橋下徹で大阪は終わったと思う人の数41 クチだけ

1 ：12/03/29 〜 最終レス ：Over

橋下徹で大阪オワタニ＼(谷)／
大阪　ハ沈む　
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1320826052/
前スレ
橋下徹で大阪は終わったと思う人の数40 クチだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1331905133/

2 ：

乙ゲ

3 ：

ドヤ顔で議会でリストを取り上げた杉村捏造議員のブログ
http://s.ameblo.jp/osakaishin/
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下の腰巾着
批判コメント到で本人は逃亡中ｗ

4 ：

>>3
いつの間にか45コメまで行っとる。

5 ：

ここは大阪市職員が多数参加するスレですが、
以下のような市職員による組織的犯罪行為に対する反省の声は全く聞けません。。
いかに大阪の公務員が腐りきっているかが、よく分かります。
■大阪市交通局：労組が投票依頼ビラ　公選法抵触も　橋下市長、へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120309ddm041040109000c.html
昨年１１月の大阪市長選の期間中、市交通局職員でつくる「大阪交通労働組合」
（大交、約６５００人）が平松邦夫前市長への投票依頼を呼び掛けるビラを作り、
職員に配布していたことが８日、分かった。大交の中村義男執行委員長が毎日新聞
の取材に対し、ビラ作成と配布の事実を認めた。
　公職選挙法は選挙期間中、特定の候補への投票を呼び掛ける法定外の文書の配布
や掲示を禁止しており、橋下徹市長は刑事する方針を明らかにした。

6 ：

>>3
>批判コメント到
たった45コメで批判到って、公務員はやっぱりオツム弱いの？
法を犯したのは大阪市交通局職員、お前たちの同僚。職員は自己反省しろ。
市議は内部があったから提起したまで。

7 ：

>>6
なんでも公務員が悪い、悪いって、
「市議は内部があったから提起したまで」
てねつ造するコウムインガー
それも上から目線

8 ：

>>7
>なんでも公務員が悪い、悪いって
ねつ造したのは交通局職員だが、何か？
また見え透いたウソついて、事実を否定したいのか？
大阪の公務員はウソが常習化しているな。

9 ：

■ 犯罪や不正が常習化している大阪市職員（困ったものです・・・）
☆これが「ネコババ」の現場だ！大阪市職員６人を書類送検　大阪府警　2012.3.16
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120316/waf12031611200015-n1.htm
　大阪市環境局の河川事務所職員が回収したごみから現金を抜き取っていた問題で、
大阪府警西署は１６日、遺失物等横領容疑で４０〜５４歳の元職員の男６人＝いずれも
懲戒免職＝を書類送検した。送検容疑は平成２１年７月から２２年６月下旬、同市内の
道頓堀川などの清掃中に回収したカバンや封筒から現金計約２５万円を抜き取って
着服するなどしたとされる。
・大阪市職員コネ採用問題：履歴書に口利きの痕跡
「消しゴムで消された市会議員・組合役員等の名前」多数見つかる
http://getnews.jp/archives/172680
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎ！」
なんと市長選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330589875/
【政治】 大阪市職員、施設児童に入れ墨見せたり「すぞ」と脅したり。
さらに同僚にセクハラで停職　　でもボーナス査定では高評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330398247/
・だんじり見物中に痴漢容疑　大阪市職員を書類送検
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111017/waf11101721130023-n1.htm
大阪府警岸和田署は１７日、「岸和田だんじり祭」を見物中に女子高生に痴漢を
したとして府迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで、大阪市建設局南部方面管理
事務所の男性職員（３７）＝堺市南区＝を書類送検した。
　書類送検容疑は、９月１７日午後１時半ごろ、岸和田市宮本町の路上で、祭り
を見物していた府内の女子高生の尻を触った疑い。同署によると「見物客で混雑
しており、痴漢をしても大丈夫だろうと思ってやった」と容疑を認めている。

10 ：

>>8
うんそうだね
非常勤とは言え公務員が捏造したんだから当然市長の責任問題にもなるよね

11 ：

>>10
大阪の公務員は覚せい剤が蔓延している様子だが、
お前も覚せい剤やってるのか？
早く自首しろよ
・府立高教諭と市職員、一緒に使用
を使用したなどとして、兵庫県警川西署が、大阪府立島本高校音楽科教諭、
中冨洋容疑者(40)(大阪府茨木市)と大阪市水道局管財課職員、永田雄一郎容疑者(37)（同）を
取締法違反容疑で逮捕していたことがわかった。 ２人は容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000171-yom-soci

12 ：

>>8
正職員じゃなく外部に近い嘱託だろう、
それも杉村と面識のあり去年採用された
また、息をするように嘘をつくコウムインガー
コウムインガーはこんなのばっか

13 ：

ねつ造、不正が発覚した「橋下・維新の会」ですな。

14 ：

今日杉村さん会見すんの？

15 ：

>>1さん スレ立て乙です

16 ：

>>12-13
ウソはいかんよ、ウソは。
低能役人はソースは出さないで、すぐにウソを言う。
ねつ造したのは、朝日新聞によると大阪市職員、読売新聞によると大阪市嘱託職員
となっているよ。
大阪市職員、リスト捏造認める　「労組したくて」
http://www.asahi.com/politics/update/0327/OSK201203270061.html
リスト捏造、大阪市嘱託職員「正義感でやった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120327-OYT1T00790.htm

