アトピーと鍼灸

1 ：09/04/11 〜 最終レス ：12/04/17

鍼灸治療がアトピーに効くという話しをよく耳にします。
アトピーを得意とするとホームページに書いている鍼灸院も多くあります。
別スレの足つぼに通ずる物があるのかもしれません。
実際に鍼灸治療を受けて効果を体感した方はいらっしゃるのでしょうか？

2 ：

２

3 ：

なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったな！

4 ：

４様

5 ：

漢方やってるけど鍼灸にも興味ある。近くに｢北辰会｣って団体の鍼灸院があるけどどうなんだろ…

6 ：

本日、３回目の鍼灸だけど、今のとこ変化はなし。
鍼は服脱ぐから、患部をもろに見られるのがネック
俺の場合、結構重症な上、若めの女の人だったから
余計恥かしかった。

7 ：

胃のあたりやってもらいなさい

8 ：

>>6
毎回同じ方に打って貰ってるんですか？
他スレで見ましたが鍼灸医によって効果が劇的に違うようです。通ってる鍼灸院はどちらで勉強した人なんでしょうか？

9 ：

2年半週2で通っている
徐々に良くなっていると感じるけど完治するかはわからない
アトピーの治療というよりは健康な体にするためって感じかな〜
鍼とお灸してもらった後は腹が減るｗ

10 ：

>>8
毎回同じです。学校通って、勤めて１０年目としか知らないです。
こんど聞いてみます。
ちなみに、症状が複雑化していて、効果的な治療方法を模索するのが
難しいと宣言されました・・。

11 ：

アトピー治療で保険って適用されますか？
肩凝り、腰痛もちでもあるので、鍼灸に興味あります。

12 ：

>>9
2年半週2は長いですね。でも体が健康な状態に向かってるのは羨ましい…
>>10
俺も結構な重症です。最後の希望に近いから難しいと言われるときついですよね…
>>11
一般的には自由診療扱いのようです。

13 ：

>>11
保険診療してくれるとこもあるよ。
お医者さんに同意書を書いてもらえば大丈夫
用紙は治療院にあると思うから聞いてみて。
ただ３割負担になるわけじゃないみたいだけど

14 ：

>>13
鍼灸に認定されてる疾患のみじゃなかったですか？

15 ：

>>14
通ってるところでは大丈夫みたい。
医者の同意書があればいいとのことでした。

16 ：

>>15
場所によるんですね。
一回あたりどれくらい時間がかかりますか？

17 ：

重症だったけど中国人の鍼灸師さんのところでかなりよくなったよ。
向こうで６年間鍼灸の勉強をして日本に来たらしい。中国の鍼灸の
資格は、医学部と同じように大学で6年間学ばないといけないらしい
日本の鍼灸とは違うのかな？

18 ：

>>17
お〜効果あったんですね♪やはり中医学を学んだ鍼灸医さんの方が良いのでしょうかね？日本だと専門学校だけでも取れるみたいですね。

19 ：

学生で経済的に厳しいけど今週あたりからはじめます
時間があるうちにやれる治療はやっておきたい
これが最後の希望です

20 ：

>>19
嘘でも腰痛とかあることにして、
お医者さんに同意書かいて貰って、
保険診療してもらえば、少しは楽になるんじゃない？
保険診療できるか鍼灸院に聞いてみたほうがいいよ。

21 ：

>>19
最後だと思うなら、東京の蔡クリニックにも行ってみるべきです
鍼灸の治療をアトピー治療に取り入れた台湾人の先生です
大勢のアトピー患者さんが遠くから通っています
学生さんならなおさら、治療費くらいは親に面倒見て貰って
早くよくなって安心させることも、親孝行ですよ
ステロイドは使わないので時間は掛かりましたが、真っ赤だった肌も
今では見違えるほどよくなりました
薬で抑えた肌と治癒した肌は、全く違いますね

22 ：

学生だと週二回でも経済的に厳しいですよね。
ただ腰痛等偽装で保険適用させる所は騒がれてた柔整師と同じであまり良くないかも知れません…どちらの鍼灸治療受けるつもりですか？

