよ
それができないから詩なんかに逃避してるのかもしれないけど
バカにされるだけだからせめて公言はしないぐらいの知能は持とうか
- 732 ：
- >>730 あたま涌いてんね〜
- 733 ：
- >>730
作家の在り方と作品は切り離せないものだと思う。
初期つれづれに比べて最近のつれづれを読んでからは いくら詩を読んでも
口当たりの良い言葉の羅列にしか思えない。
感性云々ではなく 皆目が醒めたんだ。
- 734 ：
- >>730
ええっ？
それは違うでしょう
銀、確実に昔とは変わったじゃんか
（悪い風に）
銀が錆びたのは明白
だから錆色って言われてるの理解できないかな？
大丈夫？
- 735 ：
- >>730
そこはセンセイの詩から選んでは？
詩人なんでそ
- 736 ：
- つれづれ一作目から矛盾は結構あってイライラさせられる人ではあったんだよ
それでも１０代とか２０代前半ぐらいまでは
良い方を信じてたけどそれが間違ってたのを思い知らされただけ
ある意味人生勉強
- 737 ：
- >>736
どんなの？
- 738 ：
- 思春期特有の、中二くらいの時にノートにポエム書くようなノリは
中二の時なら本当に共感したよ
全能感と無力感の狭間でモヤモヤしてたからね
自分がどんなにちっぽけで、どのくらいの大きさか確認しながら大人になるわけよ
妥協したり譲らなかったり取捨選択しつつね
幼児的全能感のままでいるのが錆色さん
しかも金持ってて、無神経なのに繊細ぶってるから腹立つんだよ
なんで読むかって、その幼児性がちょっと理解できるからなんだよね
多くの面白くて軽いエッセイは、まず自分を卑下したところから始まって
その中から護りたいプライドや緊張感を見出してるから面白いんだと思う
前提が色々とおかしいんだよね
当たり前みたいに他人を傷つけて、自分が傷つく事だけ敏感で
それが詩人という特別な芸術家の繊細な感性だと思ってる
茨城のり子さんや新川和江さんの詩は、思春期には難しいけど
年を重ねるごとに印象が変わって深く味わえるようになるよ
そんな人たちと並んじゃダメでしょ
自ら詩人詩人言うの本当にやめて欲しい
ライターとかエッセイストじゃ嫌なのかよ
金持ち怠け者おばさんの垂れ流しノートでしょう
- 739 ：
- >>730
確かにそうかもね〜
中学生の頃はドンピシャに詩にハマっていたし、その後のつれづれもまだ高校生だった
私はあんな結婚にあこがれたものだった（お互い自由で独立した感じ）
しかし、その後私は年を重ねるごとに経験もまし、考えも変わる
それは成長と呼べるかもしれず、変化ともいうし、感性が鈍ったともいえる
中学生のままの感性では残念ながらいられなかった
銀はそのままの感性でいられた人なのかもね
変わらない感性だから、自分の欲求に素直すぎて子供に一人暮らしさせちゃうんだろうね
そのまんまだから、自分の理想（書いてる言葉）と行動が矛盾してるんだろうね
思春期って理想の自分と現実がかけはなれてるから
それが変わらない感性というのなら、私は感性が劣化といわれても多少なりとも
成長したり、オトナになる方がいい
- 740 ：
- >>735
生きるということは
自分らしく生きるということは
人の期待に応えるのではなく
自分の思いに忠実に生きること
この詩すごくいいよ！銀さんの心の強さに感動する
銀さんのぶれない芯の強さは多くの女性の憧れだと思う
- 741 ：
- 自分の思いに忠実だから、犬は嫌いと判明したら放りだすし
東京にいきたいから子供も放置するんだね
確かにブレてはいないｗ
- 742 ：
- 言ってることブレまくりだけどね
- 743 ：
- 大人と子供の違いは
人の気持ちを慮ることができるかってことだと思う
自由と無責任は違う
自分の周りの圧倒的に立場の弱いもの(子や仕事相手や犬)に
あんなふうに迷惑をかけて
自覚もなく開き直り
言い訳やグチを垂れ流す姿は見苦しい
どこが孤高の詩人なのか
あんな自由なら私はいらない
愛情と執着が異なるものであるように
自由と自分勝手は違う
あの人はそれを履き違えてる
だけど残念ながら気づくことはないだろう
聞く耳を持たないから
かわいそうな人だ
- 744 ：
- 錆さんは、お金と時間を持て余してるからこそ
不自由なんだと思うよ
知的で上品なポーズをしたがる自分に対して
なぜそうなのか分析するところまで到達できないかな
闇雲に快楽を求め続ける事は不幸だよ
- 745 ：
- １０代２０代で悩んだり苦しんだりするようなことをちゃんとクリアしてないから
５０過ぎてもひきずってる感じ
恵まれててもあんな思考しかできない年寄りになるのは嫌だ
- 746 ：
- 普通に仕事してた方がよかったんじゃないかな
どこかで勤めながら詩を発表してたら、
あそこまで孤独にならずにすんだのかも
今は寂しさと不安の裏返しで、どんどん変になってる気がする
- 747 ：
- 誰からも必要とされて無いんじゃないかという
命題から逃げ続けると、そりゃあ思考もトンJンになるよ
あんまり凝り固まると苦しくなるけど、幼稚な自分を認めて
笑いにできるくらいになったら、少しは楽になれると思う
マンガ家で、二人の母をしながら、料理が全くできなくて
40過ぎて初めてカレーを作りましたっていう人もいるんだよ
ちょっと偏った育ちを美化せずクールに笑い話にする作業は
大人になる作業の一つで大事だと思う
- 748 ：
- 総括すると、ユーモアセンスがない、に尽きるね
他人の滑稽な面を見て笑うのではなく、自分を客観的に見て
いたらない部分を認める能力
- 749 ：
- そうそう
ただの子供オバサンなのに
高尚ぶってるから
ダメなんだな〜
そのダメっぷりを笑いにでもすれば
暖かく見守ったり共感する人も
出てくるのにね
神や教祖みたいに振舞おうとしたり
「私の読者には死の恐怖を無くす所まで連れて行きたい。それが目標」
（by幻冬新刊）
などと気持ちの悪い事言うから
嫌がられるんだよ
- 750 ：
- >>740の詩なんだけど
自分らしく生きるのは人の期待に応える事じゃないって当たり前w
- 751 ：