17 ：

君達に警告しておかなければならない重要な事があります。
現在、大阪市では(国籍不問の)大阪市戦略会議という橋下が私的に集めた人物が
どんどん意思決定をしています。
制度上、最高意思決定機関は市議会ですが
橋下は自身の人気で議会を恫喝、形骸化し、大阪市戦略会議の決定の後追い追認機関
とすべく、これを制度化したいと発言しています。
橋下が国政を牛耳れば同じ手法で、現在の最高意思決定機関である
内閣や国会の上に（仮称）日本戦略会議みたいな
橋下の私的組織が出来、橋下が内閣で反対する閣僚は罷免、国会を恫喝し
この(国籍不問の)日本戦略会議がこの国を乗っ取るでしょう。
ようするに橋下が今、集めてる維新塾の政治家候補生はかかし集めです。
この戦略会議に賛成する手を上げるかかし＝イエスマンを集めているのです。
だからど素人のほうが良いのです。
そうなれば憲法も法律もやりたい放題に改正され
日本はシカゴボーイズに食い物にされ失業率倍増し、国家が壊滅寸前になった
ピノチェトのチリのような壊滅的打撃を受ける危険性があります。

18 ：

>>16
複数のメディア報道で、
2011年5月に採用された、一年契約の嘱託職員で非組合員となっているね
（役所関係の契約は3月31日で切れるから、2012年の3月31日までの契約と思われる）
杉村幸太郎市議と知り合ったのは、「タウンミーティング」「区民会議」で、
その時期は「昨年（2011年）の11月」となっている
杉村議員が参加した「大阪市平野区での区民会議」は、11月６日だから、
知り合ったのはその日だと思われる
それからメールや電話で連絡を取り合い、１月に偽造したリストを渡している
偽造した嘱託職員は、偽造したのはリストだけといっているけど、
３か月で捏造を思いつき、使える資料を手にして、細工をして送りつけた。って、無理がないか
"しつこい様ですが、物自体は確実に存在しますし、何処かの誰かにガセネタを掴まされたという訳ではありません"
2012年02月07日(火)交通局職員リスト流出｜「大阪維新の会」 杉村 幸太郎のブログ http://t.co/gfDenMEx
“職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に脅しをかけている。”
2012年2月6日（月）　大阪維新の会代表橋下徹ツイッター　t_ishin 2012/02/06 17:02:41
大阪維新の会大阪市議団が、リスト捏造疑惑を報じた朝日新聞に送っていた抗議文
へのリンク（大阪維新の会ＨＰ）
http://ishinnokai-osakashikai.jp/activities/seimu/1052.html

19 ：

捏造情報を手土産に塾生になろうとし可能性がますます高まった
維新の会の捏造リスト問題に思うこと〜橋下の開き直り＋応援者の利用＆密告社会への懸念
http://mewrun7.exblog.jp/17639190/
　ちなみに、維新の会の政治塾は確か１月から塾生の募集を開始していたのだが。（締め切りは２月１０日）
　この職員の捏造リストの作成＆提供は、ちょうど塾生募集の時期と重なっているのである。(･･)
『市交通局や維新市議団によると、職員は今年１月２３日の勤務時間中、業務用パソコンで人事データを基に偽のリストを作成。同２８日に印刷したリストをスキャナーで読み取り、杉村市議にメール送信した。
同３１日には杉村市議の要望を受けて原本を郵送。杉村市議は２月６日にリストを公表した。』（毎日新聞３月２７日）
　維新の会の募集要項には、職業などの条件、資格は一切記されていなかったので、この市役所職員は、自分が応募しても構わないと思ったとのこと。
　また、同会は当初、応募者に対して、１次＆２次選考を行ない数百人の入塾者を決めると言っていったので、その職員がそれを意識した可能性も否定できないだろう。(~_~;)

20 ：

都心部に車を通さないｗ緑化ｗ
まさか堺屋のほうがマシとは
堺屋氏「志ない」酷評、副知事「古い考え」応酬
読売新聞 3月30日(金)7時58分配信
　大阪府市統合本部が２９日、府咲洲(さきしま)庁舎（大阪市住之江区）で開かれ、「グランドデザイン・大阪」の中間とりまとめ案が示された。
　２０５０年の大阪市はどんな都市であるべきか。行政は何をやるべきか。中間案はそんな命題への「答え」だが、出席した同本部の特別顧問らは「現実味がない」などと痛烈に批判。
　事務方も負けじと応酬し、激しい議論を戦わせた。
午後３時２０分、中間案をとりまとめた府の小河保之副知事が、説明を始めた。
「都心部は車を通さない流入規制をしき、緑による圧倒的魅力を作っていく」
大阪市を４エリアと南北、東西の２軸で区分けし、全面緑化した御堂筋沿いにＬＲＴ（次世代型路面電車）を通すという長期的目標から、ＪＲ大阪駅北側の再開発区域「うめきた」緑化などの短期的施策まで、「緑」をキーワードに大胆な街づくり案を盛り込んだ。
ただ、実現に要する財源や事業主体の検討はしていない。
　過去、関西空港開港（１９９４年）を当て込んだ府の大型プロジェクトが次々に破綻した苦い経験から、小河氏が学んだ都市計画とは、「大きな方向性を指し示すもの」。それが現在の行政の役割との思いがあった。
　だが、その説明直後、統合本部特別顧問の堺屋太一・元経済企画庁長官が冷や水を浴びせた。
「夢物語とは言いませんが（中間案は）理想像ですね。もっと現実的に考えていかないと。１５年にこれ、２０年にこれをやると」
通産官僚時代、大阪万博を企画し、成功に導いた堺屋氏は、中間案を「都市ビジョンゼロ」と酷評した。
これにはたまらず、小河氏が「今までのように行政が決めてしまう、それはやめておこうよということ」と反論、「先生の考えは古い」と語気を強めた。
２人の席は５０センチほどしか離れていなかったが、街づくりの考え方には埋めがたい溝があった。
　もう１人、小河氏の向かいに座る特別顧問の上山信一・慶応大教授も、中間案を冷ややかに分析した。
「東ベルリン（大阪市）に初めて（府が）入れるようになったので、いろいろ絵を描いてみた、という感じ。府と市が一緒に夢を語るのはすごく楽しいんでしょうけど、市外との関係が設計できていない」
都市を巡る見識と信念のぶつかり合いに、いつもは議論の主導役を果たす橋下徹大阪市長も、この日ばかりは発言も控えめだった。
会議終了後も、メンバーらは咲洲庁舎３７階の知事室で、非公開で再び議論。堺屋氏はここでも「このグランドデザインには志がない」と批判し、橋下市長が「志は我々が入れますから」と引き取って、その場を収めたという。