23 ：

>>20-22
わかりました!
保険きくかきかないかは重要なんで聞いておきます
私立大学に通っていて学費の約75%は親に負担してもらっているのです(立て替え)
なのでこれ以上親に負担はかけれないんです
東京だと選択肢があっていいのですが当方大阪市なので毎週通うのはきついです
鍼灸どちらにするかは相談しますが個人的には鍼ですね

24 ：

>>23
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。

25 ：

>>23
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。

26 ：

鍼灸治療を始められた皆さんはその後どうでしょうか？
私は来週月曜から行って見ようと考えていたらヘルペスで延期に…やはり鍼灸となると脱ステになるのかな？

27 ：

行ってみたい
ちなみにおすすめの鍼灸院教えてください
兵庫か岡山で

28 ：

これも薬同様一時的なんやわ。一部を刺激したりするとそこの毒素が麻痺するか集留させて別の箇所を和らげるか、ただそれだけですねん。時間が立てば元に戻ります。
その意味のない行為に体に傷を付け挙げ句の果てに金まで払い、

29 ：

私の調べた所、まあ配達柄針灸も三カ所くらい配りまして、その郵便物に共通点がございまして、それは点字用ですねん。目が見えないですねん。、こりゃ体を傷つけた一つの因縁だと思います。針灸の先生いましたら返事下され。

30 ：

昨日、初めて鍼治療してきた。
身体の水の回りが良くないらしい。
あまり期待せずに続けてみます。

31 ：

鍼灸師の資格を持っている。
資格を取った学校が古典鍼灸の伝統校だった。
見解上、本当のアトピー治療の出来る鍼灸師は非常に希少で、日本全国探しても数える程しかいないはず。
適当な鍼灸師の治療に大金を注ぎ込む事はお進めしません。

32 ：

顔面ズルムケ…今日藁にもすがるつもりで北辰会て所の治療受けてきます

33 ：

鍼灸でアトピーに効果があるのは刺絡をやってくれるところ

34 ：

アトピーぐらい自信を持って治せないのかよ、鍼灸師
もっとも患者自身の行動や性格が最大の増悪因子ってこともあるけどな

35 ：

32です。
二回目の治療に行ってきましたがズルムケだった顔は順調に回復してきています。
真っ赤で汁まみれで毎日ステ顔に塗っていましたが一回目の治療で一番ひどかった頬は掻きむしるのを我慢出来るまでになり、見た目も赤みが引き皮もズルムケから治る過程での剥け方のようになっています。
ステも取りあえず一日は顔に塗らなくてもよかったですし徐々に脱ステも出来そうです。
先生の必ず治すという言葉を信じて頑張ってみようと思います。

36 ：

はじめて鍼やった
５０分くらいかけてやってもらったけどそんなもん？
脱ステして７年。顔と首と手が治らない。
脱保湿もしたいけど無理！化粧しないと仕事できない
週１じゃダメかな。。１回３千円はキツイっす！
みんな週何回通っています？

37 ：

俺は初回問診含めて二時間ちょいで二回目からは一時間ちょいです。まだ五回目で効果も薄いですが週二回か三回通って徐々に減らそうと言われています。
まず第一に便通よくしなければと言われてますがどう言われてますか？

38 ：

>>37
よさそうな鍼灸院だね
ステは使っていますか？
あたしはたいした事言われてないな…
製品と南の果物（バナナとかマンゴーとか）
控えたほうがイイって言われたくらい。
鍼治療でどこがいいのかサッパリわからないので
適当なトコにしたのが悪かったのかな…
んまぁあと３回行って善くならなけりゃあきらめよう
最後の最後だと思っています。
これでダメなら死にたいよ

39 ：

中国だ、台湾だといって騙されておりませんか？
そもそも鍼でそんなに長期間の通院が必要なのは日本だけですよ。
鍼を万能だと勘違いしている人がいるようですが、
皮膚に対して鍼なんて効きゃしないと思うけどね。

40 ：

>>38
どの位通ってますか？

41 ：

>>40
週１で３回いきました。
今週から週２にするつもりです
お金かかるなぁ〜

42 ：

>>38
ステは溜め込むだけやし回復しようとする力を弱めてしまうから使わないにこした事はないと言われました。
ただ顔がボロボロだったり痛くてたまらないといった場合生活の質を高めるという意味で最低限皮膚科医の適切な塗り方を聞いた上でならOKと言われましたよ。

