警告！！！一般眼科に告ぐ

1 ：08/01/31 〜 最終レス ：12/04/05

告!一般眼科に告ぐ。
コンタクトを院内から撤去しなさい。
コンタクト検査料1の先生は30%以下、
10年以上眼科を専属でやっている先生に関しては40%以下になりますが、
私たちがコンタクト取り扱い眼科をすべて検査料2施設にする運動を
展開する予定です。
コンタクトレンズが院内にあれば、処方は断る事が出来ません。
そこでこれまでの量販店は、コンタクトを高額自費にして、
コンタクトレンズ処方の壁を高くします。
一方で、保険で処方して欲しい場合には『一般眼科の方が安いから』と親切に
誘導します。
もちろん『うちは何処の処方箋でもコンタクトが買えるよ。ほぼ全メーカーそろっているからね。』
『眼科でコンタクトレンズがあるのに処方箋を出さないのは違法なので、
出さないといわれたら先生が社保に通報して懲らしめてあげるからね。』
と、とてもやさしく親切に教えてあげることも忘れません。
私たちはスタッフを最低限に抑え、レンズの利幅で生き残る事ができます。
1DAYアキビュー1890円。一般眼科の売値が2980円。
量販店は1890円でも利益がでるんですよね。これまた。
これで一般眼科の先生もコンタクト比率30%なんてあっという間。
40%も楽勝だね、パパ。(笑)
さあ、一般眼科を巻き込んだラストサバイバル。
共に生き残ろうではありませんか!?

2 ：

ＣＬの先生は1ヶ月間のんびりまったりしていてください。
コンタクト施設基準は、実は1ヶ月間のサドンデス方式。
そのあとは、一般眼科の先生は検査料２で頑張ってくれるいい先生と
コンタクトを全部処分する利発的な先生に分かれることでしょう。

3 ：

>2
コンタクト診療は、（処方）時間を夕方の各日に絞るからいいよｗ

4 ：

それかコンタクト価格を１．５倍にして受診患者さんを減らす。

5 ：

例えばCL率10%の医院があるとしてだ
どれだけCL患者が増えたらCL2(つまり40%)になるか計算してみよう
結果をいうと現在の総患者数の50%のCL患者の流入が必要となる
一日の患者数が50人でCL5人なら25人の流入だよ
大抵のところでは物理的に捌ききれません
本当に増えたら増えたで対策は簡単
診察間隔を延ばすだけ

6 ：

ＣＬ２は眼科一般診療のおまけと考えて、人数制限なんか
しないでやろう！
せこくＣＬ１（偽１？）を狙う必要はないと思う。

7 ：

みんなｾｺｲから、並んででも処方受けに行くよ。
>>4
コンタクトレンズが院内にあり、自分ところで買わないからといって
処方しないのは違法です。
社保に通報しましょう。
保険医取り消しでｱﾎﾟ~ﾝ

8 ：

また軍曹か(笑)

9 ：

＞＞6
一般患者の待ち時間がながくなるのでＣＬやめるか

10 ：

男は黙って保険医療機関離脱！

11 ：

軍曹(笑)
世の中で一番質の悪い性質
勤勉な無能者

12 ：

>>5で結論が出ているな

13 ：

本当に処方箋が一般的になると実は量販店的にはかなりヤバイ

14 ：

>>13
お前バカでね？
ヒント
つ 一般眼科と量販店のＣＬ仕入れ値

15 ：

販売店は潤うけど、眼科維持できるの？
立会いは禁止だよ。

16 ：

ＣＬに手を出している眼科は腐っているというのが功労賞の言い分か

17 ：

>>14
あんたの頭って単純なんだね
処方箋一般化での量販店デメリットの極一部
くっつき栗があればPBを初めとした利益率の高い商品に誘導可能だがそれができなくなる
くっつき栗を今切ると将来的に戻せなくなる
そのために利益に結び付かない栗を飼う必要が出てくる
また、処方箋が一般化すると、より資本力のあるドラグストアの参入が起きる可能性が強くなる
だいたい量販店は立地が良いため家賃を含めた維持費がかかる上に広告費もかかる

18 ：

ドラッグストアな。
量販店潰れて欲しいからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
うちは自費で院内販売だから何でもかまわんぞ。

19 ：

仮に>>1の言う通り一般眼科で処方箋発行が主流になると
一般眼科→CL患者がいくらか増える程度の変化・もっと増えるなら近くの雑居ビルの隅にでも分院を作り、愛崩れを使う(鳩崩れは論外)
くっつきCLクリック→あぼーん
量販店→通販・DSと熾烈な競争(資本力・維持費で勝ち目薄し)
プライスみたいな所は少し話が変わるがな