- 当たり前のことを調子をつけてさもありがたそうに言うのがサビ教(笑)
よく見ると(よく見なくても)使い古された内容ばかり
- 752 ：
- >>749
うわぁ・・・
- 753 ：
- 正直さや素直さを売りにするなら
本音ぶっちゃけトークで中村うさぎみたいにならなきゃなあ
女とは？性欲とは？それで、あけっぴろげ芸で
読者に「何もかも曝け出してると見せかけて過剰防衛している」
と言わせるのがエッセイってもんじゃ無いんですか
- 754 ：
- 「錆色に染めてやるぜ！」
「お断りします」
- 755 ：
- ばれてるよ
銀色夏生は
本当はとっても卑屈なんだよ
まず自分に嘘をついて
自分を騙し続けるために周りにも嘘をついて
ずっと嘘をつき続けるうちに戻れないところまで
来てしまったんだ
本当は気付いているんだよ
自分はちっぽけで何もできないって
本当はわかってるんだ
憂鬱の理由を
焦りの正体を
それらが、お酒やスピリチュアルでは解決できないって事も
美味しい物を食べても、美しい物を見ても、物語に触れても
どこまでも見ないようにしている物がついてくるから
見たくも無い真実から目を逸らしたくてストーリーが重厚な映画は避けるし
大物の芸術家であるという虚像を守るために
難しい事を考えているようなフリもしなくちゃいけない
苦しいね
ね、本音を言ってごらん
苦しいって言ってごらん
恥ずかしい！っていう経験をしてごらん
平凡で小さな自分を発見してごらん
怖くない、物書きの通り道だよ
もう戦わなくっていいんだ
虚勢を張らなくっていいんだよ
- 756 ：
- 銀を甘やかしたヨイショ編集者たちと
キモ信者たちの罪は大きいね
今では銀の耳に心地よいことしか言わない者たち集めて
自分を正当化することに躍起になってて
もう抜き差しならない所まで来ている気がする
表現者としてもう終焉かな
- 757 ：
- >>722が来てからの皆さまのレスの鮮やかさが素晴らしい。
錆はこれらを画面じゃなく、書面で繰り返し読むべき。
- 758 ：
- そうかな？銀さんみたいにまっすぐ心を開いて
自分の人生を引き受ける覚悟がある人はかっこいいよね
妥協した大人は自分が何にパッションがあるか
分かってないんだと思うわ
だからここで愚痴グチ言って不満たらたらの人生送ってるんだよね
- 759 ：
- エビバデ パッション！
- 760 ：
- >>758
ここの住人をどうこう言うんじゃなく
ここがあなたのような考えの人が集まるスレになるよう頑張って！
- 761 ：
- 銀さんは心を閉ざしてるし
自分の人生から逃げて
酒やなんかに逃げて
鬱鬱として
不幸そうに見える
もどかしいな
「妥協した大人」なんてひどい言葉を使って
むやみに読者を傷つけて
嫌われて相手にされなくなって
ブーメランが戻ってきてグサっと刺さってるんでしょう
- 762 ：
- 自分の人生引き受ける覚悟がある人は、あそこまで本で愚痴りまくったり
しないと思うのだが…
- 763 ：
- 「私の読者には死の恐怖を無くす所まで連れて行きたい。それが目標」
（by幻冬新刊）
Σ(´Д｀lll)
- 764 ：
- やっぱり信者ってすごいわ
そう言う理解の仕方なんだね
カルトが成り立つわけがわかるわ
- 765 ：
- 死の恐怖あってこその充実した生だと思うんだけどなあ
あんまりなくしたいとは思わない
- 766 ：
- そりゃいい大人だから色んな不満や不安はあるよ
でも銀の作品の感想を述べるのとは別だよ
当たり前でしょw
- 767 ：
- ＞それが変わらない感性というのなら、私は感性が劣化といわれても多少なりとも
＞成長したり、オトナになる方がいい
だね。子供の頃は本人の中の知識や経験の埋蔵量が絶対的に少ないから新しく入れたものは
なんでも感動するんだよ。大人になるといろんなことを見て経験してるから
底の浅いものは見抜いちゃうし、胡散臭いものにも騙されにくくなる
それを感性が鈍ったとか言ってるのはガキの理屈でしょう。
- 768 ：
- 子供のように無神経な態度で振舞いたい
周りの人には優しい大人でいて欲しい
そして読者からは手放しに賞賛されたい
- 769 ：
-
パクリに全く罪悪感がない
無意味に態度がでかく、自分が人より尊重されないのが我慢できないのにいつでも自分はそれを我慢しているというおかしな自負がある
子供は自分のために存在しているかのような偏った認識
権威筋には弱いけど、立場が下だと思った相手には信じられないほど傲慢になる
- 770 ：
- 銀さんの詩は余計な言葉が無くてクリスタルみたいに純度が高くて
キラキラしてる。不器用にしか生きられない、だからこそ
心に沁みる詩が書けるんだと思う。
アンデルセンとか名を残してる作家ってみんな行動が変だったり
性格が内向的で周囲と上手くやっていけない人が多いんだよ
世の中の人の醜さと相容れない純粋さを持ってるから
- 771 ：
- 私には幼稚な精神の現れにしか見えないし、それを才能と呼べたとしても
作品に昇華させてはいないと思うよ
せっかくの純粋さも活かされてなくて、ただの垂れ流しになってるのは残念だと思う
- 772 ：
- 本当に純粋だったらね
誰かを傷つけてしまった時や過去の自分に対して
後悔と自己嫌悪でがんじがらめになるよ
ましてや自分の事を稀有な存在なんて大それた形容はしないし
卑屈になる。それはそれでダメなんだけど
太宰治や尾崎豊は、そういう意味で純粋と言える
女性だと金子みすずかな？
みんな生きづらくて自殺してるけどね
金子みすずとの違いは、抑圧された環境かそうでないか
表面だけだと似てるけど、彼女は奔放に生きる事を許されなかった人だからね
甘やかしてくれないからって怒るのとは違うよ
- 773 ：
- >>770こないだの夏生会だっけ？行ったの？行ったならレポよろしくお願いします！！
- 774 ：
- >>770は釣りだと思うけど
賑わうからいいか
- 775 ：
- うんw釣りでしょう。
言葉遣いが面白いからもっと書き綴ってほしい。
- 776 ：
- あーあ、とうとう俺ものまま今月で40歳だよ。
