無料が一番！ Starsuite6.0 を語ろう

1 ：01/10/04 〜 最終レス ：12/02/04

今日ようやくベータ版がでました。
http://www.sun.co.jp/starsuite/
ファイル109MB。なにより無料がうれしい。
実際の業務に使うには早いけど、試してみる価値がありそうです。

2 ：

まあ今回は(も？)実用にはならんね。
次のバージョンに期待かな。

3 ：

日本語、対応してるんだよね。いいかもしんない。

4 ：

縦書きは対応してない。

5 ：

>1
お疲れさまです。
データベースは、別ファイルとしてダウンロードしましたが
どうやって起動するんでしょうね...。
できました？

6 ：

ダウソ３時間以上かかるＪＯ。

7 ：

so-6_0-beta-bin-windows-ja.exeは分かるのですが、下ファイルは要るのですか？
soa-6_0-beta-bin-windows-ja.exe
sop-6_0-beta-bin-windows-ja.exe
setup_guidecjk.pdfマニュアルは英語だね。

8 ：

関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/1002080427/l50

9 ：

>5
試してないです、すみません。
>7
とりあえず私は一番上のバイナリだけ使ってます。

10 ：

sop-6_0-beta-bin-windows-ja.exe
は、StarSuiteがインストールされていない環境でStarSuite書類を
閲覧できるソフトだと思う。
soa-6_0-beta-bin-windows-ja.exe
は、データベース？
しかしインターフェイスの半角カタカナは本当に萎える...。
来年の完成版までに修正されるといいけど。

11 ：

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

12 ：

>>11
サイト

13 ：

一番上だけ入れれば良かったのか。他の２つを間違えて入れてた。

14 ：

なんか重いんですが、Java製ですか。Office/XP読み込み・保存が出来るんですね。

15 ：

MS文書読むと、「\」がバックスラッシュになってるし、
WORDで「第１章」と書いてるところが「□１□」とかなってる。
どうやって回避すんの？

16 ：

文字化けはすぐ直ります。
フォントを変えてみて。
なおりませんか？

17 ：

とりあえず相互リンク
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1002184175

18 ：

もひとつリンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=1002121764

19 ：

既出か・・・。

20 ：

メニューがきたないので、製品版はなおしてほしい。
いまのところは問題ない。ただだしね。

21 ：

これはどんなソフトですか？

22 ：

>>21
クロスプラットフォームなofficeソフト。
詳細は↓。
http://www.sun.co.jp/starsuite/
http://www.sun.co.jp/Press/release/2001/1003.html

23 ：

OS再インストしてoffice2000入れるの面倒だったから入れてみた。
自宅ではoffice使う機会少ないし、別にいいかなと。
でもフォント変えてみても文字化けなおんねー
どうすんのよ

24 ：

右クリック→新規作成がえらいことになってる。

25 ：

>>24
直し方書いてるよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1002184175

26 ：

致命的バグです。
1.マイクロソフトエクセルでエクセルシートにボタンを貼って保存
2.Star Suiteで開く
このとき、Windowsのアドレス違反エラー。
ここに書いとけば、Ｓ∪∩の人が読んでくれて、正規版で直してくれるんだよＮＥ？

27 ：

＞25さん
ありがとう。とりあえず右クリックで新規作成しないので
StarSuite関連はすべて消しておきました。
にしても、起動が遅い！メニューのフォントが腐ってるん
ですが、どうにかならないものでしょうか？
あれが普通なら使ってみようかなって思うけど。。
常駐で早くなるよってのはカンベン。

28 ：

て優香、StarSuiteって、普通に利用するもんじゃなく、超高性能OfficeViewerでしょ>>27

29 ：

普通のOffice Viewerの方がViewerとしての性能は上。

30 ：

>>23
そのファイルって2000でつくったものですか？
95,97形式ならいったん2000形式でファイルを保存してみて。
そしてひらくと文字化けが解消されています。
根本的解決にならないけどね。まー、βだから・・・。

31 ：

RTFが読めないよー

32 ：

>>31
ひでー。致命的欠陥多すぎ。

33 ：

「StarOffice 6.0」ベータ版にユーザーが殺到
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0110/11/01101104.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0110/10/01101001.html

34 ：

Star Calcは問題なく、使えています。
あまりヘビーにつかってないからかしら。
他の人の使用感はどうよ？

35 ：

Microsoft OfficeでのAccessに相当するコンポーネントはないのでしょうか？
Adabasというのが、怪しいのですが、情報ありませんか？

36 ：

>>34
Lotus SuperOffice(1-2-3)のスレで話題に上がったんですが、[ソルバー]機能ってありますか？
使用方法、感想などもお聞かせくだされば幸いです。

