【狐さん】メフィスト賞 番外章【路線変更？】

1 ：12/04/06 〜 最終レス ：12/04/13

ここは最近のメフィスト賞への愚痴を吐き出すスレです。
１行コメへの不満、上段に上がれない、何が尖っているのか等、
色々ありますが、ゆる〜りマッタリと語っていきましょう。
◎守ってもらえるとちょっとだけ楽しくなれるお約束
嵐と迷子はやさしく生温かくスルーしましょう。
ストレスで荒んでいることとは存じますが、他人を煽るのはほどほどに。
基本sage進行でいきましょう。

2 ：

今回もメフィ受賞作はないのか。

3 ：

本家メフィスレでは、狐の話はタブーみたいだ

4 ：

↑なんで？

5 ：

知らんが、レスすると叩かれる

6 ：

狐の話がつまらんからだろ。
もっとも俺もどこが尖っているのか不明なのだが

7 ：

スレタイ通りメフィ編は路線変更したんだろか？
今回受賞作があれば決まりだったはず

8 ：

可能性あるな。ファミコンもほのぼの系だしな

9 ：

朝からこんなとこ眺めているようじゃ、上に上がれないよな

10 ：

山に登山と書くようじゃ、上がれんな

11 ：

あちゃあ

12 ：

プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜！
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13 ：

どんだけ不満なんだよ。ていうか喜んでんの？

14 ：

森が断筆でメフィも正念場？維新一人に頼るのも限界なのだろう

15 ：

森って随分前に断筆宣言したけど断筆する気配ないじゃん

16 ：

ふりだけってこと？　モリミーならやばそうだが

17 ：

売れてるのに断筆宣言するのはなぜ？

18 ：

疲れちゃったからに決まってんだろ。
それに蓄えでゆったりと暮らしていけるんだろうから。
おれもそうなりたいよ

19 ：

デビューなくして安楽なし
いや、ホームランなくして安楽なしかな

20 ：

花壇から上段にあがれねえ！！

21 ：

おまえあれ「かだん」って読んでるの？
普通は「げだん」っていわね？

22 ：

上がれねえ訳の一つ判明だな

23 ：

げだんなんて品がなさすぎる！

24 ：

狐を褒めるつぶやきが増えてきているような？？
売れてもいるし、この路線を書いたほうが良いのだろうか

25 ：

おれもそう思うな。維新の売れ具合とかみても、今後この狐路線が賢明なんだろ

26 ：

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脚本家・山田太一

27 ：

メフィ編の受賞根拠は尖っていることには同意、
つまり、文学性が高いかどうかとか、単に面白いかどうかよりも、売れるかどうかに重点が置かれている、と思う。
しかし、売れることと尖っていることとは、かなり食い違った別問題だろう。
編集部はこの問題にどう向き合っているのか知りたい。

28 ：

>>26
つまり己を知って、無駄な努力はやめろっていうこと？
それは投稿者に酷な話だろ
仮にそれが真実だとしても、一般人の夢を奪わない表現が必要と思う。
奇跡は凡人の隣に潜んでいると、おれは思いたい

29 ：

凡人の中に奇跡は住んでねえってこったな

30 ：

ほんの少しの努力でお隣までお行きということだ

31 ：

山田太一大先生の名言を持ってきたのはなぜだろ？？

32 ：

なにかのついでじゃね

33 ：

恋都の狐をイッキ読み。確かに文章は上手いな。
しかし、、、

34 ：

最後が終わってる

35 ：

俺の方が上手いな
何故編集は俺を選ばん

36 ：

下段だけど狐よりは俺のほうが絶対上だ
別な読み比べ批評サイトとかあればよいのに

37 ：

絶対とか使うやつに文章力や論理性があると思うか？

38 ：

そもそもこんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
上手な文章を。ワナビ向けの参考書を熟読するとか？

39 ：

そういうお前さんは？？

40 ：

自戒を込めて書いてるんだ
この次に何気なくこのスレを開いたら自分の書き込みが目に入るだろ
しばらくの間は、２ｃｈでくだらないことを書こうとか時間をつぶそうとか思ったときに
過去の自分が自省をうながすだろ
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
ってね

41 ：

by 編集部

42 ：

もし本当にメフィ編に近い人がいたならちょっとだけ教えてよ。
今後は狐風味の作品を送ったほうがよいの？
従来のミステリよりも、確率がほんの少しでも上がる？

43 ：

いるわけねーだろ。あきれた奴だな。

44 ：

ええ、狐みたいに尖った作品を送って来て下さい
尖ってなければダメです

45 ：

ついでに聞くと、
狐のどういうところが尖っているの？　具体的に教えてけろ

46 ：

それとプロフィールも大事ですよ。低学歴のおっさん（２５歳〜）はどう頑張っても無理。
現役女子中学生〜女子大生なら確実に上段扱いで、そこそこよければ必ず受賞でしょう。
そう、我らがメフィストもあの悪名高き文藝賞路線に乗ったのです。

