文学フリマ　その3

1 ：12/02/19 〜 最終レス ：12/05/01

文学フリマを語るスレです。
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次回・第14回文学フリマ開催日：2012/5/6（日）
【前スレ】
文学フリマ　その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1298813231/
文学フリマ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1100093960/

2 ：

アッー！

3 ：

>>1
乙

4 ：

カラオケ屋でもゴルフ練習場でも釣り堀でもボーリング場でもなんでもいいや、
そういうところに熱心に通ってる人たちに、
ダメもとでプロになれば？　なんて言うバカおるかいな。
好きでやってるだけなんだから、そっとしておいてやれ。

5 ：

そうか？　カラオケやボーリングが趣味な人ならともかく、文フリでわざわざ小説を発表してるのって
「オレを認めてくれ」欲が強い人種だと思ったのだが

6 ：

何調べだかわからんが、小説書いてるやつがみんな自己顕示欲の塊ってわけじゃないだろう。
血液型占いくらい眉唾な思い込みだよ。
仮にそうだったとしても、商業じゃなきゃ認めてもらえないってわけじゃない。
むしろ、商業の方が認めてもらえる確率は低いだろうし
好きなものを好きなように書いて好きな装丁で売るって事も出来ないかもしれない。
その他諸々理由はあるだろうけど、趣味の範囲で自由にやりたいって人はいるんだから
そういうスタイルもあるんだと思って放っておけばいいのに。

7 ：

とりあえず>>6の文章が自己顕示欲の強い人のものだとはわかる

8 ：

やっぱり抽選なしっぽいな。
よかった。

9 ：

合体の手続きを忘れないようにしないと

10 ：

思ったより応募あったんだなぁ
＞なお、今回は約650ほどのお申し込みがありました。
＞現在利用しているTRCの第二展示場も手狭になってきた感が……。
＞Bunfreeofficial でも申込数、けっこうギリでした。秋はあふれるかも……。

11 ：

前回みたいに通路が広すぎて閑散として見えることもなさそうだな
これで一般の参加者の人も増えれば言うことなし

12 ：

これ以上参加数増えたら、どの会場になるんだろ
運営の会場確保がまた大変なことになりそう

13 ：

今の会場のままで「抽選」するんちゃう

14 ：

流通もABCDを連結するばE+Fよりは広いし。
EとF両方という手もあるし。

15 ：

２回前のチャリティーサイン会はほんと良かったよね。
文フリらしい企画だし、意外に豪華な面子が揃ったし、
来てくれたひともみんな文芸に興味あるひとばっかりで、
各サークル、かなり売り上げのばしたし。
ああいうのが、もっとあると楽しいし、いいんだけどな。

16 ：

秋はコミティアと同日…

17 ：

>>16
今日、発表されたのな
■2012年11月18日「第十五回文学フリマ」開催決定！(2/26更新)

18 ：

それはひどいやｗ
何も考えてないのかよ

19 ：

これは巧妙な参加サークル数減らしの秘策ですね

20 ：

>>19
逆にティアで出してるサークルが文フリに流れるだろう。
なんやかんやでコミティアの文芸よりも小説だったら文フリの方が手に取ってもらう率が上がるし。
評論は知らんがな。

21 ：

だよなー
文フリ蹴ってティア取るサークルはほとんどいないよなー

22 ：

ラノベ寄りは、ティアのほうが売れたりするの？

23 ：

>>22
ラノベでもティアの方が売れない。
ただ漫画に比べればティアズマガジン（カタログ）のPush & Review（紹介欄）に紹介される率が高いし、
載れば沢山の人の目にとまるから、それに紹介されることを目標に頑張るサークルがあるって感じ。
でも、そういうのに掲載されるサークルはやっぱり商業作家ばかりだけどね。

24 ：

うちはラノベ寄りだけど、ティアのほうが売れるな

25 ：

誰かバスを一日借り切って、会場の往復やったら？ｗ
食事休憩かねて、利用するヤツ多いかもよ？

26 ：

おい、中の人かなり大変そうだぞ。手伝った方がいいんじゃない。

27 ：

開催時間を13時から18時にすれば、コミティアと両方行けるだろ？
サークルは無理だが、買う側は両方行ける。

28 ：

TRCがいっぱいになったら次の会場は何処になるんだろうな？
池袋サンシャインシティ？
ビッグサイト？
とりあえず交通の便がいいところでやってほしい。

29 ：

>>28
TRCの全キャパ満杯はあり得ない気がする

30 ：

TRCってどれくらい入るの？

31 ：

>>28
TRCの方がサンシャインより広いんだが?

