【略して】 徳島の中華そば32 【徳ラー】

1 ：12/03/14 〜 最終レス ：12/04/17

前スレ
【家族みんな】 徳島の中華そば30 【大好きさ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1327586286/
１、不毛な議論にならないよう具体的に店の名前を挙げること
２、馬鹿舌でないのならどこがどう旨いか、まずいか理由を書くこと
３、まずいと思う店より、旨いと思う店を積極的に書くこと

2 ：

過去スレ
パート１ http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1061205834/
パート２ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1083505207/
パート３ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1104412556/
パート４ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1123819456/
パート５ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1151027127/
パート６ http://food7.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1162088787/
パート７ http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1170340105/
パート８ http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1175841682/
パート９ http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1185858439/
パート１０http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1192941824/
パート１１http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1199793835/
パート１２http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1204153250/
パート１３http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1209278572/

3 ：

パート１４http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1214671139/
パート１５http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1220908781/
パート１６http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1228633860/
パート１７http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1239681250/
パート１８http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1247754111/
パート１９http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1250774974/
パート２０http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1253760732/
パート２１http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1268904199/
パート２２http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1279430843/
パート２３http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1285592003/
パート２４http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1289988703/
パート２５http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1297222427/
パート２６http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1305546299/
パート２７http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1311688596/
パート２８http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1315924133/
パート２９http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1315924133/
パート３０http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1322258010/
パート３１http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1327586286/

4 ：

中華そば（徳島のラーメン）基本知識
・中華そば（徳島ラーメン）
　濃口醤油使用の黒〜茶色のスープ
　豚バラや生卵を入れたりするやつ
　（代表店：いのたに、春陽軒、東大、王王軒・・・）
・支那そば
　薄口醤油使用の黄〜茶色のスープ
　（代表店：よあけ、阿波一、可成家・・・）
・小松島ラーメン
　支那そばよりさらに薄い白〜黄色のスープ
　（代表店：岡本中華、カサイ、三八・・・）

5 ：

参考となるＨＰ
男どアホウらーめん（徳島のお店は網羅されています）
ttp://www.ne.jp/asahi/home/ramen/tokushima/
ttp://sramen.exblog.jp/
ttp://marquee.homelinux.com/ramen/
ttp://www.nmt.ne.jp/~akikawa/cyuka/dojyo88.html
ttp://home.384.jp/kakae/index.html
ttp://ameblo.jp/takudorakinta/
用語
キング＝男どアホウラーメンのＨＰの管理人様
汁夏＝スープナッツ
偽キング＝King of RamenのＨＰの管理人様、元徳島在住
大阪支部長＝大阪在住の徳島ラーメンファン 、良識派
関連スレ
【徳島】SOUPNUTS 5杯目【つけ麺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1320677779/
Yahoo! JAPAN　うまいラーメン店ベスト10
徳島
http://ramen.yahoo.co.jp/best10/36.html

6 ：

食べログ　ランキング
http://r.tabelog.com/ramen/tokushima/
1 王王軒 （吉成、勝瑞、板野 / ラーメン）
2 ふく利 北島本店 （吉成、勝瑞、阿波大谷 / ラーメン）
3 いのたに （徳島、佐古 / ラーメン）
4 巽屋 （徳島、阿波富田、佐古 / ラーメン）
5 麺屋 　六根 （徳島 / つけ麺、ラーメン）
6 岡本中華 （中田 / ラーメン）
7 いのたに 鳴門店 （鳴門、撫養 / ラーメン）
8 麺王 川内店 （徳島市その他 / ラーメン）
9 東大 大道本店 （阿波富田 / ラーメン）
10 東大 沖浜店 （文化の森 / ラーメン）
11 三八 田宮店 （佐古 / ラーメン）
12 くにおか （穴吹、小島 / ラーメン）
13 両国 （徳島、阿波富田 / ラーメン）
14 麺屋　藤 （日和佐 / ラーメン）
15 阿波屋 （阿波富田、徳島 / ラーメン）
16 西食 （吉成、佐古、徳島 / ラーメン）
17 春陽軒 （佐古 / ラーメン）
18 光軒 （鴨島 / ラーメン）
19 銀座一福 （徳島、阿波富田 / ラーメン）
20 奥屋 （勝瑞、阿波川端、吉成 / ラーメン）