37 ：

昨晩Ｓｔａｒｓｕｉｔｅあぼーんしました。
ベータ版とはいえここまで酷いと話にならない。
日本語環境に全く対応していない。

38 ：

プレゼンテーションソフトで
用紙の縁に線が印刷されてしまうんですが
どうすれば消すことができるでしょうか？

39 ：

>>37
全くってどの辺のこと言ってるの？
私が使っている範囲では概ね日本語関係の不備は無いけど。

40 ：

全く対応してないは言いすぎじゃないの？
不備が無いはそれ以上に言いすぎだが。

41 ：

ジャストシステムのJustArksも体験版使ってみたが、やはり
使い物にならんかった。エクセルファイル読み込めるってあったから、
実務で使ってる大きなxlsを読み込んだら、30分たっても読み込み中・・
これ販売する気なの？＞ジャストさん
Starsuiteといい、どっちも使えなさすぎ。sunやジャストならもう
ちょっとまともなもの作れるだろうに。

42 ：

ツール->オプション->StarSuite->フォントの置換で
置換テーブルを使う、にチェック
[フォントの種類]Andale Sans UI[置換候補]MS UI Gothic
常に、画面、ともにチェック

43 ：

StarCalcでいろいろ試してみました
※実験※
Windows版StarCalc6.0βを使って、
1. Excel95形式から読み込み
2. Excel97形式で保存、それを読み込み(これによりインポートとエクスポートフィルターの両方の検証ができます)
結果
1. 日本語が文字化けする致命的欠陥発見。正式版に期待
2. 以下のとおり
セル
　色→○
　枠→○
　左寄・中央寄・右寄(水平・垂直とも)→○
　セル内でのインデント→×
　条件付書式→おそらく○
　結合→○
　セルコメント→○
　高さ・幅・非表示→○
　90度回転→○
　45度回転→？(文字が消えているが、45度という情報は保持)

44 ：

フォント
　日本語テキスト→○
　フォント→△(MSP明朝・ゴシックはなぜか欧文フォントに置き換わっている)
　サイズ→○
　色→○
　影→×
　セル内改行→○
　セル内折り返し→○
　URLリンク→○
　取り消し線→△(二重線は一重になる)
　強調アクセント→×
　浮き上がり立体文字→×
　紙ふぶきなどのアニメーション→？(該当する機能はあるのか？)
画像・オブジェクト
　線→○
　矢印→○(四角や丸の先端は×)
　四角→○(影やグラデーションも○)
　フォントボックス→なぜか×
　吹き出し→×
　グラフ→×？
　画像挿入(gif)→○(他形式は未検証)
　クリップボードからの画像貼り付け→○
　画像の赤み・シャーブネス・ブライトネス・ガンマ値など→×

45 ：

関数
　ABS→○
　SQRT→○
　DAYS360→？(関数としてはあるみたいだが、なぜか"エラー511"が出た)
主要機能
　ピボットテーブルの読み込み→？(未検証・相当する機能としてはデータパイロットがあるが)
　ピボットテーブルの書き出し→×(普通のセルとしてエクスポートされてしまうみたい)
　オートフィルタ→○
　シート固定→○
プロパティー(インポートのみ可)
　タイトル→○
　サブジェクト→○(テーマ)
　キーワード→○
　コメント→○
　作者→どこに？
　分類→どこに？
ページ設定
　ヘッダ・フッタ→×(エクスポートができない？)
　印刷設定→？(該当するメニューはどこ？)
　改ページ・印刷範囲→○
マクロ→未検証
あと、どんなんがあったっけ？
ネイティブフォーマットならもちろんすべて保持。
個人的にはオートフィルタ・条件付書式・ピボットテーブル・オブジェクト表示が
うまくできれば十分乗り換えられると思っている。

46 ：

age

47 ：

んー、互換性とか機能性とか横においといて良いから、Worksぐらいでも
いいから、いや、もちっと低機能でもいいからさ、その範囲できっちり
動作するものの方が嬉しかったよ。

48 ：

>>47
そう考えていない人も多いんじゃないかな?
何事にも最高の性能を追求している厨房だっているし
少しでも最高でない点があるとク述べる輩だし(w

49 ：

>>47
自分は、MSオフィスビューアーで、かつ、少し編集できるやつが良いＹＯ！
Worksは持ってるけど、MSオフィスの読み込みが下手だからやだ。

50 ：

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

51 ：

何はともあれMS officeから抜け出せるのがイイ

52 ：

バグ直してくれるＹＯ！
http://www.sun.co.jp/software/starsuite/feedback_bugs.html

53 ：

OpenOfficeｱｹﾞ
http://www.openoffice.org/dev_docs/source/latest_build/latest_build.html

