【自動】富山地方鉄道・地鉄グループ17【改札】

1 ：12/03/03 〜 最終レス ：12/04/24

富山地方鉄道についてマターリ語り合うスレ17でございます。
遠方から地鉄巡りをされる方には暖かい気持ちでアドバイスを!!
前回同様地鉄にとって厳しくも愛のある意見は大歓迎ですが
お国自慢や荒らしは生暖かい目で徹底スルーを、
交通政策はよその板でお願いします。

2 ：

>>1 乙

3 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
肉体労働男 肉体労働男　肉体労働男　肉体労働男　

4 ：

>>1乙
ICカードリーダーって全車に搭載したのだろうか？

5 ：

＞電鉄富山のヤツ、遠目に見たけどバスや市電の運賃箱ほどの大きさだろ。
＞性能も運賃箱に毛の生えた程度じゃないのw
IC専用改札機に性能もクソもない（せいぜいあってタッチして反応するまでの時間がコンマ何秒違うとかそんな世界）
つーか、ここにいる連中はIC専用簡易改札機というものを知らんのか？

6 ：

専用改札を謳うならせめて東武や南海の一部駅が採用している｢簡易改札｣方式でないとダメ

7 ：

>>6
形が違うだけで機能は全く同じだろ
地鉄は門型、東武などは倒立型

8 ：

>>6
てか、地鉄方式と東武・南海方式の違いについて説明してよ
南海は知らんが東武のやつはドアもなかったから、機能的には地鉄のやつと同じじゃないのか？

9 ：

>>4
確認したわけではないが、全車付いてるっぽい。
ワンマン運用しかない10030は、連結面側の扉のみ。
ツーマンがあり得る14760は、全部の扉に付いている。

10 ：

前スレに貼られてた万葉線の新型除雪車だけど
これはDL？EL？
http://www2.knb.ne.jp/news/20120302_31534.htm

11 ：

6だが､8にお答えする｡東武の一部駅とは東上線小川町(のような)駅であり､本線系統(伊勢崎･日光線)については情報を持ち得ていない｡申し訳なかった｡

12 ：

富山大橋を市電で堪能してきた
横揺れ縦揺れ、苦情は出ていなかったのかな？

13 ：

富山大橋で市電を見ると蛇行しながら走っているのがよくわかる。
蛇行しつつ時折片側が沈んだりしてなかなかの揺れになっている様子。

14 ：

>>10
DL
>>12
橋自体の老朽化に加えて
直線ロングコースなのでそれなりに飛ばすからってのもあるな
橋の継ぎ目で落ち込んだり上がったりとかもあるよね>>13

15 ：

>>14
パンタぽいのが見えるのは霜取用？東京のメーカーってどこかと思ったらトランシス製
なのね本社が東京なのをすっかり忘れてた。

16 ：

>>15
トロリコンタクタで信号閉塞制御してるし、パンタいるな。

17 ：

この間立山で燃えた電車、稲荷町の10023の隣にいたね。
14721はブルーシート被ってたけど、反対側の171が見えた。
ついでに173か174のどっちかに乗ったけど、リーダ付き運賃箱付いてるんだな。
ツーマンの時は車掌の簡易リーダで精算って聞いてたけど…

18 ：

地鉄の駅にICリーダー取り付け工事のために16日まで一部3両で運行する列車を2両に減車するとあったが
立山駅で14721が燃えたために車両のやりくりがギリギリなんだね
となると1編成が全検に入ってる時に別の編成が事故や故障で動けなくなったら間引き運転ということになるのか？

19 ：

すでに間引きしてるよ。
年末の改正で新設された舟橋始発の1012レが16日まで運休。
そのかわり、その後の12レが2両から3両に増結。

20 ：

富山地鉄が出資　並行在来線の三セク　準備会社に数百万円

21 ：

>>20
地鉄引っ張り込まれたなw
あんまりよくないと思うけどw

22 ：

関東方面では痛Suicaなるものが流行ってるみたいだけど
痛Passcaや痛ecomaica作った奴いる？
カード自体は鉄道会社のものだから加工は禁止されてるが
シールを貼る程度なら構わないらしい