43 ：

>>41
鍼の先生はすぐ効果出ると言ってましたか？
自分は週1、３ヶ月位通い効果を感じなかったので止めましたが、１ヶ月後ぐらいから徐々に悪化した
きく人にはきくんじゃないかな
また通おうか迷い中

44 ：

>>43
先日行った時は、顔・首・肩がすごく熱をもってて酷かったので
熱を下げてもらうように治療してもらいました。
終わる頃には赤みはあるけど熱はなくなっていました。
効いているような気はします。
皮膚科の先生は保湿・化粧をやめたら赤みはひくと言うので
この土日は何もつけないまま、引きこもっていました。
確かに赤みはなくなった（傷だらけだけど）
何がよかったのかは分からないけど
明日から仕事なので化粧をしないとやっていけないです。
とりあえず頑張って続けてみます。

45 ：

皆さんの行ってる鍼灸院では何が原因と言われていますか？
私は内熱が原因だと言われてます…

46 ：

>>39
漢方家と名乗りつつ世間を知らないようですね
患者の方が自分の体で試行錯誤しているから
何が効いて、何がダメかよく分かる
皮膚には、刺絡が効くよ

47 ：

>>45
それは原因ではなく結果だよね
何かが体の中に入って、その結果それが内熱の原因になっていると考える

48 ：

>>44
お互い頑張ろうね
また報告して下さい。自分も行き始めたらします

49 ：

他板で聞いたら鍼治療１年ぐらいかかるって言われたorz
でも他に道はないしな･･

50 ：

>>45
慢性栄養失調（言い過ぎｗ
油分、デンプンのとりすぎと、よく噛まない事
米、麦食べなくなったら良くなるから昔から言われているよ

51 ：

>>48
ありがとう。
くじけそうだったけどなんだか頑張れる気がしてきた。
脱保湿も一緒にやってるけど
仕事しているからお化粧はやめれないけど鍼に頼ってみる
お金かかるけど半年頑張ってみる！
昨日行った時は顔と首の熱がﾅｶﾅｶよくならないから
腰のパワーがないと言われ腰に鍼を２本刺された。
小さな鍼を刺しっぱなしで過ごしています。
熱はなくなってきた。赤みもひいてきた。
鍼のおかげかどうか分かんないけどもっとよくなったら
鍼の力を信じてみます。

52 ：

アトピーにはお血治療が有効です、即効性もあります。
普通の経絡治療ではそれこそ１年かかりますね。

53 ：

>>52
お血治療とは？

54 ：

鍼灸治療始めたいですが、やっぱり料金は高めですか(><)？

55 ：

>>54
平均は３千円
初診は４〜５千円くらいかな。
東京都内など都会は５千円するとこもあるみたい
お金かかるけど、私は行ってよかったと思います。

56 ：

鍼　６回目
まだまだだなぁ〜
今年は半袖着れると思ったのに。。無理っぽい
温泉療法もはじめてみようと思います。

57 ：

私、治ったよ！励ましage。
首、肘の裏をメインに酷くて、半袖着られないし、顔も皮が剥けるし、
血や汁出るわ夜中掻きむしるわで、人の家に泊まりになんて行ったことなかった。
ステで色素沈着、皮膚も硬化し、月5万の漢方薬も若干の改善にしかならず止めた。
高校の終わり頃、田舎の祖母が肩こり治療に通っていた鍼灸院に私のアトピーを相談したことで、
祖母の顔を立てるため母に連れられ、その山奥の自宅医院のような鍼灸院に仕方なく通うことになった。
月1回で3年、後数ヶ月に1回で結局5年くらい通ったかな？
先生が言うには、まず体質改善だな〜ということで、血の流れ（？）が悪いところを機械で調べて、それに効くツボに灸。
ツボの位置は酷い箇所よりむしろ腹、背中、肩など全然違う箇所だった。
灸ももぐさの下に薄切りショウガを敷いて、熱く感じたら取るというやり方。
あとは普通の鍼じゃなく小児鍼。
調べる機械は理科の実験でアンペア計るようなちゃちい機械だったが、実際悪いところだと針が振れるので今でも不思議だ。
でも一番重要だったのが週2〜4回、自宅で母にやってもらうことだった。
ごめん、字数制限があるのか書けないので続く。