こんな人生もう終わって欲しい。
- 777 ：
- やっぱ今の鯖を好きな人って、鯖と人でなしなところが似てるね
だから、ファンです！本はすぐに図書館で予約してます！とか
わーTシャツ欲しい！（買わないけど、こういえば喜ばれるよね！）
金ない奴は立ち読め！だなんて銀色さん優しい！だって服とか買わないといけないし！
ちゃんと立ち読みしますね！
みたいなファンだけがファンレター寄越すようになるね
- 778 ：
- はぁ？
- 779 ：
- 山元さんひとりだけは何故か殴られなかったよね、だったら稀有だけど。
- 780 ：
- 銀さんは日本の宝！
間違いない！！
- 781 ：
- ここ以外にファンスレが絶対立たないのが何よりの証拠☆
- 782 ：
- わたしは、稀有
わたしは、特別
わたしは、普通の人より純粋で繊細なの
あなたたちとは違ってよ
- 783 ：
- アンデルセンが財テクなんてしたかってのw
鯖は普通の人間以上に欲深いでしょうよ
- 784 ：
- あれが純粋にみえるのが異常ｗ
- 785 ：
- 銀色さんを見習いたい！大好きです！
立ち読みして節約します！
- 786 ：
- 一生懸命別の作家の名前出して錆はその人達と同等の様に見せたいみたいだけど
直後にまた別の名前を用いたレスにピシャリとやられてるのが面白いｸﾘｽﾀﾙﾊﾟｯｼｮﾝ
- 787 ：
- クリスタルみたいに純度が高くてキラキラしてるw
なにこれ！時代遅れ！恥ずかしい！
- 788 ：
- アンデルセンは「ゆっくりしていってくれ」と言われたら
人の家に五週間も居座ってしまうようなKYなところがあったらしい。
人の言動にいちいち傷ついて友人と絶交したことも何度もあるし
銀さんも繊細すぎて変わり者扱いされてるところが似てるよ
- 789 ：
- アンデルセンに謝れ
- 790 ：
- >>788
ずうずうしく他人を蹴落としてたら誰もまわりに居なくなったどこにでもいる
ばばあに似てるよ
- 791 ：
- クリスタルみたいにキラキラだがよ
- 792 ：
- 俗物丸出しエッセイ書いちゃってるから
詩がクリスタルwwみたいにキラキラwwwしてても
もう俗物なんだとしか思えない。
因みに私は詩には興味なかった。
つれづれしか読んでなかった。
ずれずれになってからは立ち読みだよ！
- 793 ：
- クリスタルwみたいにキラキラかぁ…
写真の醸し出す空気もあってどっちかっていうと
恋心とか曖昧なものを曖昧なまま表現して届けるのが錆詩の持ち味だったような。
朝もやとか雨に煙った風景のイメージだった。
- 794 ：
- タルタルでギラギラ
- 795 ：
- なんでこんな盛り上がってんのｗ
- 796 ：
- >>793
写真はまんまそれだよね キラキラじゃねーわ
さくが鬱になった映画のミストみたいな雰囲気では。
- 797 ：
- あなたの笑顔の一瞬や あなたの憂いの一瞬と 出会えた時
写真のようにこの感じを 忘れないように胸に刻む 思い出すために
すこしでも強く 思い出すために すこしでも長く 悲しくても
この恋が純粋であるように 心をこめて またあなたを思い出すために
- 798 ：
- ニート生活のポーズでお菓子をむさぼりながら
- 799 ：
- >>770
あなたが詩人になった方が良いわ！
鯖色大先生よりもずっとみなさんの注目を浴びて
それこそクリスタルなんてメじゃ無いほどだわ
言葉の端々がキラッキラテカッテカし過ぎてて
眩し過ぎて私には読解できないもの！
- 800 ：
- >>703が現れてからリアル信者の頭の中がわかって
気持ち悪い 釣り？
- 801 ：
- ほんと！クラクラしちゃう。
クリスタル、パッションとか財テクアンデルセンとか
これからも錆さんの魅力を表す斬新な単語をよろしく。
- 802 ：
- ここの人たちは残酷でいやらしい性格なんですね。
きっと学生時代は純真なクラスメートをからかって
影で笑いものにしてたような人なんでしょうね。
詩の美しさに感動して涙をこぼしたことなんてないんでしょうね
私は銀さんみたいに日常の小さな幸せを見つける人でいたいな
- 803 ：
- 純粋ぶって他人を残酷に傷つけてるのに気がつかないの？
銀先生と同じでがさつで乱暴な人ですね。
ファンだけのスレを存在させてそこに居ればいいじゃない。
- 804 ：
- 純真な人は稀有だから大事にされてるよ
- 805 ：
- 自称純真な人から傷付けられてきたから怒ってるんでしょ
加害者はなんで被害者ぶるんだろう
- 806 ：
- >>802
そんな事してないけど？
- 807 ：
- 純真な人を批判するわけないよねw
おかしいんじゃない？
- 808 ：
- 読みたくなる本ではなくなってしまった。
つれづれ本辞めますって言った時に
そのまま潔く辞めてればよかったんだよ。
人は変わるものだけど
今まで書いてきた事と
真逆な事をやってるから「はぁ？」って
なってるのだよ！
- 809 ：
- >>私は銀さんみたいに日常の小さな幸せを見つける人でいたいな
見つけられていないから50歳にもなって悪あがきしてるんじゃん
見苦しいことこの上ない
- 810 ：
- 友達は食事を奢る事で作るもの
幸せは大金払って手に入れるもの
幸せじゃないんですけどね(笑)
- 811 ：
- >>802
知らんがな。
っていうかこんな儲しかいない錆先生が哀れになってきた。
- 812 ：
- 銀こそ学生時代シニカルにクラスメートにあだ名とかつけてそうw
- 813 ：
- 鯖って昔からよく、思ってもいない事は言いたくないとか書いてるよね。
でも、実際に、普段嘘はめったにつかないとか、自分は正直者だとも書いたこともないよね。
つまり、実は言動不一致はなはだしい人間であるとも文章から読み取れるわけ。
信者は鯖を繊細で不器用で…って思いこみたいのだろうね。
実際は計算高い(そのわりに弱いが)やり手ばばあに近いと思うわ〜。
まさに財テクアンデルセン（笑）
- 814 ：
- >>813
銀さんのエッセイでささくれだった心を癒したらいいよ
