Happy Hacking Keyboard JIS Part1

1 ：08/06/24 〜 最終レス ：12/05/01

Happy Hacking Keyboard 本スレではJIS配列の話題に触れることはタブーとなっております。
従いまして、HHKB Lite2 JISの話題、HHKのJIS配列の存在自体の可否、要望などについては
このスレで語って下さい。本スレが荒れない様にするためにも皆様のご協力をお願いします。
ただしRealForceについての話は当然ここでもスレ違いとなります。ご理解下さい。
■本スレ (JIS配列以外の話題は本スレを推奨)
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/
■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
・開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html
■HHKB Lite2 JIS配列版とUS配列版の相違点
・Metaキー(Winキー)を単独で持たずfnキーとの同時押しとして実装
・｢ハード側で｣制御キーの割り当てのカスタマイズができない(US配列版は可能)

2 ：

■ソフト＆TIPS
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
英語キーボードで右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
■既出
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh

3 ：

素晴らしい！
＝汚団子隔離スレ
ずっとここに居て出てこないでね

4 ：

(･ω･`)乙　これはﾎﾟﾆｰﾃｰﾙでうんたら

5 ：

【理想とするHHKキーボード】
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080227203343.jpg

6 ：

>>5
Shiftと左側にあるキーとの連係が厳しくないか？

7 ：

ディップスイッチにより、
以下のセッティングが可能となっております。
１：スペースとシフトを左右変更する。
２：スペースとシフトを本来の位置に戻し、右AltをFNキーに変更する。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080227203343.jpg

8 ：

>>7
結構好きかも
俺的にはPro2のデフォのFNの位置（右シフトの更に右側）に慣れてしまったから
アレの反対側（左シフトの更に左側）にもFNが欲しいのとスペースが2分割でも3分割でもして
機能が当てられたら言うこと無いわー
俺的に割れたスペースは変換・無変換でもBSでもShiftでもFNでも何で良いけど
Dipで切り替えれると一々OS毎に設定する手間暇が省けて良いな

9 ：

>>5
これ、HHKファンで、かつ親指シフターの俺のためのキーボードじゃねーか
４万で買う

10 ：

>>5
落ち目の地方都市が、町おこしのために、
ぱっとしない地方国立大学と組んでやった
発明コンテストの佳作にでもありそうなアイデアだな。

11 ：

ま、Proにカーソル付けると文句が多いから、
Liteを静電容量方式にすれば誰も文句は言わない。

12 ：

;

13 ：

>>11
むしろLiteの配列でメカニカルスイッチを採用した
「HHKちょっとLite」を・・・。
価格は１万あたりでお願いします。

14 ：

そう考えてた時期もあったけど、
チャタリングの心配したくないから、
静電容量のLite3でお願いします。

15 ：

それじゃliteじゃねえだろ

16 ：

おとなしくリアフォ日本語テンキーレスつかっとけよ
caps-ctrl交換できるのあったろ、たしか

17 ：

ここは間をとってパンタグラフ式の「HHKかなりLite」でお願いします。

18 ：

普通のJISコンパクトじゃダメなのか？

19 ：

>>15
では、「HHK Lite?」でお願いします。
静電容量方式は譲れない。
>>16
色の文字に納得できません（＞＜）
墨文字版が出るならリアフォでもいいです。

20 ：

>>19
要するに、JIS派は色が大事ということか。

21 ：

あげ

22 ：

前スレかどこかで話題になってたアキバの某アウトレット店でジャンクのHHK Lite2買ってきた。
ブロワーでほこりを落として、キッyーパーに中性洗剤付けたのでぬぐったりしたあと、
軽く水で濡らしたキッyーパーで拭いて、そこそこきれいになった。
コマンドキーやオプションキーを示すシールが張られていたり、在庫がが何十個とあったり
したことから、おそらく東大に大福iMacと一緒に導入されたのが流れたのかと思って、
「東京大学　iMac HHK」でググッたら、こんな写真が見つかった。
ttp://image.blog.livedoor.jp/takeshi_a/2a1f177c.jpg
どう見ても同じシールです。本当にありがとうございました。

23 ：

どういたしました

24 ：

某アウトレット店もここまで売れないとは思わなかったんじゃなかろうか。
JIS配列版が。

25 ：

5000円ぐらいで新品買えるもんな。
ジャンクなら980円ぐらいがいいところだと思う。

26 ：

自分も某アウトレット店で、HHK Lite2を買ってきたんだが、あのシールって標準で張られているのか？
それとも、後から張られたのか？

27 ：

>>26
どう見ても、>>22です。
東大で学生用システムを構築した際に貼り付けられたもの。

28 ：

シール自体が大量発注品なんジャマイカ？

29 ：

あんなのシール屋さんに頼めば、一枚10円くらいで作ってくれるよ

30 ：

いや、>>22にある画像を見て、全部のキーボードに綺麗に張られていたから気になっただけ。
東大がPFUに頼んで張らせたのか？と思って。

31 ：

最初から東大説は出てただろ

32 ：

>>30
>東大がPFUに頼んで張らせたのか？と思って。
たぶんFPUはやってくれないと思う。
どうせ数百台くらいでしょう。
大学のセンター職員が、シール注文してしこしこ貼ったか、
予算が潤沢にあれば、間に入った納入業者に頼んでやってもらったんじゃないの。
まぁどっちにせよ、シール屋に注文して、バイト（学生？）雇って貼らせるだけなのだが。