58 ：

鍼灸院にはツボの位置の確認と指導のために行っていたような感じなのだが。
でも、食事制限もなく、薬も酷い時に補助的一時的に市販薬のステと痒み止めを使うくらいで、本当に鍼灸のみだった。
（野菜は不足すると痒みが出るので常にたくさん食べていたが）
現在は、普通よりは肌が弱く、夏場に肘の裏に多少汗疹が出るくらいで、年中の痒い湿疹とは別れられました！
物心ついた頃にはアトピーにかかっていたので痕はあるが、以前のことを思えば全く気にならない。
先生も治るとは思ってなかったので、しきりに「写真を撮っておけば学会で発表できたのになぁ」と言っていた。
1例で構わないのかは知らないがｗ
私が治ったからといって誰でも効く、という訳ではないだろうけど、みんなも治るといいね！頑張れ！
長文失礼しました。

59 ：

治った人もいるんですね。
私が行っている鍼灸院は効果なかったです。
温泉の方が合ってるみたいだし安いし
鍼やめます。　さようなら

60 ：

鍼灸もこれが原因だと証？を立ててくれる所では意味がないと思います。
鍼灸にも西洋医学的鍼灸と伝統派鍼灸があるそうです。

61 ：

>>57だけど、2〜3日に1回1時間×3年だから、すぐに成果は出なかったし、かなり根気がいった。
私は背中などあるので母がやってくれていたのだが、母がいなかったら治ってなかった。感謝している。
鍼灸院に通うのは金銭的にも厳しいし自宅でできるやり方を教えてくれる先生だと続けられるかもね。
西洋医学的なのか伝統的なのかわからないけど、
胃腸などの弱いところから体質改善してるうちにアトピーも、むしろアトピーが治った感じでした。

62 ：

やっぱ何を試すにも3年くらいはやったほうがいいのか…。自分は信じることができないからみんな中途半端でだめなのかな。
試してみます。ありがとう

63 ：

>>62
半年通って効果が見られなかったら他の鍼治療院に移った方がいいよ

64 ：

自律神経免疫療法を来月から始めます。
場所は湯島です。緊張するなぁ

65 ：

三ヶ月たつけど首から上は何だかんだで治ってきた。もちろんかさかさはあるけどかなりマシになってる。
ただ耳と体がまだまだ…

66 ：

幡ヶ谷にある永野医院へ通い始めました。
自律神経免疫療法と電磁波の治療を行う皮膚科。
何と無く「大丈夫かな」的な匂いがしますが、少し通うつもりです。
初めて自分のエネルギーを計りました。レベル2未満の半病人でした…。

67 ：

57さん
私も針にかよって二年たちます
あたしは初め毎週通ってて、少しよくなってから月二回になりました。
もちろんリバウンドありました…
でもおしりとかでなくなってあと肩と首と指だけかなって…
治るかな…
おしりとかは不思議なくらいもうでないんだよね。
お灸じゃなくて
あたしは針と体のパックをやってます
治ったって聞いて
間違ってなかったのかなって思いました。
もう少しかかりそうなのでがんばります
やっぱり三年はかかるのかなぁ(泣)
初めてこんなに長く通ってます
長々と失礼しました

68 ：

ｲｶﾞｰｲと安上がりに「千年灸」が効く。
ただ、あれによって肌が荒れることもあるから、ご用心。（ｗ
それと、東洋医学の観点からすると、
荒れた皮膚の上には、刺激を加えないというのが原則だから、
もともとアトピーで調子の悪い人には使えない、

69 ：

西新宿の「あさひ鍼灸治療院」評判はいかがですか？

70 ：

「康 少洪」北京医師の鍼灸院と国立の「蒼天堂治療院」どちらに行こうか悩んでいる…。

71 ：

職場のバイト君に鍼灸師志望の子がいる。
今専門学校の3年生なんだけど元々成人型のアトピーで、
3年前に初めて来たときはそんなに酷い状態ではなかったんだけど
今もの凄く悪化してる。象の皮膚化はもちろん、うなじには赤くてデカイおできが。
そんな彼を見てると鍼灸がアトピーに効くとは思えないな。