32 ：

ないとは思うけど、これ以上会場大きくするなら、ちゃんと入場料とって欲しいわ。

33 ：

この天気で仕事にならんから、原稿取りかかってみるが集中できん。
脳汁ドバドバでるいい方法ないかな？

34 ：

自慰かな
頭冴えるよ

35 ：

最近の文章系同人もインデザやら有料フォント使って作ったような本増えてきたよな。
みんなフォントとか文字組こだわってたりする？

36 ：

>>35
こだわる人はこだわる
同人版でもしょっちゅう話題になったりする
同人誌wikiにどんなフォント使ってるかとかまとめてあるから
見てくると参考になると思う

37 ：

純文とかでたまに見かけるが、ハードカバーとかで出してるサークルとか、印刷所ってどこ使ってるんだろ？
一般的なマンガ同人向けの印刷所ではないよな？
それともアレは自作なのか？

38 ：

文章じゃなくてマンガだけど、ハードカバーの本出してるサークルがあった
たぶんだけれど、同人誌印刷屋に依頼して、そっから外注にでも回してるんじゃないかな

39 ：

同人だからこそ出来る無茶で豪華な装丁あるよな。
俺も、いつか革張りのハードカバーとか、
洋書みたいな大判のハードカバーとか金に糸目をつけず贅沢な本作ってみたいぜ……。

40 ：

ハードカバーを作ってくれる同人印刷所は結構ある。
webの料金表には載ってなくても、問い合わせれば教えてくれる。

41 ：

文章系でエロなどがなくスミ一色であれば
一般の大学論文集向けの印刷屋使う人もいるね

42 ：

秋の文フリ、日程変更まだ？

43 ：

いや、それはないだろ>日程変更

44 ：

文フリの人は優しいな。中の人も外の人も。

45 ：

文学フリマってプロ作家の参加が少ないよな
もっとプロがガンガン参加して宣伝もしてくれれば来場者も認知度も上がるのに
プロが気軽に参加してくれないかな〜

46 ：

>>45
同人用ペンネーム使ってるんじゃない

47 ：

>>45
マンガに比べ、同人ノウハウのようなものが定着してないからな。
小説は書けても、同人だと表紙デザインとか、文字組み、
縦組みに向く書体か横向きの書体か、とかのフォントの知識や本を作る側の知識も必要だし。
今までのプロ作家って、基本本分だけ作って、後は出版社がデザイン、組版外注してたからね。
プロ作家で京極はInDesignで原稿作ってるようだが、あれは例外だしな……。
同人漫画のPhotoshopとペンタブみたいに、
近いうちにInDesignとモリサワパスポートが文章系同人の基本装備になる日も近いかもな。

48 ：

なんだもったいない…
Ｗｏｒｄで入稿できる同人印刷所だっていくらでもあるのに
インデザテンプレに流し込んでPDF出力ぐらいなら一瞬だからボランティアでいくらでもやってあげたいくらいだよ
プロ作家さん参加してください

49 ：

じゃわならweb上で小説本自動編集できるシステムがあるのに

50 ：

コミティアって２のスレでも人気サークルが新刊出すとか出さないとかの話題が出るけど
文フリってそういうのないね
みんな追っかけてるサークルとか無いん？

51 ：

コミティアスレには買い専の連中も情報目当てで常駐してるけど、
この文学フリマスレには買い専少ないだろうしな
言い換えればこのスレはサークル参加者ばかりで、そういう話題は出ない
追いかけてるサークルがあったとしても、ここで晒すのもな…

52 ：

今年一手みたいなと思ってるんだけど
同人サークルってどうやってみつけて入るの？

53 ：

公式サイト bunfree.net で、事前にイベントカタログが無料公開されるんだよ。
１５０字のテキストでサークル紹介が読める。
サイト持ってるサークルはリンクはってあるから、それで気になるサークルをチェックするのだ。
これまでの参加サークルも公式サイトで公開されてるから、見てみるといいよ

54 ：

交通系イベントと日にち重なったので知り合いサークルが割れるのは痛い

55 ：

オレも5/6は浜松町の交通系。

56 ：

文通系に見えて何それ系かよと思ってしまった

57 ：

>この編集会議にメンヘラビッチが入ったら輪姦して穴兄弟になってみんな同じ病気に罹ろうとか
（後からよくよく考えるとゴム使う前提はない）
誰のことだか知らないけど、こんなことを平気でブログに書いて
公式も使ってるハッシュタグ#bunfreeをつけて「ブログ更新しました」って呟く人が
参加してる「非公式文学フリマ公式ガイドブック」なんて
絶対欲しくない
今まで楽しみにしてたけどなんだか気持ちが悪くなった
この人自分のこと頭良いと思ってるかなんか知らんけどやりすぎだ
いい加減にしろ