7 ：

前スレッドが建ったのは１／２６。これから２ヶ月程は
ＮＧワードがタイトルに入った、このスレッドを使わなならんのか (涙)

8 ：

※徳島県民は徳ラーとは略しませんので、誤解なきようご注意願います

9 ：

なんでこのタイトルなんだ？
誰も略してねえし。
それにもう>>6はいらんと思うし。

10 ：

>>9
自演排除で採点方法を変更したら
ランク外に押し出された某店の方ですか？

11 ：

まあ妥当なランクかな。

12 ：

福楼が排除されたのはよかった
あと駅前三流店の順位が高杉

13 ：

うまいマズイは人それぞれだからアレだけど、
食べログ上位の店はどこも客が多い店になってるね。

14 ：

バリ天って平日昼間も混んでいるの?

15 ：

旧スレ埋めようぜ

16 ：

いのたにがその順位？
嘘やろ〜

17 ：

>>1
乙

18 ：

>>6のランキング、不味い店結構入ってるな(`Ａ´)!!ﾍﾟｯ!!
2.3.7.8.9.10.は俺の中では金払って食べたい物じゃなかったな

19 ：

この前、とあるラーメン屋でラーメンチャーシュー入りを喰ってたら
後からきた２人組がそばと小肉１つづつくれと言ってたけど、バイトの子が何度も何度も聞き直してたけど
自分流に注文するのもどうだかなぁと思った

20 ：

>>18
お前がまずくても、ほかの人は美味しいってことだろ

21 ：

>>19
バイトの子の立場を全く考慮しないDQNね
たいてい土着トクシマンだよ

22 ：

>>20
食べログを皮肉ったつもりだったが、>>20のような低脳コメ出すような奴には通じてないみたいねww

23 ：

>>22
18･22の舌は絶対的評価ができる舌だと言うのか？
18があげてる店はどこも客が多い店。
お前の舌が少数派の舌だということを認識したほうがいいよ。

24 ：

そんな事より巽屋が訳わからんｗ

25 ：

>>21
人により小肉だったり肉小だったり
ライスだったり、めしだったり、ごはんだったり
ほんまめんどい
それとふく利（吉野本町？）なんか、今はどうか知らんけど
中華そば屋なのにメニューは、中華そばじゃなくて「そば」
訳わからん

26 ：

>>25
徳島では、「そば」と言えば「蕎麦」ではなく「中華そば」のことだった。
今でもご高齢者はそうだよ。

27 ：

ばり天行った人おる？

28 ：

>>26
ハァ？徳島でも｢そば｣は｢蕎麦｣だ
｢そば｣で｢中華そば｣が注文できるのは、中華そば屋だけだバカが
高齢者でも一般的に｢そば｣は｢蕎麦｣だ

29 ：

どうでもいい

30 ：

>>28
どうやら、同じ主張だと思われるが。

31 ：

最近できた店で
徳島ブラックが食べれる店があるらしいんだが
店名わかる人いる？

32 ：

>>30
あなた頭悪いってよく言われるでしょうｗ

33 ：

>>32
そばといえば中華そば
↓
中華そば店ではそばで注文する。
結局、補足しただけにしか見えんが。

34 ：

>>33
一度、蕎麦も中華そばもある食堂で｢そば｣と注文してみろよ

35 ：

"日本そば"と"中華そば"がある食堂では、"ラーメン"とメニューに載ってるだろうな。
また、"そば"も単に"そば"ではなく"かけそば""ざるそば"等で載ってるだろう。