72 ：

↑実技の授業で、下手な学生の鍼を受けてるからだよ。

73 ：

鍼灸初めて7ヶ月たつけど、見違えるように治ってきたよ。
最初はリバウンドとかで死ぬほどつらかったけど、絶対治るってのは体験して思える。

74 ：

東洋医学は施術者に個人差がありすぎる。
確かにアトピーを治せる人は存在すると思う、
けど新薬とは違って、全員が全員同じ効果を出せるわけではないからなぁ。

75 ：

鍼通われてる方ステロイド等薬は塗ってますか？
禁止されてますか？

76 ：

>>75
止めるに越したことはないけど徐々に減らしていきましょうと言われています。
鍼灸治療されてる皆さんその後どうですか？
私は治療5か月目に入ったので血液検査してみました。前4000だったのがどうなってるか・・・・

77 ：

鍼灸と瀉血を受けてるんだけど次の日くらいから顔がゾンビになって、
4日もすると皮が剥けてきれいになる。
治療を受けるたびにこんなになる。
ただ、前みたいにステロイド塗っても赤み浮腫みが引かない状態からは開放された。
これって好転反応なんですかね？
鍼灸師さんは好転反応が出る場合もありますって言ってたけど…

78 ：

>>77
リンパ液や血液が巡って、代謝がよくなったんじゃない？
俺もオステオパシー行ったあとはそうなるよ。
それで調子良くなるなら軽い運動してみるといいかも。
俺はランニングで汗かくことを覚えてかなり改善した。

79 ：

>>78
あーそうかも…血の流れが良くなると症状酷くなるっていうもんね。
確かに自分運動不足だ、冷え性だし…皮が剥けたら運動始めてみます。
オステオパシーって鍼灸みたいなものなんですか？

80 ：

>>79
オステオパシーってのはカイロみたいな手技療法（日本では）。
アメリカでは、全ての州において医師の免許をもらえる。ちなみにカイロは一部の州だけ。
ボキボキをするテクもしないテクも持っているし、頭や腹も診てもらえるから困ったときはすぐ行ってる。
その先生は人の体を触ることが問題にならないように鍼灸の免許も持ってるから、最後に鍼もやってもらってる。
だから良くなったのはどっちのおかげかよくわかんないんだよねｗｗｗ

81 ：

あ

82 ：

鍼灸一回行っただけで精神面にかなり効いた、アトピーはよくわからないけど
とりあえずまだ一回だけだからこれから楽しみだ

83 ：

>>
何処の医院で場所はどこですか？

84 ：

はよ、教えたれや

85 ：

依存するだけで努力しない人は治らない
マクロビオティック、睡眠の改善、運動、足湯などなど
鍼灸や漢方薬が効く身体にする事が重要です

86 ：

岡山でいい治療院ないか？

87 ：

アトピーは漢方薬のほうが上。体質改善自体が鍼灸より漢方薬が得意と
してる。いろんな種類の漢方薬の組み合わせができるため、
病気を追い込むことに長けている。鍼灸もできるが、技術の問題があって難しい。　
よくなっても再発予防のために何年もかよっている人がいた。１０年ぐらい通ってる
って言ってた。３００万ぐらいかかってる。高すぎる予防。漢方薬はこんな高い世界には
ならない。ＨＰにあまりつられないほうがいい
　

88 ：

確かに漢方薬のほうが効き目があるな。ステロイドと併用して大分良くなった

89 ：

鍼灸にしろ漢方にしろ腕によって大分差が出るんじゃないかな？
鍼灸界ならだれでも知ってるっていうカリスマの直弟子の鍼灸院に行ってるけど確かに治って来てると思う。漢方も併用してるけどね。

90 ：

漢方薬は自分で本読んである程度知識入れると患者自身が薬をあわせて
いけるのが最大の強み。自分から攻めていける。
漢方医とか漢方薬局が頼りなかったら自分から行動起こせる。
詳しい本は旭屋書店とか紀伊国屋書店いったら事例がいろいろ載ってるので
わかりやすい。鍼灸は患者が受身なため自分から攻めていけない。また
鍼灸は治っても心理的に再発させたくないからすがってしまう感じになる。
すがると安心してずーっと通ってしまうところがあるのが何とも言えないところ
。漢方薬の場合は長くて３年で廃薬という形になるので病気とのケリが
つきやすい。