23 ：

ライトレールのときと違って何もできることは無いし
平行区間がある競争相手なんだから緊張感を保ってほしかったな
出資者責任もあるしたとえ「おつきあい」でも出資すべきではなかった

24 ：

>>22
あれやるとチャージする時に詰まることがあると聞いたことがある

25 ：

>>23
同感。県の作戦だろ。　知事の参謀は財務省？から出向の吉田知事政策局長か？

26 ：

>>23
金も出すけど口も出すだろ

27 ：

しなの鉄道に長野電鉄が出資した前例を参考にし、企画切符や駅の管理でも連携が必要と考え要請した。
だってさ。

28 ：

ど田舎富山DQN男の家族　ど田舎富山DQN男の血繋がってるやつ　ど田舎富山DQN男の子供　ど田舎富山DQN男の親　
ど田舎富山DQN男の家族　ど田舎富山DQN男の血繋がってるやつ　ど田舎富山DQN男の子供　ど田舎富山DQN男の親　
ど田舎富山DQN男の家族　ど田舎富山DQN男の血繋がってるやつ　ど田舎富山DQN男の子供　ど田舎富山DQN男の親　
ど田舎富山DQN男の家族　ど田舎富山DQN男の血繋がってるやつ　ど田舎富山DQN男の子供　ど田舎富山DQN男の親　

29 ：

きょう午後７時過ぎ地鉄ビル前付近で市電とクルマの接触事故起きてた。
市電は7019、クルマは黒のbb。　郵便局から出たクルマのように思えた。
後続電車は電停ごとに待機させられていたが、安全地帯のスピーカーから乗客向けに南富山からの
状況説明が流れていたのは感心した。

30 ：

>>27
連携か
稲荷町工場と鍋田のセンターを一体運用出来そうだな
もっとも、3セクまで車両から火は吹くブレーキきかねとトンデモナイことになりそうだが

31 ：

企画切符や駅の管理でも連携は双方にメリットがあれば
出資の有無にかかわらずやるべきことだろう　まったくに死に金
俺が地鉄の株主ならいずれ破綻することが明らかな会社に
出資した役員に対して弁償させるよう監査請求するな

32 ：

>>30
稲荷町過大評価厨乙。
あそこの魔改造技術なんてＪＲは、とっくに持ってる。地方私鉄としては優秀なだけ。　
鍋田、松任ですべてまかなえる。稲荷町は地鉄車両で充分。

33 ：

>>31
準備会社の民間出資金合計、1億5500万円。
北陸電力、北陸銀行、インテックが5000万。地鉄は残りの500万。
ま、形だけ出資した感があるな。
運営会社に移行する際の増資にどれだけ応えるかはわからんけど。

34 ：

今朝の北日本はネタ満載だな
富大工学部延伸問題に高岡市は富大芸術学部にも延伸！？
更に昭和町までの延伸と、もうＬＲＴに洗脳されちゃってるわｗ

35 ：

>>34
女記者らしいが、現有車両が五福〜峠茶屋の急勾配を登れないことが書かれていない。

36 ：

>>35
女だからって、バカにしてんのか？
今すぐどうなるって話じゃないから、そうなればそれ対応の車両造るやろ
先のことも考えずに、そういう発言するんじゃないよっ