58 ：

>>53
ありがとう　13回の参加サークル見てみたよ
参加するにはまだまだレベルと勇気が足りないみたいだ

59 ：

>>58
レベルとか勇気なんて言ってると、いつまでたっても参加できない。
俺なんか底辺だってわかっていても、表現したいって思うから参加しているだけで、
はたから見たら黒歴史同然の嘲笑モノの作品を作ってるんだから。
別に、コピー用紙一枚に『ー!!』って書いて配るだけでも参加できる。
同人ってのはそんなもんだ、ビビる必要はない。
外から見ると大層な事に見えるけど、実際は間抜けなほどショボイ。世の中そんなもんだ。

60 ：

コミティアのレベルになると、参加費とか周囲のサークルの目とか来場者の目とか、敷居が高いけど。
文学フリマは極力敷居を低くしているからな。遠慮はいらない。

61 ：

>この編集会議にメンヘラビッチが入ったら
>輪姦して
>穴兄弟になって
>みんな同じ病気に罹ろうとか
>（後からよくよく考えるとゴム使う前提はない）
……非公式文学フリマガイドブック小説ガイド第三回編集会議　より
「女を酷く犯す」とか平気で言っちゃうオレ様カコイイ　ブンガク的
こんなカッコいい俺様達が選んだ珠玉の同人小説レビュー
非公式文学フリマガイドブック小説ガイド、みんな楽しみにしててね！

62 ：

こういう基地外はどこそこで自分が話題に上がってるってだけで喜ぶタイプだよ
無視するのが一番

63 ：

そうだな。頭に血が上ったあまりあんなのと同レベルになってしまった
ありがとう。冷静になる

64 ：

春だねぇ。
そんなことより、目を引くサークルスペースの作り方とか、
どんな本が手に取りやすいかとか建設的な話しようぜ。

65 ：

相手にしなければ自然と淘汰されていくものです。
見やすいサークルスペースはやっぱり立体感が大事だなーと先日思いました。
看板とか新刊など目立たせたいものだけでも立てて置いてるサークルは見やすい。
やりすぎるとごちゃごちゃした印象になるけれど。

66 ：

うちのサークルはテーブルクロスとかに明るい色を使ってるかな。
少しでも目立つように。
明るい色と暗い色のメリハリあると結構視線行くよね。

67 ：

ノウハウ板にディスプレイスレがあったけど今もあるかな

68 ：

小説サークル、独自のディスプレイってどんなの出来るだろうね。
マンガ系サークルと差別化図りたいな。
今度、外国の駅のニューススタンド風にディスプレイしてみるかな。

69 ：

気持ち悪いな
「。」のつけ方がどいつもこいつもおんなじだ

70 ：

立てて置くっていうのは、買い手からしたらありがたくないと聞いたけど、そうでもないのかな？
確かに平置きになってるよりも立てて置かれているものの方が倒してしまいそうで手が出づらい。
イベントの、あこ狭いスペースだと特に。
二次創作方面だと、目立たせるのに平置きで高く積むって方法があったりしたけど
実際どうなんだろう？効果あるのかな？

71 ：

立っている人からすると、
あの机の高さはけっこう低い位置なんだよな。
どうにかしてかさ上げしたいものなのだが、
変にやりすぎると両隣が目立たなくなり迷惑がかかるという話も・・・

72 ：

立ててあるのは、あくまで見本って感じ。手つけづらい。
立ち読みしたりするときはどっちかというと平積みの方取る。
そのほうが、よくわからんが安心する。荷物持ってるときとかだと、あまり変な動きできんからね。
正直、上下運動で済む平積みの方が助かる。

73 ：

>>61
ガイドブックとはまったく関係なくて恐縮なんだけど、
> 「女を酷く犯す」とか平気で言っちゃうオレ様カコイイ　ブンガク的
これ、あるよなーと。しみじみ。

74 ：

やっていいことと悪いことのギリギリの境界線というものがあると思うんだよ
>>57
これはもう越えてるだろう
こんなこと思うの俺だけだと思うけど、
紹介されてる小説までイヤになっちゃうよ

75 ：

自分のスペースで、古めの既刊を立てて置いておいても、なかなか手に取ってくれない
買い手として見ると、立てて置いてあるのは、倒しちゃいそうで手に取りづらいから
それが原因かねえ

76 ：

>>75
たしかに
ただ立てて置いたほうがディスプレイ的には良さげと思うふ

77 ：

語尾がおかしくなった

78 ：

とっつぁんもういいよ
もうがんばるなよ

79 ：

>>78
がんばるなとはなんだ、ルパン、逮捕するぞ〜！

80 ：

ワロタ

81 ：

なるほどねえ
立てとくのは看板とか粗筋書いた紙くらいにしとくのがいいんかな
このスレは読み手の人も多いのかな。参考になるわ

82 ：

アイパッドとかを飾って無音フラッシュを流したら目立つし
あらすじ紹介とか簡単にできそうな気がした
実際は微妙だろうけど
同人イベントはポップや看板見るのも味があって好きだ

