Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ88

1 ：12/04/29 〜 最終レス ：12/04/30

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。
・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/
前スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ87
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335543003/
次スレ建ては>>950が宣言してから
●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

2 ：

よくある質問いくつかについて
Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました
Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い
Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

3 ：

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話
Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可
Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）
Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）
Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」
□養子話諸々
Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。
Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。
Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。
Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

4 ：

Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリテンでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており
正しい意味での英霊とはなっていないため霊体となり活動することができない
Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし、現在聖杯戦争参戦中
Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った
Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルンがやらかして聖杯が汚染されたので
アンリマユ（この世全ての悪）が入ってる
Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。
Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意
同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ
文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

5 ：

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。
▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。
▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。
▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。
▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。
▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」
▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。
テンプレここまで

6 ：

>>1乙
本筋と全く関係が無いって
むしろ関係大有りだろう、切嗣関連の話は

7 ：

>>1乙
関係ないけど竹箒のTOP絵が更新されてる

8 ：

>>8
士郎と紅茶まで引き継がれる正義の味方のzero部分なのにな
SNに直結する一番の本筋ともいえる

9 ：

>>1乙
他カットしまくりだからな、まぁ主役陣営重視なのは当然だけど
1話だけでも尺余りそうなのに2話分もってどんだけ追加するんだろうな

10 ：

というか19話はセイバーとバーサーカーの掘り下げ回じゃね？
ビジュアルファンブックでもバーサーカー関連はアニメだと表現が難しいから
結構変えました、って言ってたし

11 ：

>>1乙
二期が切嗣達中心なのは仕方ないさ。
けど今回もウェイバーの手腕が曲解されるセリフは省略されたし、
切嗣がウェイバーを過剰評価するくだりはカットしないでほしいな。
あそこドラマCDでも殆どカットされたんで。

12 ：

>>10
それなくはないとは思うんだけどタイミングおかしくないかとも思う
バーサーカーの正体言っちゃってるようなもんだし

13 ：

>>1乙
トークセッションのネタばれを聞く限り
21話にライダー陣営の感動的なエピソード（令呪３連発？ギルイス戦？）が来ることは
今のところ間違いない
そうなると20〜21話でかなりのイベント消化しなくちゃならなくなる

14 ：

>>1乙
Fateでアーサー王伝説に走った俺大歓喜のターンが来ますように
そういや1期EDでランスの鎧随分違った気がするけど出るとしたらどうなるんだろう
なんか片足しかないガウェイン仕様になってたような

15 ：

>>12
1stシーズンのEDでかなりキてると思うw

16 ：

>>10
バサカ演出については終盤ラストだよ
あそこモノローグしかないから

17 ：

ドラマCDでもカット多い部分がモノローグ一切排除の傾向あるアニメでやってもらえる気がしないぜ
心情描写カットされるとあの待ちぼうけシーンはかなりシュールになりそうだけど

18 ：

>>11
そんなの本筋にまっったく関係ないじゃん
裏主人公である言峰すら大幅カットされてる現状でそんなもん入れる尺の意味がわからない

19 ：

ウェイバー曲解こそどうでもいいだろ
見張り中に髪の毛切れて令呪でいいじゃん
あの描写が本筋と何の関係がある

20 ：

>>13
だったらなおさら18話、19話で過去回やらなくていいよなあー
まあ、まだ過去回を2話連続やるとは決まってないけど
過去回は1話でまとめたほうがすっきり終わる気がする

21 ：

>>12
小説で雁夜がバーサーカーの過去、というかセイバーへの執着みたいなのを覗くシーンがあるから
そこを膨らませるんじゃないかと予想
虚淵も言ってたが、バーサーカーの正体は最終決戦の真っ最中に判明するわけだが、
地の文で内面描写できる小説ならまだしもアニメだともうあの時点で英雄譚してる
余裕とか無いから、むしろここで掘り下げとかないとバーサーカーがセイバーに執着する理由とかを
説明するタイミングが無いと思う