37 ：

呉羽公園下からトンネルなんだろう常考

38 ：

朝、地鉄電車とライトレール利用してるんだけど
定券期買う場合、今まで通りでいいの？
それとも、定期passcaを地鉄でも使えるの？

39 ：

・但し、「Ｐａｓｓｃａ」には当社鉄道線、路線バスの定期券を搭載することは出来ません。

40 ：

>>39
ecomycaも同じ？

41 ：

呉羽の人はＪＲじゃだめなのか？
ダメなんだろうなあ・・・

42 ：

延伸するとしたら県道富山高岡線？　道路も拡幅しないとダメでしょう。

43 ：

日中でも30分に１本来る1x系統のバスに乗れば総曲輪(城址公園前)まで
直行じゃないか 呉羽の人は本当に欲張りだな

44 ：

>>40
パスカ（またはえこまいか）に、富山ライトレール、フィーダーバス、富山地方鉄道市内電車の定期券を組み合わせて発行できます。
※定期券の運用期間が同一のものに限ります。
※富山地鉄路線バスとの組み合わせの定期券は発行できません。
バスがダメだから鉄道もダメでしょう。

45 ：

西富山に伸ばせねーか。広島の横川とか金沢の東金沢(昔の話)とかみたいに。

46 ：

呉羽は某氏の希望だけど、現在は不都合があって言い出せない
オスカーあたりまでって構想は、早くから言い出してた
まあ、峠茶屋前後の拡幅が必須だけど

47 ：

な

48 ：

現在の長距離急勾配では国交省の特許は降りないから
トンネルにするか開削工事のやり直しになるね
呉羽商工会も反対するだろうから実現の可能性は限りなく0かと

49 ：

よし、トンネル掘って、呉羽山公園と追分口を地下駅で作ろう。
地下鉄だ。(藁)

50 ：

となると
富大工学部〜地鉄富山〜高岡新線予定地跡〜電化農場から一転北上〜呉羽？
お主も悪よのぉなルートだなw

51 ：

>>37
＞呉羽公園下からトンネルなんだろう常考
高低差あるから、ＪＲの呉羽側みたいに掘割になる。カーマ前あたりも。
住民や、クルマの連中はそれで良いのか？

52 ：

ＪＲが三セク化されると料金３割増とか言われているが
その時は地鉄も値上げするのか？
オレは滑川の中加積駅付近に住んでいるが、
現状でＪＲの滑川〜富山間は３８０円、中加積〜電鉄富山は５９０円
ＪＲが３割増だと５００円、地鉄はえこまいか使用でたぶん５３０円。
地鉄が３０円高いだけなら、地鉄に乗ったほうがいいかなとも思うのだが。
現ＪＲ滑川駅へは車で行き、市民交流プラザのある駐車場にタダで停めている。
今日、ＪＲ滑川駅で９：４８発の電車に乗ったが客がボックス席に二人づつ座っており
ロングシート部も５〜６人乗っていてデッキ部にも３人ぐらいいた。
詰めれば全員は座れて８０％になるかなといった感じだった。
反面、同じころに地鉄滑川駅に来た６０は運転士しか乗っていなかった。
楽に座るために地鉄に乗ればよかったかなと思ったくらいだった。

53 ：

>>52
JRの富山ー滑川は３２０円。
これの３割増なら端数切り上げて４２０円でしょう。
えこまいか１０％割引は端数切り上げらしいから、５４０円だと思う。

54 ：

>>52だが
頭悪いなオレｗ　今日乗ったのに料金忘れてたようだ。
120円か。とりあえず地鉄は値段据え置きでお願いしたいものだ。
以前に出た田中町の地鉄新駅の話題。ＪＲの操車場付近の新駅に
比較的近いところだが、富山市的にはどちらの駅がいいんだろうか。

55 ：

>>54
>>ＪＲの操車場付近の新駅に
>>比較的近いところだが、富山市的にはどちらの駅がいいんだろうか。
棲み分けは十分可能かと
ただJR新駅は跨線橋とか下手すると橋上駅舎を作らされそうで
コストパフォーマンス的には田中新駅最強のような気がする

56 ：

田中なんてそんなに乗るかな？　地鉄正式発表してないだろw

57 ：

そう言えば常願寺川橋梁のたもとに駅作って、パーク＆ライド云々って
発表してたことなかったっけ。

58 ：

>>57
あーっ、これは却下になったよ
常願寺公園利用者用

59 ：

http://www.morimasashi.jp/essay/essay.php?Page=19981002
富山市長が日本海を自身のHPで「東海」と表記
韓国からのツアーに助成する森 雅志市長。