83 ：

あらすじは平置きで置いた時の方が立ち止まって読んでくれる率が高かった。
立てるものを忘れて仕方なく置いただけだったから
なんでだろう？と思って自分のスペースの正面にまわってみたけど
よく考えたら自分のスペースの前に立った人があらすじを読む時には
ほぼ真上からスペースを見下ろしてるわけだから
垂直に立てて置いたあらすじって読みづらいんだな、と。
それからは少し角度を付けるか、平置きするかにしてる。

84 ：

スペースの周りに色々と看板やらで表記しても、
それらはけっこう読まれていないような希ガス

85 ：

>>84
効果的なキーワードがあると、足止めてくれる。
「○○賞最終候補」とかみると、俺は買っちゃう。

86 ：

>>85
それ、いやらしく思われない？ｗ

87 ：

「○○賞云々」とか書くのはちょっと気が引けるなぁ
自分は面白いアオリとか、一文でその本の売りがわかるような言葉とかあると惹かれるかも。

88 ：

「○○賞最終候補」って書く人そんなにいるか？
今まで二人しか見たことないぞ
二人もいれば十分かもしれないけどさ
『○○賞一次通過作品』ってでかでかと書かれてるのを見た時は正直「微妙なラインだなあ」
って思っちゃったけど

89 ：

ある程度文章のレベルがわかりやすいか
一定のレベル以下だと文章の粗探ししてしまうから
○○賞とか書いておいてくれた方が安心する、みたいな人もいるのかもしれん
>>88　一次通通過は確かに微妙だなｗ
文章のレベルはそこそこだがストーリー展開などが微妙なのか
ストーリーはそこそこだが表現力が足りなかったのか
最終候補だと無数の同人小説の中では市販作に近い感じか
でも、オレは商業にはない同人の(悪くいえば)稚拙さとか安っぽさも好きだから
とりあえず興味さえ惹かれたら買うけどな

90 ：

候補とか通過とか書かれてる同人作品買うくらいなら商業で認められた受賞決定作を買っちゃう
値段も商業のほうが安い場合多いし……
>>89と同じく同人イベントでは同人作品を求めに行ってる
でもワナビには候補作みたいなアオリは受けるんじゃないか？

91 ：

イマドキの新人賞の一次選考は下読みバイトが開封して「規定の書式や長さに
違反してないか」「日本語以外の言語で書かれていないか」「小説としての
体裁を保っているか」程度を機械的にチェックしてOKなら通るものも多いぞw
小説としての体裁ってのは『キャラ名「台詞」』みたいなシナリオ形式で
書かれてないかとか（//////）で埋め尽くされてないかとか「私、喜ぶます
とても」みたいな機械翻訳なみの日本語が続いてないかとかその程度の意味で、
内容のレベルには全く関わりないことも多い。
最終選考とかせめて三次くらいならともかく、一次通過は逆に恥ずかしいし
何の意味もないから書かれてたら敬遠するな

92 ：

ノミネートとか、候補作品というのならある程度のレベルなんだろうけど。

93 ：

○○賞候補と買って宣伝するなら、
アメリカのペーパーバック並みに過剰に宣伝するくらいじゃないと効果ないよな。
各所からの称賛の言葉!!　とか、純文学なのに低俗な煽り文句。
ある意味それくらいの勢いがないと、同人だとお間抜けだよな。

94 ：

>>87
同じく。
プロ作家も参加してる中で、「○○賞云々｣書かれてもな…それほど惹かれないわ
けど>>90の言うとおりワナビには受けるかもね。

95 ：

>>91
イマドキじゃなく、昔からそういうものだと思う

96 ：

ツイッター弁慶の人は損してるな。
日頃のご高説から、さぞ高邁な文学かと思いきや、
実際読むと二流のラノベとか、ギャグでやってんの？
ハードル高くなってなきゃあ、それなりに読めるのになぁ…と、思ってしまう。

97 ：

前スレの文学の人とかな

98 ：

チラ裏ですな

99 ：

Twitterのみの付き合いの他サークルに本を買いに行った場合、挨拶とかってするべき？
知らないうちにフォローされてて、特にメッセージのやりとりはないって人とか
好きな書き手でフォローしたらフォローし返してくれたけど特に交流ない人とかどうしたらいいのかと思ってる。
自分は結構本を買ってくれなくても「(サークル)の○○です」って挨拶してくれるの嬉しい方なんだけど、人によって迷惑になるのかなぁと。
色々見ててもイベント毎に違うみたいなんで、文フリだとどうなのか気になった。

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