36 ：

こういうスローガンはどうだい。
・徳島県産品を買って得する人は、「トクシマスラー」と呼ばれます。
・ツケメン、イケメン、トクシマ麺。
・何かと得する県です「トクシマス」。
・新大阪発トクシマ行きバスチケット「徳得キップ」♪。

37 ：

オレが変な事書いたから、ややっこしくなってすまん<m(__)m>
でもさぁ、ふく利みたいに中華そばの看板があって、中のメニューが単に「そば」「そば大」なんて言うのは
一般人からしたら、紛らわしいと言うかピンとこない・・・
オレはすべての中華そば屋に入った訳じゃないけど、中華そば屋でもメニューは「中華そば」だと思う
「そば」と書いてるのは、ふく利ぐらいじゃないのかな？
客が略語および習慣で「そば」と注文するのは仕方ないと思うけどね・・・
それと、オレもちんまい時からの徳島人だけど中華そばを「そば」なんて言わない
それとも地域によって言い方が変わるのかな？

38 ：

吉野家で並と言わず牛丼並と言えって事か
注文が通るなら好きな言い方すりゃ良いだけの話

39 ：

昔は徳島で蕎麦はなじみがなく
戦後、中華そばや支那そばが入ってきてそれを「そば」と言っていた
蕎麦も認知されだしたとき区別するため蕎麦を「日本そば」と呼んだ
今は全国的にもそばといえば蕎麦のことなので
徳島でも中華そば（支那そば）と呼ぶようになってきた
ふく利が別に間違っているわけじゃないよ

40 ：

嘘だろ
祖谷蕎麦って江戸時代には既にあったろう

41 ：

>>35
なんでだ？｢中華そば｣かもしれないだろ？
｢かけそば｣が｢蕎麦｣かもしれないしな
蕎麦も中華そばもある食堂で、｢そば｣と注文して中華そばが出てくることは、まずない

42 ：

>>40
あるのと実際知られているのとでは違うからな
祖谷のかずら橋が広く知られるようになったのは昭和40年代
祖谷のそばなんか徳島市内の人はほとんど知らなかっただろう
平家の落人伝説が本当なら鎌倉時代からあったんだろうけど
それに徳島はうどんのがおおいし

43 ：

>>39
ベストアンサー
今でこそ蕎麦も食べられているが、昔は徳島の麺類といえばうどん。
そこに支那そばが入って来たんで、それを「そば」と呼んでいた。
その後、蕎麦も一般に食べられるようになったんで、
「中華そば」と区別するために「日本そば」と呼んでいた。
現在では「そば」といえば「蕎麦」のことだが、
80歳以上の人には、「そば」と言えば、「中華そば」のこと。
どこの店だったかは思い出せないけど、
ふく利以外にも、「そば」と書いてある店はあるよ。

44 ：

今でこそ食堂に蕎麦があるけど、昔はなかった。
私が子供の頃は、うどん、中華そば、カレーライスが食堂の鉄板メニュー。
だから、食堂では「そば」と注文すると、中華そばが出て来るのが普通だった。

45 ：

>>34
中華そば屋でそばと注文するかしないかって話だろうに、
なんで食堂で注文せなあかんのか意味が分からん。
なんで食堂が出てきたん？
オレは外野の人なんだから、言いだしっぺに言えば良いじゃん？

46 ：

そば粉３０％以下はほんまはそばと呼んだらいかんらしいね

47 ：

>>45
食堂は関係ないというか話がそれてるよねｗ
>>43
ちなみに、
【メニューがそばの店】
広東、多良福家、にけんや伍長、土佐
これ以外でも中華そば専門店で注文するのに、そばとは注文しないなぁ。
小、大、肉小、肉大で充分なのでは？
追加トッピングは別にして。
中華そばの他に味噌ラーメンとかあると無理だけれどもｗ