21 ：

上山もちょっとは賢いとこあるじゃないかｗ
京阪神の都市圏で考えた場合、御堂筋にのろのろＬＲＴとかありえんわｗ
阪急線を延伸し、急行を難波まで乗り入れさせろ
難波で阪神、近鉄、阪急、南海、大阪市営地下鉄、全てが出会う巨大ターミナルとなる

22 ：

↑間違えちゃイカンよ東京じゃないんだからね
もうこれから環境投資、インフラ投資しても回収できない
タダでも巨額の負債、民間は赤字ではやらん、補助金がまた膨らむだけだよ
橋下は自分は貪欲なくせに大阪を儲けさせる能は無いようだ
もう４年経って府が増収になるような施策あったか？

23 ：

>>22
中小企業への援助を減らした

24 ：

朝日新聞社が東京国税局の税務調査を受け、2011年3月期までの5年間に約2億5千万円の申告漏れを指摘されたことが30日、
同社への取材で分かった。うち販売店への奨励金などに絡む約4800万円は悪質な仮装隠蔽を伴う所得隠しと認定された。
同社によると、追徴税額は重加算税を含め約8600万円で、今月29日に修正申告した。（情報提供：共同通信社）
サーチナ　【政治ニュース】 2012/03/30(金) 11:09
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0330&f=politics_0330_012.shtml
これ橋下の義理の父と関係あんの？

25 ：

もうはっしーも終わりだねー

26 ：

捏造検事の元上司、有罪判決

27 ：

836 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 13:39:59.07 ID:3/edbetS [2/2]
朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
捏造リストに関する維新市議団の会見。
美延映夫幹事長は「一部断定的な表現をして（委員会で）質疑したことに対しては反省しております」と陳謝。
リストが内部者自身が捏造していたことには「誠に遺憾」と述べました。
維新市議団の会見には、美延氏と坂井良和団長、質問した杉村幸太郎市議が同席。
リストを質問で取り上げたことについては、「疑惑文書の真偽を確定しなければ質疑できないなら、
市民の知る権利の障害になる」と問題はなかったと主張。また、「労組に謝罪するつもりはない」と述べました。

28 ：

真偽は確定してないけど市長が公式ツイッターで叩くよ！
僕は悪くないよ！勘違いさせたあいつらが悪い！

29 ：

大阪市職労の組合員って、こういう性的変質者ばかりなの？
職労組合員は子供に陰部を見せると快感なの？　何で気持ちがいいの？？
大阪の子供たちは性的変質者の職労組合員から逃げて！！
■「子供に見せるのが快感」公然わいせつで大阪市職員逮捕　小学生が追跡１１０番
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120311/waf12031123450019-n1.htm
小学生に対して下半身を露出したとして、大阪府警吹田署は１１日、公然わいせつ容疑で、
大阪市東淀川区上新庄、同市水道局職員、田中努容疑者（３９）を現行犯逮捕した。
同署によると「子供に見せるのが快感だった」と容疑を認めているという

30 ：

>>29
上司たる橋下市長の監督不行届きやな。
橋下市長は、大いに反省の必要がある。

31 ：

維新の会反撃開始！
「捏造の可能性が高いことは既にマスコミに伝えていた！　マスコミが悪い！」
北岡たかひろ(高槻市議) @kitaokatakahiro
https://twitter.com/#!/kitaokatakahiro/status/185110958929223681
大阪維新の会の市議の名誉のために言いますが、飯田議員が綿密に調査した結果、当初から捏造の可能性が高いことは把握。
マスコミにも伝えたが、その部分はカットされたと先月の勉強会のときに聞きました。
今まさに飯田議員の言う通りだと驚く次第。
勇み足は報道側。ね？⇒@satoshi_iida
飯田哲史(大阪市会議員) @satoshi_iida
https://twitter.com/#!/satoshi_iida/status/185112936757477376
@kitaokatakahiro おはようございます！週末に記者会見しますのでそれまでお待ちください。
いつもありがとうございます。また勉強会よろしくお願い申し上げます(^^)