91 ：

ちょっと待った、漢方薬だってそもそもツムラとかコタローのは効き目が弱いだけであって素人が一般向けの本読んだだけでどうこう出来るなんて煽っちゃいけないんじゃないか？

92 ：

爪もみがいいよ
http://www.mri.il24.net/tumemomi.html

93 ：

漢方医や薬局が頼りないと自分で判断した場合に限るけど、最初はもちろん
任せるが２〜３回合わない場合が続くと自分で本読んで絞りこみ
提案という形で薬名を言うと納得されたことが何回かあった。
一発で薬があったりすれば向こうに任せる形で本を読む必要なんて全くなかった
が合わない場合が続くと自然に本を読んで勉強するようになる。金と時間
がもったいないと思うのと早く病気を治したいという欲が本を読むきっかけに
なった。

94 ：

通院してる鍼灸院でよく陰虚だと言われるんだが、他にも居るかな？
陰虚はアトピーになりやすいのか？

95 ：

曲池に捻転10分。1日１回、20日で2年続いたしつこいｱﾄﾋﾟｰが消失したよ。
3日目に面眩がでました。施術は中国風ですが。
一応三陰交にも置鍼してました。
それでも目に見えて効果が分かりました。
漢方も効きましたね。
消風散とか。外用でタイツコーとか。
でも鍼は刺激強すぎて患者が嫌がります。
響きが痛すぎる。
小児には接触はりが良いそうです。

96 ：

毎日鍼するとき刺激量が多くなってるから刺激量に耐えれる強い体質の患者しかできない感じ
やと思った。誰でもできるんかなと思って詰めて鍼したら効きすぎしまって、体が軽くなりすぎて宙にういてしまう
感じでおかしくなりそうやったからすぐ週２回にしたらうまいこといった。敏感な体質やから週２回で十分やったみたい。
４ヶ月かかった。漢方薬も補中益気湯効いたな。飲んでやった方が楽かも。　痛くないし２週間に１回薬もらいにいくだけで
いいから。　　

97 ：

鍼灸やりはじめて三ヶ月。自宅でお灸の指導や瀉血の指導をしてくれて劇的によくなった。
拭き掃除推奨らしく、徹底的に掃除しまくった。
痒みは鍼とお灸でまじとまる。

98 ：

>>97
うちが行ってる所は瀉血や刺絡はダメって言われてます…どの辺の鍼灸院ですか？

99 ：

>>99
西武池袋線の終点の埼玉です。（詳しくはゴメンナサイ）
そうですか、瀉血、刺絡がダメな方針の所もあるのですね。
私が通っている所は瀉血はあくまでも自宅での痒みコントロール法の一つとして指導してくれました。
原因をひとつひとつ検証してくれたので治りが早かったです。アレルゲン除去はやっぱり大切なんだと思いました。
良い鍼灸師さんに出会って下さいね！

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

自家感作性皮膚炎 (111)
アトピーだけど風俗いってみたい (646)
思いきってナンパして、女性に声かけます (640)
痒くて眠れない人集合 (313)
福島県　（郡山　福島　いわき）　の医者 (201)
思いきってナンパして、女性に声かけます (640)
--log9.info------------------
【名古屋】ういろう！ういろう！【小田原】 (178)
すう (134)
貰っても困る土産 (215)
三重・津の土産物・特産物 (190)
新潟県の土産物・特産物 (399)
みやげ物・特産物板の名無しを決めよう (129)
これは美味しい！と思った土産品は？ (270)
ゴミ同然のみやげもの (100)
『花登筐』にも責任の一旦がある「赤福」事件 (100)
信玄餅はうまい (165)
海外みやげの総合スレッド (190)
いわきのお土産！！！！！ (164)
神戸のお土産は何がいいのか (412)
伊勢名物　御福餅 (713)
茨城のお土産 (292)
うなぎパイ総合スレ (202)
--log55.com------------------
★2ch.scは何故失敗したのか
★クロール批判要望スレ
★削ジェンヌに文句ある人集合
★迷惑行為報告担当 - 小さな親切募集中 2
★2ch.scへの要望スレ Part3
★かっこう観測所
★スレ立て人キャップ
★2ch.scニュース系板観測所