54 ：

ベータではない、正式版のリリースはいつなの？

55 ：

正式版は有料だよ

56 ：

そうなの？どこに書いてあるかリンクお願い>>55
OpenOfficeは無料なのかなあ。

57 ：

>>55-56
正式版も当然無料だろ。
そうでもなきゃ話題になるような出来じゃない。
（ベータとは言えひどい）
漏れはStarSuiteしか使ってないが、OpenOfficeはマシなの？
>>54
12月31日でベータのダウンロード終了＆来年の第1四半期に正式版リリースとか。
zdnetあたりに書いてあった。
ダウンロードできなくなる時期があるのはどうかと思うが。

58 ：

有料化の話題はあるみたいだね。
だけど、日本の企業顧客は有料化を求めないだろう。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0112/13/01121302.html
サンが企業顧客の要求にこたえ「StarOffice」の有償化を検討？

59 ：

有償化ね。MS-Officeより優れてる部分はこれで皆無になるんだね。
本気で検討してるんならバカ大王の称号をあげることにしよう。

60 ：

>>59
顧客が有償化を望めば有償化を検討、なんだから、
日本語版は有償にならんだろう。

61 ：

OpenOfficeの641使ってみたYO!
日本語も通るね。
日本語を含んだxlsを開いてxlsでセーブしてOK。
ふと気づくとタスクトレイに蛾が2匹…

62 ：

でも幾つかダメな点はけーん>>61
・ダイアログが英語（自分は良いけどまわりに薦められない）
・表計算画面に貼り付けられてるボタンは文字になる
・表計算閉じたあとにエラーメッセージ、それもstar officeのエラーメッセージだったかな、
なんかOpen Office とStar Officeってコードが被ってるんだっけ？

63 ：

>>62
同じソースを元に、Sunと別系統でボランティアベースでいじってる、とかかな？＞OpenOffice
ついでにLinux版も使ってみた。
xlsファイルの読み込みがStarSuiteよりマシになってるけど、xlsでセーブできない気が…。
Linux版もうちょっと頑張ってくれ。
しかし、漏れのレベルではかなり惜しいなあ。
というか漏れのレベルで不満があるんじゃ一般には全然ダメなんだろうな。
ちなみに月に1回交通費の清算にExcel使うだけ。
この用途限定だが、Windows版は日付のフォーマットが変わる以外に問題ない。
WindowsがありゃExcel使うんだけどさ。

64 ：

全部で要領どの位？
使いがってはどうよ。？

65 ：

100Mちょい。
惜しいところまで来ているが、正直、常用はできないレベル。
正式版では文句いいつつも何とか使えるレベルを期待。

66 ：

つうか1に書いてあるやんけ。
OpenOfficeの話をしてる？だったら50Ｍくらいで、大差ないレベル。
追っかけるのが趣味か、すごい期待してる人にしかお薦めできない。

67 ：

話題作りage
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0112/25/01122589.html
　期待のオフィス製品「StarSuite」のベータテストが終了し，
出荷へと秒読み段階に入った。特に英語圏では問題が少ないため，
低価格なオフィスクライアントとして，一気に普及をする可能性が高い。

68 ：

結局は金とるんじゃん。なんだよ、おらぁ萎えたぜ。

69 ：

>>68
OpenOfficeはずっとタダでしょ?

70 ：

StarOffice 6，正式版へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/14/e_sun.html

71 ：

>>69
うん、それはそうなんだけどさぁ。。。コミュニティが、どうもSunに利用されるだけ（→なしくずし萎え→衰退）のような気がするんだよね。
大丈夫なんかなぁ？？？

72 ：

オープンソースだからってずっと無料とは限らんぞ。

73 ：

オープンソースなら自分でコンパイルすれば良い>>72
って、StarOfficeはコンパイルに何十時間もかかるそうですね。
Arkは個人でコンパイルしたものを人から貰ったので大したこと無いようだが。

74 ：

あの〜〜〜〜〜〜質問です
右クリックで新規作成を選ぶとstarsuiteの新規ファイルが作れるけど
その所が文字化けしているんで直したいのですが
どうやったらいいのですか?