48 ：

>>45>>47
＞徳島では、「そば」と言えば「蕎麦」ではなく「中華そば」のことだった。
オレはこれがおかしいって言ってるの
徳島の食堂で｢そば｣と言って注文しても中華そばは出てこないって言ってんだ馬鹿が

49 ：

>>48
それには同意ですよ。
私も食堂メニューにそばって書いてても書いてなくても、そばって注文したら中華そばが出て来る気がしません(>_<)
私の訪れた店で中華そばがある食堂では、メニューに中華そばと書いてある店ばかりでした。
先程の発言は、今回の話の発端が食堂とは違うと思いましたので…

50 ：

そもそも
徳島で蕎麦を置いてる飯屋って
そんなにない気がするけど

51 ：

ベルの跡いった。チャーシューめちゃ美味そうだが、食べると味が無かった。(・o・)汁も真っ黒だが、麺にからまん味やった。混んでたから仕方ないが、知らんおっさんとの相席はいやだ。

52 ：

>>51
おおぶりで見た目豪華なんですけど味付け薄いですねｗ
追加250円しますし…

53 ：

食堂食堂って、わかりやすく言ってるだけなのに‥
バカはこれだから困る

54 ：

>>48
それは今の話でしょ。そりゃ、今はそうよ。
でも、昔の話をしてるんだからさあ。
あまり人のことを馬鹿呼ばわりするのは良くないと思いますよ。

55 ：

＞80歳以上の人には、「そば」と言えば、「中華そば」のこと。
昔ってどんだけ昔？またそれを証明できんのか？
うちのジイとバア（80歳以上）に訊いても、そばは日本蕎麦って言ってるぞｗ

56 ：

まあそばと言えば中華そばか日本そばかは別にして
>>徳島ラーメン（とくしまラーメン）は、徳島県（東部）のご当地ラーメンである。地元では
「中華そば」や「そば」と呼ばれている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3

57 ：

しかし
中華そばや支那そばを
ただ単に「そば」と呼ぶことを知らない人が
こんなにいるとは

58 ：

>>56
ウィキってｗ誰が編集したんだろうな？
日常で中華そばを｢そば｣なんて呼ばねえよ

59 ：

おいおい
無知をさらけ出しすぎだぞ

60 ：

オマエガナーｗ

61 ：

>>58
今言っているかどうかって話じゃなくて
ふく利のメニューがそばって話だろ？
以前はそばって言っていたんなら
別にふく利は間違っていないだろうし
中華そば屋の看板のメニューに
「そば」ってあったら中華そば以外にないだろうし
まさかそこで日本そばは売っていないだろう
今の時代に
ありおりはべりいまそかり
なんて言う人はいないが
そんな言い方はないなんてことではない

62 ：

かつて、徳島の麺料理といえば、うどんでした。
徳島市は大阪うどん圈、鳴門市は鳴門うどん圈、県西部は讃岐うどん圈。
近隣の府県がうどん文化だったので、その影響を受けるのは当然のことです。
昭和20年代になると中華そば(支那そば)の屋台が出るようになり、30年代には、専門店の出店が始まります。
現在では、うどんよりも中華そばが、徳島を代表する麺料理となっています。
一方、蕎麦の方は一般にはあまり普及しませんでした。
祖谷蕎麦もありましたが、あくまでも祖谷地方の郷土料理に過ぎませんでした。
今でもそうです。蕎麦の専門店は、現在でも数えるほどしかありません。
元々、蕎麦は米の取れない高地で作られていた作物です。
冷涼な気候、乾燥した土地でも、容易に生育するためで、
温暖で水量の多い吉野川流域では栽培されませんでした。
現在も、蕎麦の代表的な産地は北海道、北関東、北陸あたりですが、
80%は外国からの輸入品です。
徳島で一般に蕎麦が普及し始めたのは、赤池食品あたりが袋入りの茹で蕎麦を売りだした頃でしょうか。
実際、私は子供の頃(昭和30年代)には蕎麦を食べた記憶がほとんどありません。
食堂には蕎麦は置いてありませんでしたし、蕎麦が食べたければ橋本あたりに行くしかなかったんでしょうね。