ゆったりとした文章が汚れた心をきれいにしてくれます。
- 815 ：
- ゆったりした心がささくれだったら？
- 816 ：
- すごいな。自分の心が美しいこと前提で書き込んでるんだ。
年齢が若いのか、ただ心が成長してないのかわからないけど、イタい人だね。
- 817 ：
- 今更ながらアンデルセンをWikiったら
自身は常に失恋の連続だった。
要因として、容姿の醜さ、
若い頃より孤独な人生を送ったため人付き合いが下手だったこと、
他にもラブレター代わりに
自分の生い立ちから童話作家としてデビューした事、
初恋に敗れた悲しさなどを綿々と綴られた自伝を送るという変な癖があった
ってところが似ているのかと納得。
きっと枕元には「財テクしてません」と書き置きしているのだろう。
それにしても「財テクアンデルセン」
今年の上半期流行語大賞レベルだわｗ
- 818 ：
- まあ、創作の原動力ってえてして負の力なことは多いよね
たとえば思春期型妄想の詩や、周囲に認められてない不安が元になってるっぽい日記とか
- 819 ：
- 私の心は高潔で、あなたたちのの心は薄汚れてます
高潔な私は純粋さゆえに思った事をそのまま言っちゃうけど許してね
低俗で濁った心の持ち主のあなたたちは
稀有な存在である私の事を崇めるべき
- 820 ：
- やだコワイ…まさに宗教の儲みたい…
こんなとこでチマチマ鯖の庇護してないで、鯖のためにもっと大きなとこで頑張ってやんなよォ
- 821 ：
- アンデルセンは変人でも後世に残る名作残してるんだから
存在価値も意義も十分すぎるほどあった人
錆さんの作品は80年代バブルの産物としての価値しかないんだから
比較対象に持ってくるのが間違ってる
- 822 ：
- アイスコーヒーの人だものね
- 823 ：
- でもアンデルセンって貧乏育ちだったの失語症だったり恋愛では苦労してるけど
いい作品書く才能があって人柄も良かったから
たくさんの人達に好かれて大事にされてたらしいよ
- 824 ：
- だったのじゃなくてだったりでした
- 825 ：
- >>819
ここの住人の気持ちを変えさせるのは無理だよ
長年に渡ってこうなったんだもん
それにあなたの主張してる事、説得力も無いし
面白くもないしな〜
どうでもいいわ
- 826 ：
- クリスタルて…
田中康夫しか思い浮かばん。
- 827 ：
- 地元の図書館でつれづれの新刊購入したみたいだけど
予約者一人だったｗ
もっと有意義な本を購入してくれよ〜
- 828 ：
- 皮肉のつもりで>>819書いたのに
レスされててワロタ
- 829 ：
- 詩人というのはストイックなものだから。銀さんの詩は
ふんわり優しい言葉に見えてその裏側は凛とした厳しさがある
甘い砂糖菓子ではない。
批判する人は世の中を厳しい眼差しで見つめる銀さんのことが
気に入らないんだろうね。夢や妄想の中で生きていたいから、
本音で人生の痛みや切なさを語る銀さんが煙たくてたまらない。
- 830 ：
- それにしても、CD売り上げ枚数や損失額なんかは詳細に本に書くのに、
震災チャリティ音楽配信？の金額に関しては全く発表しないし書いてもないよね。
寄付した機関と金額くらいは発表するべきだと思うけどな。
本当に寄付したのかな・・・
- 831 ：
- 確かに、喪女の痛みはリアルに伝わってきますよね(棒)
- 832 ：
- >>829
もっとシンプルな話
自分に甘いから「お前が言うな！」ってだけ
- 833 ：
- 「お前が言うな！」そういうことだよね〜
>>829
信者の頭の中はわかったからもういいよ
>>830
質問本に新燃岳の噴火の時に「宮崎県人なら寄付しろ」って
意見が来たらしく
銀は「私が寄付したかどうかも知らないくせに」とか
言ってた
結局したかしてないかは不明w
音楽配信の収益金額はＨＰもあるんだから
ちょこっと記載すればいいのにね
公表できない位恥ずかしい額なのかなって思ったわ
- 834 ：
- つーか、新刊のアマゾンコメ欄、ゼロなんだがｗ
誰か書いてやれよｗ
- 835 ：
- >>829甘い砂糖菓子とかクリスタルとかパッション(笑)とかよく出てくるねｗ
アタマのなか沸いてるの？分かり安く聞くと、頭のなかお花畑なの？
先生の言う通り、人に自分の意見を押しつけたり説得するのは醜いよ？
自分の好きなところですきな事してたらいじゃない。ポエム書いたり、山元バンドのＣＤ聴いたりいろいろあるでしょ？
- 836 ：
- 本当に謙虚な人は自分で謙虚とか言わないって書かれたことにたいして
その人の言うことはその人自身の心を映し出すみたいな
予想通りの見苦しいこと書いてたよね
錆が私ってよく人から謙虚ですよねって言われるんだよねって得意気にコメントしてるの見て
ずっともやもやしてたけどここで本当に謙虚な人はそもそも自分を謙虚だとか思ってないって
言葉見てすっごくすっきりしたな
- 837 ：
- 大の大人にケンキョですねって言うかあ
病気でもないのに何が言いたいのかわからないぐずぐずしてるやつ（鯖）
にイヤミで言ってるんだよ
- 838 ：
- >>749「私の読者には死の恐怖を無くす所まで連れて行きたい。それが目標」
（by幻冬新刊）
年寄りになってから小学生向けのぐだぐだ恋愛詩みたいの書くほうが
死の恐怖を感じますが・・・・
- 839 ：
- >>833
銀は「私が寄付したかどうかも知らないくせに」とか 言ってた
寄付絶対しないように見えるからです。人でなしに見えるからです。
- 840 ：
- しゅるんでしょっちゅう、ニートのポーズでおやつしながら至福・・至福・・・言ってるよね。
スグ別の口で、幸福感なんかめったに感じない、みたいな・・・
ほんと「オマエどの口で言ってんだよ！」
- 841 ：
- 普段肉体労働したり大勢の人に揉まれたりのストレスの多い環境にいて
家でボケっとおやつ食べる時が至福ってのは理解できるけど
無職に近い環境でボケっとするのは、どっちかと言うと苦痛だなー
そんな生活してたら鬱病になって、お酒ばっかり飲んでしまいそう
- 842 ：