75 ：

>>74
手動で直す方法。
エクスプローラの「フォルダオプション」から「ファイルの種類」を
選択(この辺、OSによって多少違う)。
「StarSuite 6.0・・・」という項目を選択して「編集」を押して、
文字化けしたところを直す。
1つ1つやるので、多少面倒ですが。

76 ：

>>75
ありがとうございます

77 ：

thinkfree officeは有料だから無視か？
試用期間が３０回起動までの設定だからみんなにも試して欲しい。
１６メガだからダウンロードも楽だし。
ところで、アンインストールするときにレジストリまできれいさっぱり消してくれるから
使用回数のカウントも０にもどってしまってるようなのだがいいのか？
ある意味無料と同じことになってしまってる様なきがするのだが・・・

78 ：

thinkfree、csvが読めないよ。
何で？

79 ：

>>78 完全互換ってわけじゃなさそう。たまになぜか読めないデータがあったり。

80 ：

StarOffice有料化？　もはや抵抗勢力は……
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/26/e_staroffice.html
日本語版はタダで良いのに｡｡｡

81 ：

>>80
Solarisのみ無料維持ならば、ある意味Solarisのおまけと…
ただし有償化に加えてOpenOfficeに圧力を加えるようであれば大問題
そうでなければサポート付きOfficeのStarと無償だがOwnLiskのOpenと割り切り
OpenOfficeを育てていくのも考え方なのかもしれない
100〜200ドル、どうかな…
ps. StarDivisionが持ち続けていたらどうだったか？
　　ひょっとするともっと早い段階で有償化してたのかもしれないが…

82 ：

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

83 ：

100〜200ドルって激高。
金融危機で、１ドル＝200エソとして、２ﾏｿ〜４ﾏｿ。
これなら、SuperOfficeの方が安いかも。SuperOfficeの余分なタスクバーはジャマ。

84 ：

sunからメールが来たけど英語なのでよくわかりません。
無料期間が終わってしまうので期間延長用のパッチを
ダウンロードしなさいってことでいいのでしょうか？
http://www.sun.com/starsuite/patch.html

85 ：

>>84
うん。
それ使うと3月末日→6月3日に延長できるそうだ。

86 ：

βも動かなくなるなんて全然無料じゃないじゃん。なんか騙された感じ。
『StarSuite 6.0 Beta』は3月31で使用期限が切れます! −米Sun Microsystems、6月3日までの延命パッチを公開
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/03/21/634580-000.html

87 ：

無料を信じ、好意的な意見やバグレポートを送った人たちの怒りを
一身に浴びるサン・マイクロシステムズ。

88 ：

ていうか、これ使っててなんかの役に立つの？
MS-Office 持ってるんだったら、
そっち使ってたほうがよくねぇか？
いくらタダだっつっても、
役に立たなきゃしゃんめぇよ。
表計算にしたって、Excel 超えるのは無理だろう。
アンチＭＳを主張したいのは分かるけど、
そのために環境作り直すのかい？
無駄なことしてるなぁ。。。

89 ：

>88
家のマシンのために１０ﾏｿ近く払うんか？

90 ：

>89
いまどきのパソコンは最初からソフトが
バンドルされてるでしょ？
だから、「 MS-Office 持ってるんだったら」って
ことわりを入れたはず。
ＢＴＯ通販や、自作のパソコンとかで、
ソフトを何も持ってない人にとっては
使ってみてもいいかもしれないって思うよ。
ただ、MS-Office って、１０万もしたっけ？
でべろっぱー版とかはそれぐらいするのかな。。。
ＯＳすら買いたくないんだったら、
Linux だってあるしね。
要は、自分が使いやすいと思える環境を作るのに
金と時間をどこまでかけられるかってことだな。
ま、俺だったら、金かけても Excel と Access
勉強するけどね。さすがに Word はパス。
一太郎使ってます。
ちょっとしたもん作るのに重宝してます。
ていうか、仕事柄メインは QuarkXPress だけどね。ｽﾏｿ(^_^;)

91 ：

期限付きだったのか・・・
知らなかった・・・

92 ：

>>88
Excelを超えるものは今までずいぶんとありましたよ
すべて営業戦略でやぶれさってるが

93 ：

>92
たとえば？

94 ：

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50

95 ：

Excelが現在勝ってるのは、
製品作っては捨て、
を勝つまで繰り返しただけ。
Excelの前に、マルチプランとか、ポルとかMSの死にソフトがイパーイある。

96 ：

>95
製品そのものの質がよくなければ、
営業戦略もクソもないと思うけど？

97 ：

別にExcel超えなくても使いやすくてやすかったらいいです
たいした昨日使ってないので

98 ：

>97
いや、これは一本取られましたな。
おっしゃる通りでございます。(^_^;)

99 ：

>>96
言い方が逆。
製品そのものの質は悪い。バージョン3まで使えない。
使えるようになってもおちまくり＆肥大化で壊れてく。

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