32 ：

>>30
あなたも性犯罪者ですか？
大阪の職労って、どうしてこんなに性犯罪者が多いのですか？
職労の組合員は、性犯罪者かその予備軍と考えていいのですか？
職労が不正や組織犯罪を頻繁に起こす犯罪組織である事と、
組合員に性犯罪者が多い事には、関連があるのですか？
・だんじり見物中に痴漢容疑　大阪市職員を書類送検
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111017/waf11101721130023-n1.htm
大阪府警岸和田署は１７日、「岸和田だんじり祭」を見物中に女子高生に痴漢を
したとして府迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで、大阪市建設局南部方面管理
事務所の男性職員（３７）＝堺市南区＝を書類送検した。
　書類送検容疑は、９月１７日午後１時半ごろ、岸和田市宮本町の路上で、祭り
を見物していた府内の女子高生の尻を触った疑い。同署によると「見物客で混雑
しており、痴漢をしても大丈夫だろうと思ってやった」と容疑を認めている。

33 ：

>>32
大阪の条例だとこの人性犯罪者として登録されちゃうわけだがｗ
大阪府子どもを性犯罪から守る条例の対象罪名
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120325#1332575644
　概要では６種に限定されていて、弁護士会の意見書も「対象となる性犯罪が１８歳未満の子どもに対する強姦、強制わいせつ等の犯罪に限定されている」なんて一定の評価をしてしまっているのですが、
成立した条文には「イからハまでに掲げるもののほか、自己の性的好奇心を満たす目的で犯した罪」というのが入りましたので、
児童買春罪とか青少年条例違反とか児童福祉法違反とか、暴行罪、迷惑条例違反、下着窃盗とか、住居侵入罪とか数え切れない罪が含まれることになりました。
　やっぱり条文見てから意見書書いて下さいよ。

34 ：

ニュースを一例一例だして多いとかいわれてもなー
数値だそうよ

35 ：

>>33
この人も大阪市の職労の組合員ですか？
大阪市職員は昔から、わいせつ罪とか性犯罪が本当に多いですね
これは職労の体質ですか？　それとも元々組合員に性犯罪者が多いのですか？
・大阪市職員が公然わいせつ罪容疑で逮捕
http://osakashimintimes.doorblog.jp/archives/1642620.html
大阪市は6日、市健康福祉局事務職員（33歳）が12月5日（日）午前0時55分頃、
JR平野駅付近で通行中の若い女性に対して、ズボンのチャックを下ろし、下半身を
露出、女性が通報し、警戒中の警察官により職務質問をされたところ、容疑を認め
たため、公然わいせつ罪容疑で逮捕されたと発表した。

36 ：

こいつの病気はいつまで続くんだろうか

37 ：

嘘を百回言うか、とても大きな声で言うかすれば、それが真実になるのが橋下教。
信者は果てしなく公務員認定を続けるわけだ。

38 ：

>>37
それおとなりのKの国と同じじゃん

39 ：

565 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 22:43:02.78 ID:Bh7yPgIu0 [4/4]
維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。
　ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm
維新って、つくづくバカだぞw

40 ：

この捏造リストを議会で杉村に質問させた美延っていう幹事長も
元自民で世襲市議だなｗ
松井、浅田、美延と…元自民の世襲が維新と名乗れば改革派かよｗ

41 ：

>>39
「やっぱり組合は腐ってるわー、もっと維新おうえんせんとねー」
とか鵜呑みにするバカもいるので効果大、ゴメンで済んだら安いもの

42 ：

>>41
というか、そんな馬鹿ばかりなのが大阪w

43 ：

橋下信者を｢ハシゲ頭おっさん｣と言ったら、妻に怒られてしまいました。

44 ：

橋下「俺達が悪いんじゃない、メディアが悪いんだ！」
朝日新聞・橋下番　@asahi_hb
記者「結果的に、組合がやったんじゃないかという印象を与えた。謝罪は必要ないと？」。
橋下氏「それをやらないといけないのは捏造した本人ではないのか。印象を与えたならメディアが報じたこともある。報道なんてできなくなる」。 #橋下 #維新
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/185725518883205121
橋下氏「委員会で質問しただけでは組合に対する印象は与えられない。なぜ組合が濡れ衣を着せられたのか、なぜ有権者が知ったのかといえばメディアが報じたから。
裏をとらなかった責任を維新の会として正当化するつもりはないが、組合の印象を悪くしたのはメディアが報じたのが最大の責任」。 #橋下
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/185725947805306881
記者「メディアは報じる際にリストが公表されたと報道し、組合の事実無根だとの主張も合わせて報道する」。
橋下氏「そうしたら濡れ衣になっていない。両論でやってれば。組合に謝らないといけないという話は市民にどういう印象を与えたかに尽きる。そういう印象を与えたのはメディアの報じ方」。
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/185726586824302592
↓
維新の会、捏造リストを根拠に４７万枚の労組攻撃チラシ配布。しかも朝日新聞の折り込みチラシで。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm
維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。

45 ：

>>44
うーん。
人間誰しも間違いは起こす訳で、ただ、間違いを起こしたらキチンと謝罪をしないと駄目だろ。
橋下は教育、教育あんだけ言っといて、子どもらにこんな醜態見せて恥ずかしく無いのけねぇ．．．

46 ：

>>45
普通の人は捏造の疑いがあるものを根拠に誰かを批判して４７万枚も誹謗チラシを配ったりしません。

47 ：

>>45
反面教師？

48 ：

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120330/lcl12033023420005-n1.htm
（３０日）「ボクなら、もっとえげつない」
2012.3.30 23:41
　午前１０時　中央公会堂で退職者発令式に出席。
　同１０分　登庁。
　１０時半　交通局長の退職発令式に出席。
　同４０分　庁内で打ち合わせ。
　午後２時　ＮＰＯ法人代表理事らと面談。
　２時半　庁内で打ち合わせ。
　７時半　退庁。捏造（ねつぞう）リスト問題について、市長が市議だったらリストをどう扱ったかを問われ
「（市議と）同じだと思う。僕だったらもっとえげつない表現でやっていた。みなさんに散々言われ、『議員活動を保証してくれ』と４時間も５時間もしゃべっている状況になっているでｓちｙ」と述べる。