- 儲けると書いて信者の人は是非
ファンスレ立ててあげてください。
先生喜ぶんじゃないでしょうか。
- 843 ：
- 世の中を厳しく見るのはいいけど、自分に甘いところが嫌なんだよなー
自分に厳しい人はそうそういないから、別に構わないのだけど
そういう自分の甘さは棚にあげて世の中や他人にばかり厳しい視線をもつのは
どうなんだ
- 844 ：
- ここで悪口書いてる人はよっぽど劣等感が強いのかな
ぴりぴりせずに銀さんみたいな穏やかなライフスタイルに
変えていけるといいね
- 845 ：
- 銀さんは強い欲望が叶わなくて愚痴ばかりで気の毒だよね。
- 846 ：
- >>844 悪口ばかり描いているのは銀さんだよ
- 847 ：
- 金持ちスピマダム狙おうにも楽しませないし、美容面で興味も持たせないし
錆が馬鹿にしている貧乏儲だけ残って、うまくいかないねぇ
- 848 ：
- >>844の
厚かましさと粘着ぶりがすごく怖いんだけどw
- 849 ：
- 財テクアンデのクリスタパッショの人が
かんちではこんな文章書けないから
さくのにちゃんデビューだったら嬉しいんだけどｗ
- 850 ：
- 穏やかなライフスタイルの人のわりに、本に愚痴とウツ気分ばかりだね
- 851 ：
- >>844は、ココを盛り上げるための釣りだね。ありがたい(^_^)錆と儲の滑稽さを再確認できて気持ち良いくらい。
- 852 ：
- 錆は８４４みたいなファンは嫌いだよねｗ
錆本人だったら気の毒すぎるｗ
- 853 ：
- >>844
煽りではなく真剣に聞きたいのだけど、
・犬を２回も飼い捨て
・サクの一人暮らし強要
・震災チャリティーのあやふやさ
について、具体的にどうお考えですか？
私は以前はファンだったのですが、犬の件から受け付けられなくなりました
どれだけ詩が美しくクリスタルめいていても、どうしてもダメです
- 854 ：
- >>844みたいなファンのせいで
銀は奇妙さに磨きがかかったのかも知れないよ
罪は大きいんじゃないか？
- 855 ：
- >>853
マロンもチワワも犬好きの人に貰われて良かったです
手に入れてみたけど何か違和感があるからやめた、っていう経験はどんな人
にもあるから、銀さんは犬の幸せを考えて可愛がってくれる人にあげたんだと
思いますよ
- 856 ：
- なんというオメデタイ脳内変換!!!
- 857 ：
- 生き物を、手に入れてみたら気に入らなくて人にあげて
もう一度別の子ならと思って
やっぱり気に入らないから養子に出して捨てた
というのは重罪じゃないの？
人間でもそんなクズがたまにいるけど、どんな人にもあるものではないよ
- 858 ：
- しかも二回目は二匹だからね
一匹でも無理だったのにさ
チワワが好きらしいから飼ったんだろうけど
いきなり二匹はないわ
銀家にいる時は二匹とも銀を「お母さん」と思って頼ってただろうに
カーカやさくも世話すればいいのに！
- 859 ：
- >>855 は、何か違和感がある程度で生き物を捨てたことがあるんだ？
だったらもちろん錆を非難はしないよね
- 860 ：
- >>855
なるほどありがとうございます
しかし、犬は生き物ですよね
物ならそういうこともありえますし、またマロンの時は初めてということで、飼ってみないと
わからないこともいろいろあったでしょう
どうしてまた同じことを繰り返したのでしょうか
想像力がないのでしょうか（詩人で思想家なのに致命的ではないですか？）
またサクの件はどうですか？
いくら親戚が近くにいるとはいえ、親が自分のしたいことのために子供を置いてゆく、というのは
あまりに無責任に感じます
>>853さんのように受け取れる人もいれば、私のように考える人もいます
そして私は、上のことがある以上、銀色さんの言葉はすべてうわっつらだけキレイな言葉を
並べているようにしか感じ取れないのです
それを感性の劣化といわれてもよいですが、私は感性ばかりみずみずしくて責任をとれない人に
なるより、劣化しても自分のまわりのことに責任をとる大人になりたいです
- 861 ：
- レス番ミスです
○>>855さんのように受け取れる人もいれば
- 862 ：
- >>855
ってこの手の人独特の感性だね
ああ言えばこう言う・・・
とりあえず銀も安泰なわけだ
- 863 ：
- 変わらず楽しめる、感動できるのはある意味うらやましいかも
- 864 ：
- えっ？？
- 865 ：
- 安泰じゃないよね ひとりしかファンがいない・・・・ｗ
- 866 ：
- だって私はもうつれづれが出るのをワクワクできないし
詩も感動できないんだもん
昔はあんなに楽しかったのにさ
それを信者は変わらない感性()があるから楽しめてるんでしょ
ある意味うらやましいよw
- 867 ：
- 皮肉がわからないんだから「でしょう？」って得意になってるかもｗ
まーったくうらやましくないし、今後はスピで散財なんて家族も気の毒・・・
- 868 ：
- さくや震災の話を出したら信者さん黙り込んじゃったね。
やっぱり擁護できないよね。
人間として最低で最悪な事をしてしまった（発言してしまった）のだし
これを擁護したら人間性が腐ってると思う。
- 869 ：
- 犬に関しては、錆に飼われるより他の人にもらわれる方がよっぽど幸せだと思うから
手放してもいいんじゃないかと思う。
でも、サクに関しては全く賛同できない。
私はこれで彼女を見切った。
- 870 ：
- >>869
え。
最初から他の人に飼われたほうが幸せだったのでは。
餌もらえなくて飢えたり、躾しないこら、なんで怒られてるのかわからずないまま怒られたりしなかったし。
むしろ、さくの歪みはこれから必ず錆にふりかかるから、いいんじゃないかな。
- 871 ：
- 10年後さくにタクシーに乗せられて
アル中病棟に入れられるんだね
- 872 ：
- >>870
虐待されても、最終的にはいい里親にいけばいいなんておかしいよね
自分も庭を森にしたいだっけ？あれ以降買ってない
- 873 ：
- ペットを飼うって事は自分の時間を犠牲にする事って