20 ：

こういう作戦はみんなで歩調を合わせないとまったく意味がないぞ。
CL処方を高額自費にしたらどうなるかは無敵艦隊…が証明済みだろ。

21 ：

眼科オワタ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/01/dl/s0130-11j.pdf
143ページ目（要点のみ抜粋）
コンタクトレンズ検査料の見直し
１ コンタクトレンズ検査料１の施設基準を見直す。
［コンタクトレンズ検査料１の施設基準］
１ コンタクトレンズ処方に係る診療が全体の３０％未満であること
２ 眼科診療を専ら担当する常勤の医師（専ら眼科診療を担当した経験を１０年以上有す
るものに限る。）が１名以上勤務する保険医療機関にあっては、コンタクトレンズ処方
に係る診療が全体の４０％未満であること
２ 初回装用と既装用の取扱について、患者の申告に基づくものであり、医療
機関において客観的に判定することが困難であることから、初回装用と既装
用の違いを廃止する。
［補足事項］
コンタクトレンズ検査料を算定した場合は、新設される初・再診料の夜間・早朝等
加算を算定しないこととする

22 ：

>21
１←出来高やらかしてるとこは関係ないｗ
今まで１を騙ってきた、コンタクト眼科・個人眼科には
施設の立ち入り検査をどうするの？

23 ：

漏れです。
こっちでもやってたの。
>>21
これまだ決定じゃないよ。
病院は１５００億円プラス改定
-----------------------------------
１）0.42%引き上げ：１１００億円
２）開業医から；４００億円
４００億の財源選択枝
１．再診料　１点で１００億円
　　　　１０点で１０００億円
２．簡単な処置の撤廃　３００億円
３．外来管理加算の適正化：３００億円
４．コンタクトレンズ検査料引き下げ　１６０億円
財源の選択肢の一つとしてあがっている。
再診を削る案は消えた。（額賀がなんか言ってるから、
再浮上あり？）
いちおう、医師会側も２と３で４００億削減でOKを出した。
今回は今のところCLはなさそうという雰囲気。
まあ、わからんけど。

24 ：

ほとんどＣＬ２になるのはやむ終えません。
保険診療でやるのなら、２再診を簡単に流して一般診療を
重点的にやらないといけません。
それか、いっそコンタクト取り扱いをやめましょう。

25 ：

ならコンタクト眼科＆ニセ眼科は、保険医離脱以外
打つ手は無いか。。。

26 ：

>>25
そんなこと書くと出てくるぞ。
あの方が

27 ：

男は黙って保険医療機関離脱！

28 ：

だったら黙っててくれませんか？

29 ：

自作自演乙

30 ：

愛の院長って自分のことを一般眼科だと主張しているが、
警告の対象だろうか？

31 ：

考えてみれば分かるんだが、今後同じ診療をした場合にでも
ＣＬ取り扱っていないだけで約１／３の患者で同じ点数が取れる。
スタッフは受付と検査で２〜３人の最低限。
忙しくてしょぼい儲けか、暇でしょぼい儲けかどちらか選べってことだよ。

32 ：

CL抜きで患者こないよ。だって偽眼科だも〜ん。

33 ：

それならぜひ自由診療で、CL専門ｸﾘをやってください。

34 ：

眼科専門医だけどＣＬｸﾘやっている俺様が来ましたよ〜ん。
うちは病名付けて全部出来高でく。

35 ：

眼科医院でも、ＣＬ出来高請求してたらヤバイよ。

36 ：

コンタクト取り扱い眼科でも、一般がほとんどなら
ＣＬ出来高でもばれにくいと思うよ。

37 ：

まずバレないよ。
捕まるのはＣＬ医のみｗｗｗ

38 ：

そうだよね。普通の眼科は、Ｗ眼科・Ｘコンタクトの表示で
大丈夫だよね。

39 ：

「○○眼科・コンタクト取り扱い」と表記しておけばいいだろ．

40 ：

ということで結論。
一般眼科はＣＬ検査料を取らず、出来高でｳﾊ。
ＣＬ医はしょぼ〜〜〜〜〜い点数で月給５０万でがまん汁。
ほんでもって一般眼科裏山死っすとほざく。

41 ：

って言ってる君も暇そう。

42 ：

>40
『ＣＬ取り扱い』と表示してれば、一月２，３枚くらいはＣＬレセ
作っといた方がいいかもよｗ

43 ：

囮ですなｗ

44 ：

それもそうだな。
ＨＣＬの患者は滅多に来ないし、ＨＣＬの椰子だけ
コンタクト検査料を取るか。
>>42thanks

45 ：

一般眼科でも近隣に量販店がある場合はサクラ
が入るので気をつけましょう。

46 ：

まじめにｺﾝ検1(2?)で請求すれば無問題。一般化けはNG。

47 ：

>>46
なんで俺様がしっかり診察支店のに１１２点で診てやんなきゃなんね〜んだよ。
嫌なこった。

48 ：

>47
眼科の看板が大きくても、ＣＬ患者さんの割合が多ければＣＬ２に
ならざるをえん。
それがいやならコンタクトの看板を挙げなければいい。
もっともスリットひとこすりの料金ですから、そんな手間はかからんと思う。