22 ：

>>18
そうやって本筋と関係ないからってウェイバーとマッケンジーさんの
屋根の上の会話すら省略されたりしてｗ

23 ：

>>20
まだ確定してないから何とも言えんわな

24 ：

>>13
22話くらいじゃなかったっけ？
2話でうなたま〜イスカ消滅までやるのは無理だろ…カーチェイスもあるのに

25 ：

>>28
あそこもランスやら切嗣ｖｓ言峰やらアンリやら聖杯やらの終盤戦カットするくらいなら
BD行きでもいいし全く問題ない

26 ：

>>21
それは1話使ってやることじゃない
執着する理由もたいそうなことじゃないしタイミングもおかしい

27 ：

まああの過剰評価→いやでも本人見るとそこまで賢そうじゃない
セイバーぽつんと待ちぼうけっていうのは切嗣とセイバーのある意味
二期唯一の和みポイントではあるというかぽつねんと待つセイバーの画を
想像すると可愛い…大して必要ないシーンゆえカットだろうけど

28 ：

>>25の安価は>>22

29 ：

>>15
あれ、湖の騎士ってさんざんあちこちでネタにされなきゃ川か入り江かわかんねーぞ

30 ：

EDはネタバレすぎて笑えた
全カットだった雁夜の夢のシーンでランスロットって分かりそうな描写あった？

31 ：

>>26
たいそうなことかどうかは個人の価値観だから置いとくとしても、
戦闘が盛り上がりまくってる最終決戦中に説明できないならもうこのタイミングしか無くね？

32 ：

>>23
ですよね　でも、次回予告のセリフ的にやっぱ
二話使うのかも　気合入れてるらしいし、19話なんて最高の脚本
言ってたから期待するけどさ

33 ：

>>16
アニメだと映像の流れ的にあそこで英雄譚なりを語るのが難しいから色々変えたってビジュアルガイドで言ってる。
バサカの処遇に関しては、きのこや社長とも相談したんだってさ。

34 ：

>>26
ランスがセイバーおっかけてる理由はギネヴィア関連のラスバトのモノローグで十分だよな
演出わざわざ変えるらしいし
ドラマCDだと延々と朗読してるだけだったから確かに変更が必要

35 ：

まあ本筋に必要かいらないかの話ならそれこそ切嗣と綺礼で終わる話だからなあ
主人公周りだけで委員です群像劇？そんなもの飾りですってもんでもないところが
ZEROの魅力だと自分は思うけど

36 ：

>>33
「盛り上がってるならその盛り上がりのままいかせるしかない」って続いてるから
それこそラストのセイバーｖｓランス戦のことについていってるんだろアレ

37 ：

流れを汲むと１９話はアイリ―切嗣と舞弥―切嗣のラインを
過去を絡めて補強するんじゃないかと思うんだがどうだろうな

38 ：

>>32
ufoがそういうフラグ立てる時は大抵…

39 ：

>>30
セイバーの栄光の陰に生まれた影、みないな文章があったから
そこで小説ではセイバー絡みの人物だってのは確定したが、誰かまでは・・・
でもアニメであのシーンやったらもうわかっちゃうと思う
まあ読み手側は潰れたステータスの文字を解読する猛者達のおかげで正体判明したんだがｗ

40 ：

>>31
このタイミングもないよ
なんで正体ばれもしてないのに19話で脈略もなしに円卓になるのよ

41 ：

普通に引きで「そこまで私を怨んでいたのですか友よ、、サー・ランスロットよ！」
とかやって次回のアバンで過去回想でよくね？

42 ：

>>40
雁夜が見る悪夢を補強する形になるんじゃないかな。というか最終決戦中に入れることが難しいなら
流れ的にここでしか入れられないと思う

43 ：

>>41
なんか簡潔すぎて
王妃寝取って逆ギレした
って描写になりそう

44 ：

>>37
それやったら大荒れだろ本スレ

45 ：

１９話の切嗣アイリマイヤセイバーの過去と鞘の話してるときに
いきなりランスとかイミフすぎ

46 ：

でも、19話で急に円卓関連いれて
最高の脚本とか言われても

47 ：

バサカは原作通りの蟲プレイと合わせてセイバーへの遺恨ちらっとやるのと
セイバー戦で顔バラした後回想入れるで十分だと思うけど。
つーか今回マーボーにとってトッキーと親父が同列みたいに扱われたのが何とも・・・
ＨＦ士郎＞＞親父・嫁＞＞＞＞＞トッキー
マーボーにとってはこんな序列だろうに