聞いたことがある
だから、銀には一番出来ない種類の事だから
最初から無理だったんだよ
子供に対してさえ（特にかんちゃん）自分のしてること優先だったじゃん
無理無理
犬たちも手放してもらってきっと喜んでるよ
ただシーザー見て、また飼わないか心配だわ
- 874 ：
- あれ、信者さん来なくなっちゃったの？
普通に色々聞きたかったのに
- 875 ：
- きっと今ごろ、私にはココのスレ合わなかった(銀さんを悪く言う人たちをギャフンと言わせ優越感に浸りたかったけど)。でも、あれはあれで経験できてよかった。わたしのパッション伝わったはず！って思ってるよ
- 876 ：
- 合わなかった、って便利よね
私も銀色夏生の思考が合わなかったことがわかったわ
- 877 ：
- >>872
銀さんってなんでも長続きしない人だけど、とにかくやってみることに
価値があるという精神構造だよねえ
ものになるかどうかはどうでもいいわけ、ものにするには時間を含めて労力が必要だから
そこまでする気は最初からない
犬も一応飼ったことがあるっていう体験を買えたからいい位の感覚なんだろうね
残念ながら子供は法律があるから産んで育児を経験しました〜で放り投げれないだけでね
- 878 ：
- >>873
ペットの中でも、犬は特に大変だよね。
錆はまだ猫の方が向いていたと思う。
犬ほど手間かからないし、自称Sだけど、本質Mだもん。
山元家って全員犬みたいな性質だよね。なごやイカも。
むーちゃんは猫。
あ、猫飼うのを勧めてるわけじゃないよw
- 879 ：
- >>873
せっせはしげちゃんの介護に自分の時間を犠牲にしてるよね。。。
- 880 ：
-
地味な田舎の少女がダさたいまｗの大学に入学して写真の勉強するも
本来の地味な性格と容姿のため大学時代は目立つこともなく卒業後は
また田舎に戻って引きこもっていたけど
ある時ＴＶでアイドルが歌ってるのを見て、この程度の詩なら自分でも
書けると思いつくままに１００編の詩を作りあちこちのマスコミに投稿
折からの80年のバブル景気に乗ってどんどん歌謡界が拡大してた頃で
アイドルと同年代の歌詞の書ける作詞家が絶対的に不足していたため
送った歌詞のいくつかが担当の目に留まる
↓
ここから地味でサブカル少女にもなれなかった銀色夏生先生の
逆襲人生が始まる
こんな感じで良いですか？
- 881 ：
- ここ一年位の間に仕事関係でかなり色んなトラブルがあったみたいだけど
相手側の意見が聞いてみたいわ
- 882 ：
- 岡崎京子とかのポジションに憧れてた感じはする
- 883 ：
- >>882で思い出した。
岡崎京子はananだけど、錆はオリーブにたま〜に載ってた。
岡崎京子みたくレギュラー同然の扱いでちょくちょく出るのではなく、片面のみの特集みたいな。
それで錆を知ったわw
信者も元オリーブ少女()多そう。
- 884 ：
- 自分のことを嫌いな人は私も嫌いなはずって・・・
虫も伊集院君も銀色先生のこと嫌いだけど、先生は好きじゃないですか
- 885 ：
- >>883
元オリーブ少女は今ナチュリラとか読んでて
ズルズルファッションのスタイリストとかお料理研究家の先生とかの
信者になってるのが多いよね
錆はこの路線には行けなかったからこの層には需要なさそう
- 886 ：
- >>884
ツツミ他編集はもちろん、なごやくるみちゃんも今では錆のこと嫌いなんじゃないかなあ。
でも錆は彼らを好きだよね。
- 887 ：
- あの写真の銀色さんは長可愛いです！というファンレターを真に受けて
わざわざポストカードにしてｗムックにつけたんでしょ？
上下ぶかぶかダサ麦わらの例のスナップ
- 888 ：
- 犬って家族なんでしょ。家族を捨てたら罰則は無いの？
気軽に買いすぎるから、あげる捨てるときに100万くらい払うようになればいいのにね。
- 889 ：
- 銀なら100万払いそうだわ
- 890 ：
- 思い出した・・・私は元オリーブ少女で、オリーブで銀のことを初めて
知ってのめりこんだんだった。
- 891 ：
- ケチなとこあるから、最初から飼わなさそう。
あ、信者目線だと
クールなリアリストの鯖先生って事になるかしら。（笑）
- 892 ：
- >880
埼玉県に住んでいる人をバカにしているの？
- 893 ：
- 最近ここもレス減ったし錆自身が信者装って釣りしてる気がする
アンチもいなくなったらおしまいって自分でもわかってるでしょ
- 894 ：
- 信者さんが錆色先生の釣りだったら凄まじ過ぎるw
自分で自分のことクリスタルとかキラキラとかww
尼のレビューもがたんとなくなったし
一度離れた元読者はもう戻らないね。
私自身も錆色先生の本買うのやめて
そのぶん他の作家の本買うようになったよ。
本て面白いね。
- 895 ：
- >>891
思い立ったら絶対やってみないと気がすまないから、飼うと思う
そんで｢お金で解決できることならすっきりしていい。むしろお金なしだと気持ちだけのやり取りなので
不安｣と屁理屈
- 896 ：
- >>884
50過ぎたおばさんがいまだに人のことを若い女子のノリで
好きだの嫌いだの言ってる感覚が気持ち悪いよね
錆は自分の年とかを受け入れらてないところが可哀想になる
- 897 ：
- 永遠の不思議ちゃんのつもりだからね
もう本性割れてるから不思議ちゃんキャラも無理なんだけど
- 898 ：
- でも解ったよりも上をいく図太さで驚くわー
愚痴口言ってるけど、ぜんぜん落ち込んでないよ
しゅるんでも、心配することはないなと気持の上ですぐ解決してるし、
落ち込むというより「ちぇーっ」ってふてくされてる程度。
すごい打たれ強さｗ
- 899 ：
- >>886好き嫌いよりももう編集者や身内しか相手にしてくれないから仕方なく引っ付いてるような。
誰もいなくなったら不安だから手駒を少しでも多めに置いときたいんじゃない？
原田君やセブン君やエクトンだの新規開拓しても長続きしなかったからw
- 900 ：
- >>895
レビューの減り方で読者激減したのがよくわかる