33 ：

>>32
1149台だそうだ。
22で晒した写真のもとのページ
http://blog.livedoor.jp/takeshi_a/archives/194914.html
当時のMac専門誌の記事によると、機種選定、システム構築を
担当した業者はNEC系だったと記憶している。

34 ：

で、今東大は何使ってるの？

35 ：

http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announcement/2008/02/29_985.html
今年度の様子。
現行iMacにHHKBにしたようだ。
HHKBは使い回しているのか、一旦全て廃棄して、買いなおしたのかは不明。
（使いまわしにしても400個ぐらい余るはず）

36 ：

>>35
写真見る限りじゃ色からして
HHKB Lite2 for Mac
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
みたいだから、新規に調達したんでしょう。

37 ：

ついさっきHHKB Lite for Macを買ってきたのですが
なんだか右側に重心がかかっているようでがたがたします。
こんな感じなんですかね？よろしくお願いします。

38 ：

>>37
ちょいと捻る

39 ：

>>37
ひねる？
解決策ですか？
詳細よろしくお願いします。

40 ：

>>39
組み立てや部品の精度の問題で平らな机に置いてもがたつくんでしょ？
キーボード本体の左右を持ってがたつきが減る方向に少し
捻るようにしてやると解消することがあるよ。

41 ：

101/102 英語キーボードまたは Microsoft Natural PS/2 キーボード
デバイス名、これであってる？

42 ：

>>40
直りました！！！
ありがとうございます。

43 ：

さすがJISスレ
程度が低い

44 ：

釣り

45 ：

無刻印のpro買って、JIS設定のまま使えばいいとか思ったんだけど、
上手くいかないものかな？

46 ：

無変換とやらがうまくいかないと聞いたけど、よくわからん。

47 ：

●106/109設定でHHKProの文字キーを打った場合
【アンシフト】
1234567890-^]
qwertyiop@[
asdfghjkl;:
zxcvbnm,./
【シフト】
!"#$%&'()=~}
QWERTYUIOP`{
ASDFGHJKL+*
ZXCVBNM<>?
●普通のJISキーボードの文字キーを打った場合
【アンシフト】
1234567890-^\
qwertyuiop@[
asdfghjkl;:]
zxcvbnm,./\
【シフト】
!"#$%&'()=~|
QWERTYUIOP`{
ASDFGHJKL+*}
ZXCVBNM<>?_
円記号、パイプ、アンダースコアが打てないっぽい。

48 ：

>>47
これは助かる。ありがとう。でも、
＞円記号、パイプ、アンダースコアが打てないっぽい。
これじゃあ使い物にならないか・・・。JIS配列のノートパソコン
だからProきびしいよ＞＜

49 ：

>>48
USJP使ったら？

50 ：

XPからはレジストリでUSBキーボード毎にドライバを変える設定出来るんじゃなかったっけ？よく知らんけど。

51 ：

お前の為に用意した隔離スレだ
ここから出てくるな
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

52 ：

Happy Hacking Keyboard lite2 for mac を使っています。
Macがスリープから復帰するたびにbluetoothアシスタントが開いて
bluetoothキーボードを探し始めてそれを終了させるとHHKBが
反応しなくなってしまいます。どのようにすれば解決しますでしょうか
よろしくお願いします。

53 ：

>>52
Bluetoothを切にする

54 ：

これの青歯鍵盤てないの？

55 ：

ない

56 ：

俺のHHK Lite2がもの凄い汚れてきたので↓を参考にして洗ってみた。
ttp://www.cagylogic.com/archives/2007/08/20000001.php
ただし食器洗浄器は無いので洗濯機でw
結果、キートップのベースの裏側のネジの支柱とか細かい突起が全部折れて
組み立てられなくなった＼(^o^)／　やっぱ脱水までかけたのが敗因だったか・・　

57 ：

無茶するなぁ->洗濯機
手洗いしろよ。
洗濯物だって風合いを大事にしたいときは手洗いだぜ…

58 ：

洗濯機は回るからなあ

59 ：

Lite2 for Macを使っているのですが
スリープからの復帰後にHHKBが入力を受け付けなくなるのですが
これはどうすればいいのでしょうか？
HHKBに刺さったマウスは動くのですがキーの入力は反応しなくなります。

60 ：

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7879521
状態は綺麗な方だと思います

61 ：

>>60
どう考えても高すぎｗｗｗｗｗ売れるわけないｗｗｗｗｗ
アホだろこいつｗｗｗ

62 ：

かわいそうだから、だれか入札してやれよｗｗｗ

63 ：

HHK Lite2の鍵打音ってどの程度？
静かなら死ぬほど静かうるさいならメカニカル並にうるさかったら嬉しい。

64 ：

>>63
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N9horKVath4
結構うるさい

65 ：

>>64
録音環境がわからんけど、こういう湿り気のある音ならうるさく感じないかも。
つかなんでこんな動画撮ったんだろｗ

66 ：

>>64
そのユーザーの他の動画と比べる・・・・らしい？
http://jp.youtube.com/user/kflzdli

67 ：

なるほどね。
キーボードにこだわるとこんなに買う羽目になるのか・・・
打つの早いけどフォームが汚いのがすげぇ気になる。

68 ：

真剣に両手で入力するときにはHHKは最強だな
数字のみ入力するときはテンキー付きに負けるが

69 ：

?