48 ：

19話も切嗣周辺の話だと思うな
何か他の奴らはよくわからないまま退場していきそうだな

49 ：

>>47
切嗣入れてやれｗ

50 ：

やっぱり19話はAパートで舞弥拾ったあたりを補完してBパートラストで舞弥死亡が美しいと思えてならない

51 ：

虫もいらねーな
ただでさえカツカツなのに、燃えた雁夜復活の経緯なんて誰得だよ
得するのはおじさん連呼してる連中だけだろ

52 ：

>>47
だろうに、とか言われても困りますん。
今回改めてわかったことは、言峰像は十人十色だなぁ、ということ、

53 ：

>>50
切嗣関連だとは思うがさすがに1話丸々舞弥に使うのはなさそう

54 ：

>>53
でも、過去回てきな位置だったらそれしかなくね？

55 ：

まだ…まだ俺は最終話1時間の可能性を……

56 ：

しかしやっと尺的に余裕が出てきたかなと思ったらまさかの2連続過去編の可能性が浮上とは
原作アリなのにこうも先が気になる作品も珍しい

57 ：

>>51
さすがにそれはBD行きだと思う
放送はやばいだろ

58 ：

全３６話にすべきだったんだよ

59 ：

先が気になるっていうか、これ以上目に見える傷を残さないでってカンジ
凛回、問答、そして今回の

60 ：

最終話１時間ほしいよなー
原作からしてSN/士郎に繋げるための物語としては
士郎と切嗣のエピソードが必要最低限な印象だったからこのへんもう少し盛ってほしい
虚淵も終盤は駆け足だったと自省しているみたいだし

61 ：

>>58
それだけあれば水着回も温泉回もいれれる！

62 ：

むしろ事細かなビジュアル化については
漫画版に期待した方がいいと思うわ。
アニメは雰囲気を味わう。

63 ：

>>58
そんだけあったら丸々一話、各英霊の過去回とかありそうだ
というかそれより一話あたりの時間が増やせるといいんだがな…

64 ：

さすがに３クールは間延びするんじゃないかなぁ
英霊過去編に一話づつ使えるなｗ

65 ：

マッケンジー夫妻とのハートフルはカットかBD行きかもなぁ
あれあってもなくても本編には関係ないから
あとは舞弥の輪姦で孕んだエピもTVじゃちょっと無理だからBD
そうなると、舞弥とアイリの子供探そうエピもカットになる可能性

66 ：

エピローグってウェイバー、凛と綺礼、士郎と切嗣の3組分いるからなー

67 ：

マイヤの過去も原作だと全部口で説明だしそれだと「はぁ」って感じになりかねないし
まあ実際どうなるかはわからんけどな
問答だってBDで補完されてるからTVで文句言ってるのもどうかと思うぞ

68 ：

19話の3分の2くらいまで過去編やって切嗣アイリ最期の別れで締めだとまとまりいいな
んで20話冒頭からライダー組お出かけ＆セイバー組が張り込みでじりじりに繋げる

69 ：

>>65
何だかんだBD補完が多くなる予感

70 ：

>>58
やっぱ結論はコレだな
決められた器に入るようにカットしまくってる以上、器自体をでかくするしか

71 ：

葵絞殺カットとか　
セイバーvsライダー超短縮でなんかじゃれてただけかよ、的な感じにになりそう　
一番見どころのライダーvsギルも・・えっ・・こんだけ・・になりそう

72 ：

2クールじゃ足りないけど3クールじゃ間延びする
やっぱりクールに縛られないで作れるようになるのが理想だねぇ

73 ：

>>72
このアニメじゃないけどどこぞの監督が2.5クール欲しいって言ってたの思いだしたｗ
最終回1時間欲しいなあ

74 ：

sn情報無く心理描写端折られてるアニメ視聴のみだと切嗣に2話も？て意見はあるかもしれんな
こう考えるとライダー陣営はアニメ向きの分かり易い主人公成長物語だよな

75 ：

>>71
戦闘に関しては尺だけで良い悪い決まらんしな
じゃなきゃドラゴンボールのアニメが素晴らしいってことになる

76 ：

最終回1時間で前半に色々片づけて
後半にそれぞれのエピローグってのが見たい

77 ：

願わくば切嗣のイリヤ奪還大作戦も見たいけど無理そうだな

78 ：

>>77
EDの絵と対比になるし
やつれた切嗣が結界打ち破れなくてなすすべもなく
冬の森彷徨ってるの数秒１カットあるだけでだいぶ違うよな

79 ：

バイクシーンは凄いらしいから期待

80 ：

重要な所カットな時点でクール足らんのは明白

81 ：

会議の時のアイリ達て行きは3人で車、帰りがセイバーだけバイク？

82 ：

これは時臣関連・蟲おじさん関連・ウェイバー関連全カットだな　
20話からのリスタートだと尺的に無理っす状態

83 ：

もしくは、凛の冒険をカットして一期ラストでケリィ話でもよかった

84 ：

１９話は前半キリツグとマイヤ掘り下げて、後半はウェイバーちょっとやってマイヤ死んで
燃え尽きるまで駆ってやる！で締めとかじゃね？
もしくは２０話から４巻全部やるとして
６話でじゅうぶんやれる気がしないでもない