出航で一気に減った感じ
- 901 ：
- あの表紙には呆れたわ
自分達家族様は俗世の信者達とは別の船に乗ってる
教祖様ご一行のつもりですか？
信者にお布施して貰ってる身のくせによくやるよ
- 902 ：
- あれで買うのやめた人多そう。
今アマゾンで星4つとかのレビューが書かれてるの見ても、
『出航だよ』よりはマシってニュアンスで書かれてることが多い気がする。
- 903 ：
- >>880
錆って熊本大学卒業じゃなかったっけ？
どこから埼玉が？
- 904 ：
- >>902
あれをなんとも思わない現信者は重症
不感症のメンヘラじゃないと錆の信者なんかいつまでもやってられないね
- 905 ：
- >>903
埼玉大学説もあったような・・・
- 906 ：
- 38 : 無名草子さん : 2011/06/12(日) 12:02:16.39
銀て、学歴詐称してんの知ってる？
昔、オリーヴって雑誌に
「銀色夏生・詩人。慶応大学・法学部出身」
って載ってたの覚えてるよ。
当時
「なんで慶応の法学部出た人が詩人なんてやってんだろ」って
すごく不思議に思ったからよく覚えてるんだよね・・・
でも実は埼玉大学って、世間にバレちゃったけどｗｗ
言ってることも矛盾だらけだけ
人生そのものも、ウソだらけ
- 907 ：
- >>906Wikiが削除編集されたのもそれ隠ぺいするためじゃないかと疑われてたね。
下手に隠したり詐称したりするから却っておかしな事になるのに。最初から本当の事言ってればいいじゃんね。
- 908 ：
- 昔のアイドルグループの人のブログのプロフィールに
小さな字で「出身校 慶応」って
書いてあるんだけど
そんな経歴他のどこ見ても載っていなくて
疑問を感じた
たまたま銀と同じくらいの年の人で更に同郷 ワロタw
- 909 ：
- ホムペ近況
「夜は、スパゲティミートソースを作りました。」４月２８日
って・・・
ナメてるのか？
つれずれではいつもの事だけどさ
- 910 ：
- 慶応大学・法学部出・・・・悪口ナイトとかのイベントでダベる時に
必ず出身大学話をして盛り上がればいいね
- 911 ：
- もちろん優しい皆はその場では錆に合わせて、いい感じの嘘の大学名で。
- 912 ：
- 「こんな汚い大人になってしまった。子供の頃一番嫌悪していたタイプの大人に。」
っていう切り口だったら、今もファンだったと思うよ。
- 913 ：
- 私も何かの音楽雑誌で熊本大出身ってプロフをみてずっと信じてた
ネットするようになってwiki見たら埼玉大になっててびっくりした
（なごに頼んでwikiの都合の悪い情報はすぐ消す錆が放置してたってことは事実かな？と）
むーは大学時代の同級生と言われてるし結婚してる時所沢に住んでたから納得した
他の雑誌では慶応大出身とも書いてたと知って、錆に知性のないことはバレてるのに
詐称なんかして何の意味が？と疑問を持ってたけど
最近になって娘が短大なのに大学大学と言ったりするような
すごい見栄っ張りとわかりやりそうだなと思うようになった
- 914 ：
- 短大のことを大学と普段のしゃべりで出ないよね
学校が、学校に、という会話になる
あとは○○短大って説明する。
短期大学は大学じゃない。大学といっても違法ではないが、
ずうずうしい人は言える。
- 915 ：
- >>658
２、ささっとした線の脱力系手描きイラスト詩集
まるで力の入った上手な絵も描けるかのような言い草
- 916 ：
- 批判を知ってか知らず
か最近は短大って書いてるね
- 917 ：
- >>909
たいていおかずのことしか書いてない
- 918 ：
- しかも小学生でも作れるようなメニューばかり・・
わざわざ書くなよ！って思う
これでも昔は銀が「お肉をバター醤油でジュッと焼いて食べた」
とか書いてたの見て
「美味しそう！」と直ぐにまねてみたりと
私も純粋だったわw
- 919 ：
- >>915
同じこと思ったｗ
お前それしか描けないくせにｗって感じ。
- 920 ：
- せっかく絵画習いに行ったのにね
一度真面目に勉強すればいいのに
- 921 ：
- 親子のことは当人じゃないと分からない。さくくんと離れて暮らしたのも
何か理由があって銀さんなりに苦悩して覚悟を決めたからじゃない？
一緒に暮らすより良い場合もあるし遠くから寛大な心で見守ろうと
思ったんじゃないかな
いい加減な気持ちでわが子を置き去りにしたんじゃないはず
万人が当てはまる良好な親子関係なんて無いし、銀さんは銀さんの
やり方でいいと思うな
- 922 ：
- >>920
真面目に勉強しちゃうと自分に才能ないことに自分で気づいちゃうからなー
無意識に避けて「永遠のシロウト」であろうとしてると思う
シロウト芸でもいいけど、プロっぽく語るのさえやめてくれれば（もう無理っぽいが）
- 923 ：
- >>921それ言ったら全ての人にあてはまるよね。その家族にはその家族の事情があるから〜で締めくくればどんな事でも許されて都合いいもんね♪育児放棄してる人だって、その人にしかわからない事情があるかもしれないから仕方ないよね。うんうん。
- 924 ：
- 東京に行かなくても仕事できるのに
宮崎に飽きたもう嫌だってわがままで無理やり行ったのは
つれズレ見たらわかるのにね
さくはずっと嫌がってたけど結局折れる形になって本当に可哀想だったよ
- 925 ：
- 息子を一人暮らしさせてでも東京に残りたがった理由は、どう見ても
自由と刺激が欲しかったからだと思うけどな
後は、仕事するのに便利だから（必然ではなく、ね）
そんな理由で苦悩もへったくれもあるかいなw
- 926 ：
- 銀は一度さくに暴れたり反抗されて
世の中には避けて通ったり
思い通りにならない事があるのを
思い知ればいいわ
まさか大事なさくを完全に捨てはしないだろう
- 927 ：
- さくにそこまでの気概はないと思うな
飲酒疑惑のときのせっせに対する態度とかみても
あそこの子供って基本的に錆のDNAを濃く受けついでるよ
- 928 ：
- ＤＮＡ対ＤＮＡの対決は無いかな？
- 929 ：