63 ：

東大が近畿大学前（東大阪市）にオープンしました
マンモス大学界隈ということもあり、ラーメン激戦区です
できたら、明日（もう今日ですが）訪問して、レポしたいと思います
メニューが、こってり、あっさり、ふつうとなってから初めて行きます
やはり、こってりがお奨めでしょうか？

64 ：

灯台はあっさりが好きかな
チャーシューだし

65 ：

>>61
ちげーよバカ
徳島で｢中華そば｣を｢そば｣と呼ぶかどうかだ
普通｢そば｣といえば日本蕎麦のことだ
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ

66 ：

>>64
早々にサンクスです
あっさりだとチャーシューなのですね
知りませんでした
同時に関西大学前にもオープンしてました
大学前に出店攻勢・・・
ご飯おかわり自由＆生卵無料は、大学生を惹きつけるかもですね

67 ：

頭の悪い生徒にも覚えさせないと保護者から苦情の来る小学校の先生て
大変なんやな
特に歴史とか

68 ：

「中華そば」は世間では「そば」では通らんよ
店内ルールの話

69 ：

昨日、開店後すぐ以来に大河行ったんだけど
味薄くなってる気がした。背脂？みたいなのも入ってたっけ？

70 ：

そば（日本そば）がメニューにある食堂って具体的に言わないとなあ。
俺の知ってる範囲では鳴門ぐらいだがあそこに中華そばは無いしな。
俺の周囲でもそば行くかは中華そばのことだよな。
昔は日本そばは橋本とかの専門店で食べるのが一般的だった。
有りもしない仮定の話で必死になってるのはものすごい恥ずかしいよなあ。
仮に有ったとして、そんな店で中華そば食べたいとは思わないな。

71 ：

まあ丁寧に説明してくれてるのに
バカ呼ばわりだからな
説得力がない
自分の知らないことは世間でもないと思ってるところが
痛すぎる

72 ：

個人的には「中華そば食いに行く」＝「中華食いに行く」だな
「そば喰いに」というと日本そばだ。
あくまで個人的にな。
特定店舗のお品書きや、歴史的な話はしったこっちゃね。

73 ：

>>72
だから今の話じゃないんだって
店のメニューが「そば」になってる
その由来の話をしていたんだ
今はほとんどそばとは言わない
店の注文の時に言うが

74 ：

>>47
広東は支那そばちゃうかった？

75 ：

いや、40年以上前から、ウチでは「中華そば＝中華」だったぞ。
当時は内町に住んでたから「今日はびんびやで中華とるか」って
昔から「中華」って言ってた人々も居るって事
…どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどなｗ

76 ：

＞そば（日本そば）がメニューにある食堂って具体的に言わないとなあ。
どうして具体的に言わないといけないんだ？
頭の悪いお前にわかりやすく、徳島の食堂で｢そば｣と言って注文しても
中華そばは出てこないって言ってやってるだけなのにｗ
＞俺の周囲でもそば行くかは中華そばのことだよな。
徳島でそばと言えば日本そばだ、自分はマイノリティだと認識しろ
>>71
馬鹿にバカと言ってなにが悪いｗ
限られた自分の周りだけでのことが世間一般的だったと思ってるところが痛々しすぎるｗ

77 ：

相変わらずだね。
そりゃ、脳内にしか存在しないお店なんだもんね。
知らない分からない、でも馬鹿は認められないんだね。
でも君以外は全部君が馬鹿だって分かってるからね。

78 ：

>>76
悪いけど、俺も基本、そばと言えば中華そばだわ。
徳島は元々日本蕎麦の店が少ない。
美味い店も数えるほどしかないし、メジャーじゃない。
つか、そもそも中華そば屋で「そば」って注文するところから話が始まってんのに、
お前がいきなり「食堂でそばって注文したら」とか言い出したんだろ。
意味が分からん。
実際、そばといえば中華そばの時代があったのは事実だし、
お前がゴチャゴチャ言うことでもないだろが。