70 ：

↑unicodeで2328を書きたかった

71 ：

HHKのUSBポートって2.0なの？
USBメモリ挿したいけど速度出ないと使い物にならんよな・・・
手元で抜き差しできたらかなり便利そうなんだが。

72 ：

>>71
Pro2は2.0、Lite2は1.1

73 ：

変換ケーブル１本買えよｗ

74 ：

>>72
残念。
>>72
変換も糞もないじゃん。

75 ：

HHKのUSBハブって、USBメモリ差そうとすると速度以前に、電源容量が足りないとか言われない？

76 ：

>>75
手持ちのUSBメモリは大丈夫だな。さすがにポータブルHDDは動かなかったけど。
Pro2の方ね。Lite2は持ってないのでわからない。

77 ：

PFU、HHK最上位機種初の日本語配列モデル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1110/pfu.htm

78 ：

ニュースリリース
http://www.pfu.fujitsu.com/news/2008/new081110.html

79 ：

矢印キーの位置おかしいだろこれ。

80 ：

祭りだ！！！

81 ：

カーソルと右シフトがダメすぎる

82 ：

左Fnが離れてるのは良い。
カーソルは、
無くすか、下にスペース作ってLiteサイズにするか、右Fn無くして矢印４つを下段に一列に並べるか、
にした方がよかったな。

83 ：

unix配列を併売し続けるなら潰れない限り何を出そうが構わん

84 ：

全角半角どこ行ったんだ？

85 ：

Lite2 日本語と同じだ、探せ。

86 ：

なんか次期英語版もこのカーソル配置になりそうで不安だ。

87 ：

こんな糞配列いらんから、Lite2 JP 買うか。

88 ：

こんなの出すくらいなら、
lite2 JPに右Ctrlつけたくらいのpro2 JPを出せばいいのに。

89 ：

発表後、即発注した人には、今日くらい届いたりして

90 ：

これのキャパシティ部コンパクト版を出してくれ
あと、色も墨でなく、漆黒にしてくれ、漆器のような黒色で無刻印
見た目は、ピアノブラックぽいパンタグラフのキーボードなんだけど
実は静電容量方式みたいなのが欲しい。

91 ：

>>90
指紋がべたべた付きそうでキーボードとしては駄目だねそれ

92 ：

洒落で買ってみたProJPが今日届いた俺。
最初ネットで見たは糞が！ｗｗって思ってたんだが、実物をよくよく見てみると、
・コンパクトキーボードも使うからズレは慣れてる。運指最適化は一切してない。（TWはギリギリX程度）
・カーソルはProの左右Fn(左はDip設定)で慣れている。Liteの右Fnや、チャチカーソルはイマイチだった。
・月配列使いなので、右Shiftは軽視しがち。（旧JIS使ってた時にはありえん）
・右Shiftのさらに外側が無ければ、割と大丈夫なんじゃね？ってのをキャパコンで経験済み。
・常々、HHKに右Ctrlさえあれば、って思ってた。
・もともとはJP配列派。
な俺には、予想以上に運命の的なキーボードのような気がしてきてしまって困る。
実際にもうちょっと使ってみないと分からないけど、
とりあえず半角全角の左に隙間があるのはLite2からの改善だと思った。

93 ：

あー、TWはローマ字のスコアね。昔使ってた名残でQWERTYも打てる。
カナは月配列に乗り換えて日が浅いので、旧JISはもうダメ、月でSF程度。
コーディング、ドキュメント書きどっちもする。
じゃあ予備まであるProとPro2をどうするか考える作業に戻るわ。

94 ：

>>92
糞と思っても、一応買うのか！

95 ：

>>94
買うよ。キーボードマニアだからね、一応。
置く場所に困らない小さい物だったし。

96 ：

“プロの使う道具”だからこだわる--ThinkPadキーボード開発者が語るブリーフィングレポート:レビュー - CNET Japan
http://japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20361098-4,00.htm
> 「入力ミスにつながる“SHIFT”キーと“ろ”キーの間に上矢印を配置するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら辞める覚悟」と力強く語った。

97 ：

>>96
479 ：不明なデバイスさん：2008/11/12(水) 19:02:25 ID:MSfkzyNH
>>474-475
> 「このインターネット時代に“進む”キーと“戻る”キーを廃止するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら上司に天誅を加え自分も果てる覚悟」と力強く語った。

98 ：

>>95
40個超えたあたりからホントに置き場に困るようになるw

99 ：

>>98
大丈夫。もう50種類超えてる。数は数えたくないw
屋根裏と自室と寝室の収納ケースと、PC専用部屋の床に散乱してる状態だよorz

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