- >>921は例の儲さん？
- 930 ：
- かんちゃんも銀そっくりになって来たからね
さくも親のご危険取ってるほうが楽なんだって思うようになるんじゃない
- 931 ：
- ご機嫌とってて内心では
介護必要になる前に●んでくれないかな。世話なんて面倒だし…。自分だけにママを押し付けられそうになったら逃げよっ
と思うようになるんだろうな。
もう既になっちゃってるか
- 932 ：
- まあ将来はどっちかというとかんちゃんがみてくれると思う
あくまで残す財産次第だけどね
- 933 ：
- >>929そう。パッション！の人。
- 934 ：
- 共依存親子になってる感じだね
- 935 ：
- >>933
銀さん（銀魂かw）とか呼んでるしね
アンチは呼び捨てか錆鯖
- 936 ：
- 銀さんｗって変だよねｗ
- 937 ：
- 私は皮肉で銀さんって使うことはあるな
じぶんのことを銀色だなんて図々しいからむしろ呼んであげたい
- 938 ：
- ミラまっきーどっちもすぐギャラは全額寄付しましたってどこかで見たけど
こいつだけなぜ不明なの？着服？
私が寄付したかどうか知らないくせに・・・って何？？
チャリティートークショーなのに、腹黒い、悪人。
- 939 ：
- 色さん！のほうがいい
- 940 ：
- 象形としては鯖が一番的確な表現なんだけどな
目なんかそっくり
- 941 ：
- 鯖目色生
- 942 ：
- 銀さん夏生さん、さくくん、カーカちゃん。
カーカちゃんって、呼ぶ人いるけど自分で言ってて寒くないのかな
- 943 ：
- 銀色先生は完全に皮肉だよねw
先生はないわ
山元のおばちゃんでもいいかもね
- 944 ：
- カーカちゃんってかなり変w
- 945 ：
- 山んばｗ
- 946 ：
- mixiじゃ、銀ちゃんて呼んでる人もいるよw
蒲田行進曲じゃないっちゅうの!w
- 947 ：
- 破天荒なのもこの人の魅力だから
真面目で毒の無い人の書いたものなんて
味気なくてつまらない
- 948 ：
- 銀色先生のは毒というほど高尚なものじゃなくて
ただの虫下しレベルですよ
- 949 ：
- 破天荒なのは大いに結構なんだけどね
あまりに矛盾があり過ぎるのと芯がブレまくりなもんで
反感買ってるんだよ
まあその他にも問題は色々あるんだけど
- 950 ：
- 昔から作家が一人世に出ればその周囲は死屍累々って
言われてる
家族親戚を傷つけ知人友人を傷つけ本人も深く傷ついてこそ
良い作品が生み出されるもの
日本の私小説はみんなそうだよ
- 951 ：
- 銀と世に出た作家を一緒にすなw
- 952 ：
- >>947
本当に破天荒なら魅力あるけど、銀の破天荒ぶってるだけだから
もっと突拍子もない発想や行動なら楽しめるけど、「こんな変わったこと
しちゃうアタシ」みたいなのは…
そして文学に昇華している作品と、垂れ流し日記は別物
- 953 ：
- 計算違い 思いがけないこと
人生は思った通りには進まない
幸せと不運
不幸からも
幸福からも
まぬがれてる人なんていない
銀さんの言葉はシンプルだけど核心をついてるよね
読んでいて勇気を与えてくれる
- 954 ：
- この人怖いよ
誰の話も聞かず頑固に生活してそう
銀の方がマシに思えてきた
- 955 ：
- >>950
ばかじゃない？ほとんどが傷つけられて納得するわけがないから
兄弟親類に訴えられたりでドロドロじゃんか
孤独死確実
- 956 ：
- >>953
数十年前のには少しあったのにね。
今のしゅるんにぽつぽつ乗ってた詩、ひどいよ？なんじゃこらのゴミポエム・・
- 957 ：
- 力を入れて書いた絵のほうが、もう目も当てられないくらいのひどさ・・・・
- 958 ：
- 生色さん
もはや誰だかわからないか
- 959 ：
- きたーーー！！
パッション！パッション！パッション！
- 960 ：
- >>953核心をついてるよね。ってダレに同意を求めてるの？
この人、ホント面白すぎるｗ
ねぇねぇ、もっと名言はいてｗ
- 961 ：
- >>926
捨てると思う。
溺愛してたチワワもあっさり手放したもの。
成長で不細工になってきてるし、さくに彼女でもできたら全く興味持たなくなるでしょう。
逆に娘とは一生依存しあうと思う。
錆は精神的に、娘は金銭的に。
- 962 ：
- サクをわたしとかーかの好みの感じに育てようよ。みたいな事まえ言ってなかった？
- 963 ：
- さくに思春期の荒れが来て
慌てる銀の様子が見たい
これって息子を持つ母親の度胸試されるから
- 964 ：
- さっさとせっせに預ける（捨てる）世話もまかせるで
別居するだけで慌てないと思う
- 965 ：
- ここにいる人は銀さんみたいに自分らしく生きてる人が
羨ましくてしょうがないんだねｗ
- 966 ：
- 最後の質問に答えてよ、儲
震災の寄付の件
- 967 ：
- 鯖先生、お仕事の忙しい中、毎日毎晩まめに自分アゲの書き込みご苦労様です。今晩はカレーでしたか、それともシチューにされました？
- 968 ：
- 今日も一日中ゴロゴロしてて
外食かみんなそれぞれ好きな物買ってきて
しあわせ〜なんじゃないの？
- 969 ：
- >>965
あれだけ好き放題して、生き物無責任に放り投げたり自分の子供を
自分のために放置したり、日本のみならず世界中が衝撃と痛みを感じた
震災に、まるでチャリティーが流行ものみたいにのっかって、やるだけやって
報告もしないのが、「らしさ」というなら、らしいけれど、まったく羨ましくはない
- 970 ：
- そーだね羨ましー羨ましー。
普通は大切な子供を置いて男漁りに行ったり
遊びで歌出したり松任谷さんドン引きさせたり
震災で辛い目にあった人達がいるのに無神経極まりないコメントなんて言えないし
ほんと銀色先生はんぱねえっすよー
- 971 ：
- サビ色だもの
なつを
- 972 ：12/05/01
- 鯖鯖してるとよく言われます
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