79 ：

久しぶりに観光なみの痛いのが出てきたな。

80 ：

>>77
お前ほんと馬鹿だなｗそばと注文しても中華蕎麦は出てこないって言ってるだけで
店の存在などどうでもいいの。頭悪すぎて話しにならんｗｗｗ
>>26
オレは>>26にレスしたんだ馬鹿が
それでだろ。いきなりじゃねえよアフォが
＞実際、そばといえば中華そばの時代があったのは事実だし、
証明してみろよ。

81 ：

>>78
オレは>>26にレスしたんだ馬鹿が
それでだろ。いきなりじゃねえよアフォが
＞実際、そばといえば中華そばの時代があったのは事実だし、
証明してみろよ

82 ：

ファビョッたんで二回書きました？

83 ：

>>82
馬鹿がよく見ろ

84 ：

徳島でどこにあるのか言ってくれないと誰も検証出来ないよ。
まあ仮に挙げたとして、アクティブな住民さん達に突撃されて
フルボッコになりたくないだろうしね。
つーか、人には
>店の存在などどうでもいいの。
って言っておいて、他人には
>証明してみろよ
だって。
次はどんな大笑いさせて貰えるのかな？

85 ：

>>84
お前は話の本質がわからない馬鹿なんだよｗ
徳島でそばと言えば日本そばだと言う事をオレは言ってるの。わかるボク？
中華そばと日本そば売ってる店で｢そば｣と注文して中華そばが出てくると思うか？
お前は普通に馬鹿ｗｗｗ
＞って言っておいて、他人には
＞>証明してみろよ
店が存在するかどうかなんてどうでもいい話とは訳が違うだろ
自分が馬鹿だって宣伝するのはもうよせｗ

86 ：

>>85
徳島に
中華そばと日本そばを
同時に売っている店があるのか？

87 ：

>>86
あるけど、何か？

88 ：

ラーメン、うどん、そばが同時に食える店なんかいくらでもあるだろうよ
ありすぎて名前がうかばないくらいだよ
そういう店では　そば＝日本そば
中華そば専門店では　そば＝中華そば（あたりまえ）

89 ：

>中華そばと日本そば売ってる店
あ、スーパーになら売ってる！
ついでにうどんもあるし、パスタとか麺類いっぱいあるじゃん。
よかったねえお店見つかって。
たまには馬鹿のお手伝いするのも愉快だね。

90 ：

>>86
それは存在しますね。
でも冷凍麺なのは我慢しないと…

91 ：

>>87,88
知っているとこでいいから教えて

92 ：

>>89
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
今夜は枕ぐっしょりだなｗｗｗｗｗマジバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：

ここまで香ばしい奴を見たのは3年6ヶ月ぶりだ。
脳内食堂でそば食べてりゃいいのに、現実社会に出てくるんじゃないよ。

94 ：

>>91
クレクレかｗそんくらい自分で調べろよ

95 ：

ないんかよ

96 ：

ちゅうか、なんで食堂なん？
中華そば屋でなら、そば大か肉大で注文するけど。
>>63
マジか。
近大の前で東大が出店するとはな。大阪市内には足を踏み入れられないとかか。
尼崎でボロカス言われとるのに、大丈夫なんかこれ。

97 ：

>>95
あってあって

98 ：

>>95
あんたいつの生まれ？もうすぐ春休みの人？
古い食堂行ってみなはれ、そりゃ
中華そば、うどん、かけそば、カレー、焼肉定食ｗ
なんでもありまっせ

99 ：

>>96
ですよね
そば屋に来た客がそば！とか注文したら、逆に店主に「うちにはそばしかねーよ」とか突っ込まれてそうでｗ
という小心者かつ少食の私は注文はいつも小です…

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