49 ：

杉村ブログについてた秀逸なコメント
＞あと、ご存知ならば、以下の質問についても御教授いただけると幸いです。
＞「維新八策」ってありますよね。これって、中身はよく知らないのですが、
＞もともと幾つかの政策をまとめていくとたまたま８つにくくれたので、次に公約名を考えたときに、
＞船中八策の「八」とアラ、ピッタリということで「維新八策」と名付けられたのでしょうか。
＞それとも、政策の中身を考えるよりも先に、維新→坂本龍馬→船中八策と考えて、その「八」に掛けるために、
＞わざわざ幾つもある政策を８つの柱に分けたのでしょうか。
＞要は、初めに政策を考えてから、その後にネーミングを思いついたのでしょうか？
＞それとも、先にネーミングを思いついて、その「八」に合わせられるように政策を考えたのですか？

50 ：

>>44
これは完全に自爆したな。
橋下や維新の会の力の根源は何かわかるか?マスメディアだよ。
これまで、彼らの発言や行動はほとんど検証されずに
マスコミを通じて圧倒的な量が流され続けた。
このスレの住人なら承知の通り、「橋下はこう言っていたが実は違っていた」
という例は枚挙にいとまがないが、情報を検証せず流すマスコミのせいで
橋下や維新の会のポジティブなイメージだけが上書きされ続け、
それが「頑張っている」「何かやってくれそう」という
市民からの評価や支持につながってきた。
ところが、今回の橋下の発言をせんじ詰めれば
「橋下や維新の会の出す情報は嘘も含まれるかもしれないが
真偽はマスコミが判断しろ」と公式に認めたということ。
マスコミにしてみれば、
「橋下や維新の会は相応の根拠をもって情報を発信している」という
暗黙の了解がなくなったことで、彼らの発言をそのまま報道してしまうと
デマによる冤罪の片棒を担がされる恐れが出てきた。
さて、これまで通りマスコミは橋下や維新の会からの情報を
裏付けを取らずに垂れ流すことができるだろうか。

51 ：

>>50
中央マスコミはともかく大阪マスゴミはこれまで通りだろw

52 ：

橋下に濡れ衣を晴らしてもらって、職労はどうして橋下にお礼を言わないの？
政敵の濡れ衣を晴らしてやった器量ある橋下市長と
政敵に濡れ衣を晴らしてもらいながら、お礼の一つも言わないで
議員にいちゃもんつけているだけの卑怯な職労の器量の差はとても大きいですね。
ねつ造したのは市職員なのに、職労は議員にいちゃもんつけるばかりで、
組織犯罪集団「職労」の本領を発揮していますね。

53 ：

>>52
このコウムインガー頭がおかしい
良識がありこれからマジメに働こうと思うニートのみなさん
>>52みたいな人間になったはいけませんよ

54 ：

>>53
頭がおかしいのは皆わかってる
相手したら喜んでキチガイレスするだけだからスルーしとけ

55 ：

衆院候補は改めて公募　維新、塾生以外にも間口広げる
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033008560004-n1.htm
塾生じゃダメって言ってるようなもん

56 ：

去年秋の大阪市長選挙に関連し、市の職員リストがねつ造された問題を巡って、
大阪維新の会市議団が職員の労働組合の責任を問うビラ４６万枚を３０日朝新聞に折り込んで配布したことについて、
橋下市長は、市議団は組合に対し謝罪する必要があるという認識を示しました。
問題のリストは、大阪市交通局の職員約１８００人分の名前や職員番号などが書かれたものです。
大阪維新の会の市議会議員が、先月、議会の特別委員会で「市職員の労働組合が去年の市長選挙の際に前の市長を支援するために使った疑いがある」と指摘しましたが、
今月２７日、リストは、組合と関係のない嘱託職員がねつ造し、議員に提供していたことが分かりました。
ところが３日後の３０日朝、大阪維新の会市議団がリストについて組合の責任を問うビラ４６万枚を新聞に折り込んで配布しました。
これについて橋下市長は「組合に対し謝罪する必要があると思う」と述べ、リストを議会で取り上げたのは議会のチェック機能を果たすうえで当然だが、
リストはねつ造だと分かった後に組合の責任を問うようなビラを市民に配布したことについては市議団は組合に謝罪すべきだという認識を示しました。
03月30日　22時46分
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004065971.html
配布三日前に判明なら充分差し止めできただろw
４６万枚もの捏造チラシw