85 ：

凛の冒険カットするなら問答を完全版にするのが先だろうし
カット出来るのも10分程度だろ
ほんとにもう0.5クールあれば丁度いいんだが

86 ：

>>84
その流れでウェイバーちょっとやっては無いだろ

87 ：

参加しといてなんだが
ぼくのかんがえたアニメzero
みたいな流れだなぁ
いや、気持ちは痛いほど分かるし同感だから参加したんだけど

88 ：

19話は大変な話数だったらしいけど、何すんだろな。

89 ：

>>87
何いってんだお前…

90 ：

>>89
言葉通りで他意はないから突っ込まないでくれると助かる
構成に不満があるのは俺もだし

91 ：

>>90
つっこまれたくないなら胸に秘めとけ

92 ：

雁夜を極端にディスる人をちょいちょい見かけるんだけど、
その辺の元ネタについて公式の設定とか説明とかってあるん？
監督へのインタビューとかじゃなくて

93 ：

どの辺なのか言って貰えんとどうしようもねえ

94 ：

どう極端にディスってんのかが分からんとなんとも言えん

95 ：

>>92
少なくともこのスレでディスってるレスなんて殆ど無いぞ
原作設定の雁夜像を教えてるだけだが、ディスられてると感じるならお前が勘違いしてただけだ

96 ：

>>93
雁夜の正体は〜とか雁夜の心理は〜　とかの書き込みについて、
その正体やら心理は公式としてこうだみたいな設定や説明があるのか、
それとも当人達の原作からの只の推測なのかなって事です

97 ：

>>96
だから、その〜部分がどれなのか言って貰えんと
色んなとこに書いてるかもしれないし書いてないかもしれないなあ、以外に何も反応できんてｗ

98 ：

>>96
原作読めばわかるとしか・・・

99 ：

タイムシフトでニコ生見たが、普通に18、19話は切嗣の過去っぽいな
バーサーカー関連とか言ってすんませんでした

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

アイドルマスター VS うたの☆プリンスさまっ♪ (139)
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ87 (1001)
18禁じゃないエロエロアニメ総合スレ 7 (571)
輪廻のラグランジェ ネタバレスレ 1まる目 (399)
No.6（ナンバーシックス） ネタバレスレ#4 (759)
血Cのタネが本当にバレバレだったのか検証するスレ (102)
--log9.info------------------
† 自分のレパートリーをリストしていくスレ † (149)
【ﾊｲﾊｲ!】あるある探検隊【ﾊｲﾊｲﾊｲ!】 (172)
ステージマジック (344)
みんなで自分のｵﾘｼﾞﾅﾙﾏｼﾞｯｸを語り合おう (150)
買ってよかった！！と思う手品道具はこれ！！ (534)
若手マジシャンについて (112)
テレビでマジックをやってはいけない (109)
【中国】リンキング・リング【金属輪】 (115)
東京マジック被害者の会 (195)
手品師って儲かるの？ (134)
言葉の手品　2 (201)
で、ミスディレクションって何？ (109)
買わない方が賢明なマジック教えろや (183)
有名マジシャンの欠点を指摘するスレ (192)
テスト用だから自由に使ってね (786)
◆◇◆ IDポーカーやろうぜ ターン11 ◇◆◇ (591)
--log55.com------------------
【誤審】マルちゃん杯全国少年柔道大会【誤審】
ウンコマンは格闘家気取りでレスするのをやめろ
【路上の喧嘩に】大道塾空道【最適だぜぇ〜】
●●●UFC王者少林寺拳法を体験(極真は眼中に無し)2
【銭的作用】八光流柔術【段販売所】
【負けないのが】謝ったら負け【少林寺拳法】
【廃部】関大空手部　部員が殺人未遂【確定】
●●●極真はなぜ弱いのか？を真剣に考えるスレ