47 ：

プロフィールのことじゃなくて、狐のとんがりを教えてけろけろ

48 ：

40歳ぐらいのオッサンが女子中学生のふりして送ったらそれはそれで尖ってるよな

49 ：

やんだやんだ、おらは認めねじぇ文藝賞路線あてよ。
誰がはやぐ、狐のとんがりば教えてけろけろけろ

50 ：

ちなみにおらは田舎の山奥で野菜作りながら、晴耕雨書しったどごだ。
メフィストは今日送られできたんだげど、やっぱり下段だた。

51 ：

やはりこんなとこには神も仏もメフィ編すらもいねえな

52 ：

もっとも鶴はいるかもな。ゴミダメになんとかだから

53 ：

掃き溜め？

54 ：

つるっておれのことかも

55 ：

狐さんの本が手に入らない。
もう増刷はしないのか？

56 ：

来週頭にはアマなどネット上にも出回る予定らしい

57 ：

メフィストにしては珍しく売れているな

58 ：

狐の作者は２作目どんな作品を書いてくるのだろ？　なんか気になる

59 ：

ちょと思うんだけどさ
編集部もクソで何もわかってないかも知れんけど
このスレの住人はそれよりひどくね？
売れ行き予想とか、作品に対する評価とかさ
スレ住人が高度すぎて、一般人と好みがずれてるって意見もあるだろうけど
そんな高度さとかエンタメにおいては、無駄って言うか、そんなの間違いとか勘違いって呼んだほうがよくね？
↑この程度の事書いても、ぶちきれて編集部擁護とかいいだすやついるんだろうな
うんざりだ

60 ：

↑一理ある。ここの住人はメフィで痛い目にあっていない（投稿回数少ないとか）に違いない

61 ：

ていうかそもそも編集に寄り過ぎちゃう
ま、寄り添って小声で愚痴言うスレってことか？？？

62 ：

>>59
その通り。スレ住人が高度なだけのことよ。少なくてもチミよりはな

63 ：

ていうか売れないプロ編集スレって感じかもよ

64 ：

おれはエンタメにも文学性があったほうが良いと思っている。
特に今後は

65 ：

>>59
もとメフィスレでは、狐や編集に対する極端なアレルギーばかりでまともな話にならなくね？
下段の人情で愚痴は言いたいのだが、別にメフィ編をこき下ろしても何にもなんないし。
そういう奴らがここにいるのだと思う。

66 ：

恋都の狐さんをメフィストから受賞作として世に出したのは、メフィ編の英断だった。オレはそう思っている。
どんな文学作品にも毀誉褒貶はつきものだが、あの作品をえらんだ編集はすごい。
ラノベも純文学も大勢としては落ち目だが、ブンガクの活路はあの狐が示しているような気がしてならねえ

67 ：

↑あんた何様？？？？

68 ：

>>58
狸に決まってんだろ。

69 ：

↑いったい何様？？？

70 ：

三丁目の夕日観て

71 ：

オールウェイズか？　それで？

72 ：

もっと言わせてもらえば、恋都の狐さんの作者が、というより編集が、次に何を出してくるのか？
ここに今後の新ジャンルの方向性が如実に現れると思う。
きっと今頃、ない頭かき集めて知恵絞っているんじゃないか？？？　ってどう思う、みんな？

73 ：

↑おまえ相当妄想入ってねえか？

74 ：

ノイジーマイノリティにだけはなりたかない

75 ：

>>66　確かにな
狐のラストがハッピーエンドなら、読者はとりあえず喜ぶだろうが、そんな話は腐るほどある。
あの物語構成は単に尖っているだけでなく、せつねえっていうか、そのあとを連想させるような、後を引く味わいなんだ。
オレは、そういうところはローマの休日なんかに似ていると思う。
読者にそういう妄想を抱かせるのは、最近の小説ではなかなかみかけない。