60 ：

>>57
結局、堤防だからダメ、ってな感じじゃなかったかな。
鉄道線えこまいかまであと４日。誰もカウントダウンしてねえな。

61 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
肉体労働男 肉体労働男　肉体労働男　肉体労働男　

62 ：

レッドアロー号、いいねぇ

63 ：

アルプスエキスプレスの運賃表、何で旧式なのかな？
あの電車こそ液晶ディスプレイの方が良いと思うのだが…
車掌乗務の時は沿線のPR映像でも流せばよかったのにな。

64 ：

60形って編成によって、シート配列が違うんだね。
連結側が転換シートだったりロングシートだったり。
おもしろいのは特急列車みたいなリクライニングシートになっているものもあったり。（レッドアローのものよりも良さげ）
そのリクライニングシートが横向きになっているものもあったりと。

65 ：

>>63
ICカード対応で、カラー液晶の運賃表は全て消えた。
なんでかは知らん。

66 ：

>>64
ロングシートがオリジナル。
転換クロスは京阪に付いてたシートを改造して取り付け。
リクライニングは、なんと新幹線のシート。

67 ：

>>65
えっ…そうなんだ。
それじゃデチューンじゃん。運賃箱も残念な位置だし…
駅の案内表示は液晶ディスプレイになって見やすくなったのに。
ちなみにセントラムは液晶が２つになっていた。
上が案内表示で下が広告表示だったよ。

68 ：

>>66
新幹線ってw
どこで拾ったんだよw

69 ：

新魚津→電鉄富山 ７５０円
魚津→富山 ４８０円
何でこんなに高いんだ？

70 ：

>>68
拾ってきたらダメなんですか？
マジで、０系シートですけど、何か？

71 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%9C%B0%E6%96%B9%E9%89%84%E9%81%9314760%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

72 ：

>>65>>67
でも、あの液晶の運賃表って全駅一覧表示が出来なくて、
2ページで交互に表示してて見るの面倒じゃなかった？
それ以外にも系統や行先案内の時に運賃表が消えてしまったりとか。
運賃確認の面ではオレンジのやつの方が分かり易いと思う。
>車掌乗務の時は沿線のPR映像でも流せばよかったのにな。
10030にTVが付いてた頃はビデオデッキも増設してて、
特急の時は立山とかの映像を流したりしてたね。
あの時にあんまりウケが良くなかったのかな？

73 ：

まさかＩＣカードで疑似無人改札状態になるとは

74 ：

＞疑似無人改札
何それ？

75 ：

今晩10時からのこの番組、面白いかな？
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT1004100

76 ：

新しい富山大橋、昨日照明ついてたけどLED照明なんだな
なんか架線とか支持部が照らされてて電留線みたいな雰囲気だったｗ

77 ：

14767・68運転台後ろの0系の座席無くなってた・・・orz
明日からICカード使えるようになるんだな

78 ：

さあ3月17日
えこまいかを買いにえこまいか。

79 ：

>>70
自分の発言のせいで、不快な思いをさせてしまったようでゴメン。

80 ：

>>76
深夜に7000、8000、T100が来て新大橋に入っていた。

81 ：

78だが
上市に買いに行った
駅員3人がノートパソコンの前に集まって悪戦苦闘していた
5分位で買えた
途中、回数券を買いに来た人がいて、
「もう回数券は売らなくなった」と言われて、えこまいかを勧められていた
「家族で使い回しするんだけど」とかやりとりしていた
オレがえこまいか買ったあと、「チャージ機に載せて確認してしてください」
と言われて確認したら1500と表示された