57 ：

>>55
中身あけたらカスばかりだたんだろうな

58 ：

>>57
選挙資金を出せるｏｒネームバリューのどちらかを満たせる人間が
一体何人居るんだろう？

59 ：

公務そっちのけの閣下が握手したり応援演説するだけで郵便ポストや案山子でも
「何かが変わりそうや！」「いっぺん任せてみようやないか！」で当選するのがいまの大阪

60 ：

捏造リスト　「質問は市議団の指示」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120331-OYT8T00076.htm
杉村市議、自らの責任否定
　反省はするが、お詫びはしない――。大阪市の元嘱託職員が捏造(ねつぞう)した労組名義の職員リストを基に、市議会で労使癒着を追及した大阪維新の会市議団の３０日の記者会見。
議会で質問に立った杉村幸太郎議員は、会見開始から約１時間後、ようやく「お騒がせしてしまい、市民に申し訳ない」と謝罪の言葉を口にしたが、
組合に対しては最後まで、「謝罪するつもりはない」と強硬姿勢を貫いた。
　市役所で会見に臨んだのは杉村議員のほか、市議団の坂井良和団長、美延映夫幹事長。
　嘱託職員から提供を受けたリストについて、杉村議員は「元々、捏造の可能性があると思ったが、（気づかなかったのは）私の不徳の致すところ」と釈明。
ただ、「（議会での質問は）独断でやっているのではなく、団の指示に従ったまでだ。私個人の責任は発生しない」と強調した。
　杉村議員から質問内容の相談を受けた美延幹事長は「大体の流れは把握していたが、質問の細かい部分までは把握していなかった」。坂井団長は「先輩として指導すべきだった。
杉村議員が（労使の組織ぐるみの選挙関与を）断定調で質問した部分は、我々だったらしない」と述べ、労使癒着を断定した質問を反省した。
　一方で、坂井団長は、「組合を犯人扱いしたことは一度もない」とし、組合への謝罪は拒否。
組合側には真偽を確かめないままリストを公表したが、杉村議員は「組合に聞いたら誠実な答えが返ってくるのか」と語った。
（2012年3月31日 読売新聞）
「組合を犯人扱いしたことは一度もない」
「組合を犯人扱いしたことは一度もない」
「組合を犯人扱いしたことは一度もない」
↓
捏造発覚後に、捏造リストを根拠に労組攻撃チラシ配布ｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm
維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。

61 ：

悪質

62 ：

>>55
塾なんて資金集めのネタだからな。

63 ：

労組を悪者にしたのはマスコミのせいだと…
やはり戦略も無いアホはこんなものか、嘘でも謝罪すれば株は上がるだろ
これだけ何年も奉り上げたアホ・マスゴミはバカにされても
今日も朝から一切捏造語らずか、リークは報道しまくりだったのにな
関西の橋下下僕マスゴミ、アホ辛坊、朝日、プイプイどうするかね

64 ：

うわぁ、杉村辞職まで行くかもな
元職員「偽物かも」と維新市議にメール…追及前
大阪市交通局の元嘱託職員（解雇）が、昨秋の市長選を巡り、前市長の支援を求める労組名義の職員リストを
捏造(ねつぞう)していた問題で、元職員からリストを提供された大阪維新の会市議団の杉村幸太郎議員が、
２月の市議会でリストを基に労使癒着を追及する２日前、元職員から「偽物かもしれない」とのメールを
受け取っていたことがわかった。
しかし杉村議員は元職員を疑わず、組合側にも真偽を確認していなかったという。
杉村議員によると、２月１日にリストを郵送で受け取り、不審な点などを指摘すると、
元職員は同８日に「偽物をつかませてしまったかもしれず、申し訳ないことをした」とメールを送ってきたという。
しかし、杉村議員は同１０日の委員会でリストを取り上げ、「交通局と組合が組織ぐるみで市長選に関与していたことを
裏付けるものだ」「信ぴょう性が非常に高い」と追及していた。
杉村議員は３０日、読売新聞の取材に「それまでに元職員から提供された資料はすべて本物だった。
リストだけが偽物だとは思いもせず、信じた」と釈明した。
（2012年3月31日09時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120331-OYT1T00169.htm

65 ：

>>63
関西マスゴミはともかく中央マスゴミは国政に出てくる玉じゃないと見切ったんじゃない？
もう維新はネガ情報はタブ〜じゃないのでドンドン出てくるよ

66 ：

ｙｔｖは朝から維新政治塾に2000人で既成政党にプレッシャー（ﾄﾞﾔｯ
とかやってたわ。こりゃもう維新広報放送局だな

67 ：

【ネット】 雁屋哲「橋下氏、日本を戦争できる国にしたいだけ」「公務員や入れ墨してる人など、弱者ばかり敵にする手法」に批判続々★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333121742/

68 ：

>>63
いつも通りだんまりキメこんで終わりだろ。
今まで何度、この手のポカあったと思う？

69 ：

>>64
杉村アホやな

70 ：

野村が「捏造リストのことは知らない！」って言い出したのが３月２９日。
捏造リストを根拠にした４６万枚の労組中傷チラシがばらまかれたのが３月３０日朝。
なお、捏造が発覚したのは２７日。
野村はギリギリで逃げたねｗ
野村修也　@NomuraShuya
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/185205636122935296
私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、維新の会
に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
以来、調査について連携をした事実はありません。維新の会が捏造リストを
用いて追及した事実も、私は、ネットのニュースで知りました。
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/185211043616784386
大阪市の第三者調査チームの最終報告を前に、捏造リスト問題に絡めて、
その信憑性を疑わせようという動きがあるようですが、
われわれのチームはこの問題を暴いている側なので、完全なお門違いです。
そんなにわれわれの最終報告が不都合なのでしょうか？
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/185223879298523136
通告しただけですが。
RT @suki_osaka: これこそ維新と調査チームの連携プレーでは？
RT @NomuraShuya: 私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、
維新の会に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/185260555525824512
議員の判断だと思いますが、無視されましたので、後に抗議しました。
RT @yuki_k1: 申入れ無視して橋下市長と維新の人達は独自調査を行いテレビ局に持ち込みまた市議会で追及をしたのですか。
RT 私は、1月19日の時点で維新の会に対し、勝手な調査は止めて欲しい旨、申し入れた。