76 ：

ん、なんか編集への愚痴を言いづらい雰囲気だな

77 ：

狐の出版数を読み間違えたな＞編集
オレの作品も読み間違えたな＞編集

78 ：

雑誌メフィストを売れるようにするために、これははっきり言って愚痴だが、
投稿した人皆んなに１行コメするから、くだらねえコメになるんだ。５０％でよし。そのかわりちゃんと褒めてくれ。
１行コメ立ち読みして終わりのひと多し。座談会は袋とじにせよ。採用の場合は、上段者とオレには袋とじ部分だけ送ってくれ。
受賞させて出版しないと魔女のように批判大爆発。受賞は通過点として、少しの賞金を出すが出版の可能性９０％でよし。
表紙を漫画本のような安紙（昔の便所紙）でもよいから、メフィストの値段を大幅に下げてくれ＞ワナビの気持ちにもなれ、殿様商売が！

79 ：

それならもう一つ、上段クーポン制度を作ってくれ！！
連続３回投稿３回下段ならその次は必ず上段で取り上げる！
年刊新作３本書ける奴なのだから、一人の編集で見落としの無いよう、編集皆の意見を聞きたいぜ！

80 ：

恋都の狐さん読んだ。
メフィストって何？って思った。

81 ：

>>79
バカ？

82 ：

>>81
マジだぜ。投稿規程が厳しくなったし、それくらいワナビサービスしろよって。

83 ：

下段だけど上段並みに詳しく批評してくれる、ならわかるが
何回も出してるから上段とか、それこそ悪い冗談
1行コメントでも買う人はいるだろうし
金額考えれば上段なのに買わない人も少ないと思う
今1行コメで買わない人がどれだけいるか知らんが
要するに数百部数しか増えない
それに確かにメフィは、投稿に主体を置いた雑誌だけど
それでも普通に考えればワナビよりも読者オンリーの人の方が多い
前回までのあらすじ忘れちゃう3カ月おき連載よりは
読みきりふやすとかのほうがいいと思う
あるいは受賞作をちょっとだけ載せて、続き読みたかったら本買えとか
なんていうかお前等、小説か目指すくせに自分みたいな投稿な人ばかりじゃない
ってことに気が付いていない
他人目線になれていない
コメントを褒めるのふやせとか勘弁して欲しい
むしろ悪い点を的確に指摘して欲しい

84 ：

>年刊新作３本書ける
（ノベルレーベルの）プロとして、むしろ足りないと思う

85 ：

>>83
ごもっともなのだが、おれはほめられて伸びるタイプなんだと思う。
そしてそういうやつも多いと思う。
悪いところ指摘されると、もうだめだと思い、次の創作が軌道に乗らない

86 ：

プロは目指しているけど、最初からそう厳しくすることもないんでねえか

87 ：

そうだ、その通りだ。
そんな優等生投稿者ならささこと上段でもデビューでも行ってくれ
このスレは傷の舐めあいスレでも構わない。あらしは去ってくれ

88 ：

良い点って他人に言われんでもわかるだろ
気が付かなかったような良い点があったとしても、別にそのままでも良いわけだし
気が付かなかったような悪い点を指摘して欲しい

89 ：

極端な話、
悪い点がない小説で良い点もない小説と、悪い点もあるが良い点が多い小説とで、
どちらを選ぶのかだ。
メフィは当然後者だろ。尖っているというのは、前者のような平凡優等生小説のことじゃないよ、ちみ

90 ：

どっちでもないｗ
面白いほう
そんな技術や才能、テク、完成度をパラメータ分析して気にして選ぶかいな
「こっちのほうが面白くね？」みたいな選び方だよ
あと繰り返すようだけど
面白いって言っても、歴史に残る才能の話ではなく
ノベル読者が通勤通学のときとかに
「これでも読もうかな」「今日読んだやつ面白かったな」、レベルの面白さな

91 ：

あんた何さま？って言いたい。
そう思うならそうすればいいだろ。
ノベル読者目線になったつもりだろうが、結局おまえの妄想かもよ

92 ：

さてと狐路線のミステリでも考えるとするか。
あ、編集もどきのヒト↑に聞きたいのだけど、恋都の狐さんって面白いと思った？？

93 ：

面白いとは思わんかったが、ダヴィンチや王様のブランチ好きな人には受けそうだと思った

94 ：

やはり、受けそうかどうかがポイントだな
面白いかどうかは、自分だけ面白いと勝手に思い込むもんな
アンガト！

95 ：

そんなこと今頃って感じだけど、大丈夫？

96 ：

ここの住人に多かった
「俺の才能を見てくれ！！」路線を止めて、
いわゆるメフィ読者路線にするのはありだろうけど
それが狐であるって言うのは間違いだな
なぜなら狐はもうあるから

97 ：

↑鋭い指摘だが、いったい何者？？？？

98 ：

図書館の人

99 ：

ホントけ？　だとしたらすごーーーーーい！
ちなみに図書館はいつ出るの？　さし障りなければちょこっと教えて

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