82 ：

>>69
U切符なら往復特急料金込みで1700円→1350円
特急料金別でいいから1000円にすれば結構客奪えると思うが

83 ：

>>80
昨日、日本海を見送った帰りに富山大橋付近を通ったけど、新線を使って試運転やってたな
ホーム幅などの確認作業をやってたけど、橋の上も通ったみたいだな

84 ：

>>81
えこまいかって複数人で使い回しって出来ないの？
記名式じゃないなら誰が使っても良いと思うけど、
2人で乗って2人分払う（あるいは親子分払う）なんてのは出来ないって事？

85 ：

>>84
２人で乗って２人分払うのは軌道線ならできると書いてあった。
同時に乗らないなら（家族の誰かが一人が一人で使うなら）
使い回しできるんじゃないかと思う。
たとえば女性の名前のカードを男性が使ったとして
そこまでチェックしているとは思えない。

86 ：

どいなか

87 ：

85続き
記名式にする意味は、カードを紛失した場合に、紛失したカードの
チャージ額を取り戻すためにあるんじゃないかと思う。
無記名では取り戻せないようだ。
ただ、カードの裏側に、
「利用者を限定する条件で発売されたカードは、カード表面に記載された
方以外はご利用になれません」と書いてはあるので、基本的にはダメなのか
それとも定期券や障害者機能をもったカードがダメなのかの、どちらかだと思う。
あと、子供に「大人カード」使わせると大人料金になるようだ。
大人が子供カード使うとどうなるのかな？

88 ：

今日、無人駅から乗車した客が、乗車時に運賃箱の読み取り機にかざしてしまい、運転士が出てきて丁寧にレクチャーされていたなー。
その客、電鉄富山で降車時にも運賃箱にかざそうとしていた。

89 ：

>>87
軽自動車設定のETCリーダーを大型トラックに取り付けて料金を支払ったため、
警察沙汰になった事件があったよね。
はっきり言って不正です。
カードをリーダーにかざした時に人によってチャイムが違うから、
これによって「大人」「小人」「シルバー」「定期」など区別しているんじゃないかな？
車内精算やハンドリーダーによる支払いの場合はその場で区別できるけど、
駅設置形のリーダーの場合はどうするんだろう？

90 ：

区別しません

91 ：

東新庄って平日の朝はさすがに駅員いる？

92 ：

中加積駅の整理券発行機、去年の暮れぐらいから故障していたが
結局そのまま終了したようだ。

93 ：

>>91
ttp://www.chitetsu.co.jp/ic/ic_201203_goannai.pdf

94 ：

>>87
定期券機能や特殊割引に関係なく記名カードは記名人以外は利用できません

95 ：

>>89
これは地鉄に限らずICカードや自動改札の盲点だな
抜き打ちで検札するぐらいしか対策はないんじゃない？
あと、地鉄の改札機は扉がないタイプだけど、改札機にタッチしないで突破した場合はどうなるんだろ
大音量でアラームでもなれば駅員も気づくだろうけど、通常のタッチ音を人が通るたびにチェックしてるとは思えないし

96 ：

どうにもならんだろ田舎者

97 ：

>>95
人感センサーに人が通った反応があるのにカードをかざした形跡がないと警報ぐらいなるだろ
前の人とピッタリくっ付いて通ればセンサーは1人しか通ってないと判断するわけだが、これはどんな高性能な自動改札機でも同じ
もちろんそんな不自然な通り方をすれば駅員も気付いて止めると思う

98 ：

>>95
＞改札機にタッチしないで突破した場合はどうなるんだろ
入場の場合は「入場した証拠が無くなる」。
普通の切符にせよ、ICカードにせよ出場する時に困ることになる。
出場の時（ICカード）の場合は入場フラグが出場で解消されてないので、
次の同じカードで入場しようとする場合に困ったことになる。

99 ：

>>97
富山地方鉄道の自動改札にはセンサーも扉も無いよ。
未だに普通の切符も販売されてるけど、
これは自動改札機があるのと同じレーンで手動検札をしてるから。

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