71 ：

こいつらが売りにしてる公務員叩きも
結局、西田や三橋なんかとガチ議論すれば
日本の公務員の人件費は低いって話になって負けるからな
だから、都合の悪いことは議論をさせないという
全体主義に陥るしかない

72 ：

結局維新は何と戦っているのか

73 ：

>>64
捏造でも自分らが黙ってればばれないとでも思ってたんだろうか？アホすぐる。
しかもこれ杉村の独断じゃ無くて市議団からの指示なんだろ？
維新の会ぐるみで捏造リスト使って糾弾しようとしてたって事かｗ

74 ：

「でも日本人も悪いんですよ」じゃないが、もう極端な役人いじめしないと選挙通らない時代だからな。
そういう意味で維新は合理的

75 ：

>>65
いや、在京キー局はまったくやってないし、未だにマンセーしてる。
テレ朝が少しだけやってた（過去形）

76 ：

異常な日本の公務員給与
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html#
2006年12月03日
公務員給与　世界ランキング　
順位 国　　一人当りGDP(�j) 1人当り公務員給与(�j) 公務員給与/国民所得
1　　日本　　　　　30,075　　　　　64,661　　　　　　2.15
2　　カナダ　　　　20,140　　　　　29,807　　　　　　1.48
3　　アメリカ　　　31,920　　　　　44,688　　　　　　1.40
4　　イギリス　　　23,590　　　　　32,082　　　　　　1.36
5　　イタリア　　　20,170　　　　　27,229　　　　　　1.35
6　　フランス　　　24,170　　　　　24,895　　　　　　1.03
7　　ドイツ　　　　25,630　　　　　24,348　　　　　　0.95

77 ：

>>72
「追及の手緩めない」とか言ってたし、もうちょい仮面ライダーごっこは続くだろうな。
でもそろそろ次の藁人形見つけないとちと厳しそう。

78 ：

>>76
いつも思うんだけど、これってなんで世界と比べてるの？

79 ：

そういえばまた公務員の新規採用減らすらしいから、>>76この資料いうところの一人あたら給与は上がるな。
んでまた中卒民間労働者がファビョる→削減→1人あたら公務員給与UPのループ

80 ：

>>79
どう見ても日本の公務員の給与水準は異常だから、
財政難のおり、フランスやドイツの水準(レシオ)まで引き下げればいい

81 ：

イギリスでも、フランスでも　公務員＞＞民間
英国では過去15年間、公共部門の民営化が大幅に進められてきたが、
総雇用者数の約3割が今なお公共部門である。公共部門の労働者は、
同等の民間労働者よりも7?10％高い賃金を受け取っており、
その結果、最低賃金を受け取っている全労働者のうち、
公共部門に属しているのは5％にも満たない。
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2002_07/englandP01.html
フランス　賃金で民間よりも優遇される公務員
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2003_01/franceP03.html

82 ：

えっ
中卒も大卒もひっくるめて計算しろってこと？

83 ：

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較
　日本　　　　３５．１人　（その内、地方政府職員２４．４人）
　フランス　　９６．３人　（その内、地方政府職員４０．４人）
　アメリカ　　８０．６人　（その内、地方政府職員６５．７人）
　イギリス　　７３．０人　（その内、地方政府職員３４．９人）
　 ドイツ　　　５８．４人　（その内、地方政府職員４５．１人）
ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上
http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費に置いてもOECD諸国最低の日本の公務員
公務員叩いてるやつには絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が〜
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねｗｗ
日本の公務員の人件費を他の先進国並みにあげれば、かなりのワープアが救われたことだろう
ほんと、みんなの党や維新は罪やで

84 ：

馬鹿みたいに公務員の老後を優遇してるドイツ、フランス、イギリス
�A恩給を復活し死ぬまで支給する。
イギリス、フランス、ドイツでは勤務時の最高額の80%を支給する。
汚職防ぎにはこれが1番有効で最高に安上がりである。
今は先輩の天下りポストをつくるための立法や予算取りが
後輩の1番大きな仕事になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%8B%E5%85%AC%E4%BA%BA

85 ：

>http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
読めないよ。
>日本には隠れ公務員が〜
外郭団体とか第三セクターとか多すぎるな。
公務員の出向先は、一般市民には分からないように作られている

86 ：

今はタイムリーに捏造問題で叩いてるスレなのに
公務員ばなし大量あげて必死にゴマかす信者達、アホ橋下と同じだな

87 ：

>フランス　賃金で民間よりも優遇される公務員
>http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2003_01/franceP03.html
「公務員の税引き前の1人あたり平均賃金（SMPT）の上昇率は1990-2000年に恒常
フランで民間部門を3.8ポイント上回った。」
フランスは公務員が民間より3.8%上回ったとかのレベル。
日本のように公務員給与が民間の2倍などの異常な水準じゃない。
日本もフランスのレベルにすべき。

88 ：

>>86
日本の公務員の異常な高賃金が、日本の公務員をスポイルして、
日本の公務員の不正常習化の温床になっている。

89 ：

捏造とは関係ないな

90 ：

>>87
それ上昇率だろ
最後の方に国家公務員の手取り収入の中央値を上回った
民間労働者は３分の１しかないと書いてる
ま、海外比較って難しいよ
日本みたいにパートのおばちゃん込の民間と正社員だけの公務員だけ比べて公務員の年収高いって言ってる国もあるし
そうじゃない国もあるかもしれない
どちらにせよ
全体的にみたら日本の公務員の総人件費は低いのだけは間違いない
http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg

91 ：

・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　 828万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　728万円　　 110万人
　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　426万人
　　サラリーマン平均　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 412万円　　 13万人
　　百貨店店員　　　　　　　 390万円　　 10万人
　　大工　　　　　　　　　　 365万円　　　 5万人
■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）
1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）
　　　　　　　　　　　　　　単位：ドル　　2005年
＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合

92 ：

維新の会会見に「撃沈。謝り方下手すぎ」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120330-925863.html
捏造（ねつぞう）された大阪市交通局の職員リスト問題で開いた大阪維新の会市議団の記者会見に関し、市議会の他会派から３０日、「誠意が感じられない」などと批判的な意見が相次いだ。
幕引きを急ぐ維新の会に対し、各会派は議会で追及する構えだ。
　「一番迷惑が掛かったのは労働組合だ」と憤るのは、組合の支援を受ける民主系幹部。維新の会がリストを根拠に組合追及したことを受け「ぬれぎぬを着せられた労組にも謝罪するべきだ」と強調した。
　会見を傍聴した自民幹部は組合への謝罪を拒む維新の会の姿勢に「人として普通の感覚ではない」と酷評。地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委員会）の設置を検討する考えだ。共産幹部も「単なる開き直りだ」と批判した。
　公明幹部も「きちんと謝らなければ、こちらも守りようがない」と突き放した。会見に出席した弁護士出身の維新の会幹部を念頭に「のように考えて、謝罪できなかったのでは。裏目に出たな」とつぶやいた。
　不満の声は身内からも漏れる。会見の様子を聞いた維新の会幹部は「撃沈や。謝り方や説明の仕方が下手すぎる」。同会ベテラン市議は「最初に謝っておけば、ここまで尾を引かなかった」と悔やんだ。（共同）
　［2012年3月30日21時31分］
地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委員会）の設置を検討する考えだ。
地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委員会）の設置を検討する考えだ。
地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委員会）の設置を検討する考えだ。

93 ：

>全体的にみたら日本の公務員の総人件費は低いのだけは間違いない
何に比べてだ？？
競争のないゆるい仕事で民間の２倍も貰って、妄想も大概にしろ
公務員が給与が安い、と言うなら民間に転職すればいい。
>http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
読めないが

94 ：

93だが、ブラウザー替えたらjpg読めた。
これのソースは何なんだ？
バカ公務員がウソ八百で作ったとしか思えない

95 ：

93だが、公務員の総人件費のGNP費か。
日本特有の隠れ公務員給与などが全く入ってない。
一人当たり人件費で比較しないと意味がない

96 ：

維新市議3人のツイッター上での会話
「やばいこといってるんぢゃねえよ！」
「まぢで？」
「そうだそうだ、ほんとうのことはいっちゃいけないんだよなあはは」
・・・バカ三兄弟か。
249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/03/31(土) 13:51:20.91 ID:CMN2XHtyP [2/2]
「本当のこといったら迷惑になったので引っ込める」そうだ
ttps://twitter.com/#!/satoshi_iida/status/185667024138149889
lisboacafe？@lisboacafe
＞@satoshi_iida @kitaokatakahiro
＞市長は犯罪行為だと言ってましたが。
＞維新の会内ではそういう情報の共有もされてないのでしょうか。
＞捏造の疑いがあり確認中ぐらい、いくらでも言う機会があったと思います。
＞後出しジャンケンみたいな言い訳は却って良くないと思います。
＞飯田哲史(大阪市会議員)？@satoshi_iida
＞@lisboacafe @kitaokatakahiro
＞その通りです。北岡先生ぜひ、そういうことでよろしくお願いします。
＞北岡たかひろ(高槻市議)？@kitaokatakahiro
＞@satoshi_iida
＞了解しました。すみませんでした。
＞本当のことを言ったらかえってご迷惑をおかけしたみたいで。
＞こちらでは皆、飯田議員の言った通りだと驚いてます。
＞飯田議員のように、よく物事を分かっている人が主導できる環境になりますように。
＞今度の勉強会ではよろしくお願いします。

97 ：

>>ゆるい仕事で民間の２倍も貰って、妄想も大概にしろ
33歳・最終学歴は関関同立・大阪府内市役所の事務職
手取16万3,000円ですが何か？
疑うなら府内の市役所に問い合わせてみれば？
いい加減に公務員が民間の２倍もらってるなんて妄想やめとけ。
それから別に給料が安いから文句をいっているのではなく、
「公務員は民間の２倍」なんていうデタラメがゆるせんだけ。

98 ：

怠慢が身に付いており被災地に行ってまで恥をさらす大阪市職員
こんなクソ市職員どもは人間じゃない。
もっと厳しく徹底的にチェックして欲しい。
【これはひどい】被災地支援活動中にパRに行く大阪市職員
http://loco.yahoo.co.jp/qa/1279293052/
被災地支援活動中にパRに行く大阪市職員大阪市は１０日、東日本大震災の復興支援
で被災地に出張中、勤務時間内に公用車でパR店へ行ったとして市港湾局の男性技術
職員（５４）を減給３カ月の懲戒処分にした。
[質問者の声]
勤務時間内に会社の車でこんなことしたら、俺の会社だったら
問答無用で懲戒免職だわ。退職金はもちろん一円も出ない。
ふざけんな怠け者屑公務めが！！！！！

99 ：

>>97
「手取り」ってwww
ほとんどの自治体は職員給与の統計があるのに、
ちゃんとした公式の統計数字を出さないところが、
ウソで塗り固めるしか能がない公務員らしいね

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