49 ：

スリットひとこすりで、９８０円か３８０円（再診）で
すから、診察代金としてはそんなもんだろ？

50 ：

本人に病識がなければ、失明寸前とかでもない限り
角膜の簡単なチェックだけで診察終わりですｗ

51 ：

>>50
それでも安杉。
２０００人診て２００万。
駅前でやってるんだから家賃払って人件費で終わり。
取り分０だろ

52 ：

小さいＣＬクリを、大きいコンタクト店にくっつければおｋ。

53 ：

だが断る。

54 ：

>51
ちょっと水増しして２５０くらいで

55 ：

>>54
そこを何とか３５０くらいでおｋ！？

56 ：

>>1
負け犬の遠吠えpgr

57 ：

そこまでやったら。。ｗ

58 ：

>>56
ビビりまｸﾘの一般眼科院長乙ｗｗｗ

59 ：

コンタクト診療の時間を限定すれば、ＣＬ比率なんて
いくらでもさげられるよ。

60 ：

外来が２つも３つもあれば断れるんだが、
実は違反。

61 ：

ＣＬ価格あげたほうがウンマー♪

62 ：

>>60
断る必要なんかないよ
おおよその待ち時間を伝えればok

63 ：

>62
ＣＬ処方に、３０分以上は待てないよ。

64 ：

ＣＬ処方なんてしないよ
出来高、再�♭℃ｩ由
奴隷医には無理だろ、とてもいい改正だった

65 ：

名前とレンズ名しか書いてない特殊処方箋は、ＯＫですか？
この特殊処方箋が解読できるのは、○○だけです。

66 ：

>>1
………やれば？(嘲笑)

67 ：

ここはバカ（>>1）の見本スレですか？

68 ：

そんな御親切な一般眼科
そんな面倒なことをしてくれる患者
そんな御丁寧な対応をしてくれる社穂
そんな素敵な夢に　乾杯！

69 ：

一般さん、焦っちゃいやぁん。
必死だねｗｗｗ

70 ：

コンタクト検査料１もしくは２を、正しく請求してほしいだけ
なんですけどね。
不合理かとも思いますが、ルールはルールですからね。

71 ：

白オペ、レーザーだけは死守しましょうよ。

72 ：

老人子供患者が多ければ、CL2でも保険診療は可能だろ。

73 ：

不正請求コンタクトレンズ診療所で作成された
違法格安コンタクトレンズの検査はお断りします。
コンタクトレンズを外しての受付・検査・診察となります。
インターネット通販や眼科専門医の検査無しでの購入など
違法格安コンタクトレンズの検査はお断りします。
コンタクトレンズを外しての受付・検査・診察となります。
今やよそで買ったコンタクトレンズは、不正や医師無しの可能性があり、
違法の可能性があると言われ、受付も検査も診察もしてもらえません。
レンズ検査は買ったところでやって下さい　となります。
レンズを外して眼病のみ、再初診出来高で、受付・検査・診察してもらえます。
もちろんレンズをお買い上げいただければ、ＣＬ１で診察しますｗ

74 ：

ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞを外して､診察するのがﾐｿだなw

75 ：

だからみんな出来高でＯＫなんだお。

76 ：

そもそも改正の目的は不正コンタクト眼科
一般眼科は関係ない

77 ：

>>76がいいこと言った。
一般眼科は出来高でＯＫ

78 ：

一般眼科の先生よりえらい先生も、コンタクト眼科をされてるケースは
あるんですが・・

79 ：

コン検１，２のルールを守ってれば、ＣＬ眼科でもＣＬ取り扱い眼科
でも無問題でしょ？

80 ：

＞７３
一回レンズを処方すれば、疾患に関しては再診＋出来高のはずですが？

81 ：

>>78
“えらい”って？
偉い先生のCL眼科って大阪の浜ちゃんくらいか？

82 ：

アクセントは"え"

83 ：

>80
レンズ検査は、買ったところで
疾患検査は、一般眼科で再初診出来高で　では？

84 ：

>>73=>>83は量販店店員の騙り

85 ：

みなさーん、小生の書き込みを気に入っていただいた様ですネ。
不正請求コンタクトレンズ診療所で作成された
違法格安コンタクトレンズの検査はお断りします。
コンタクトレンズを外しての受付・検査・診察となります。
当院では、眼科専門医検査による良質なコンタクトレンズを
取り扱っておりますので、お気軽に御相談下さい。
インターネット通販や眼科専門医の検査無しでの購入など
違法格安コンタクトレンズの検査はお断りします。
コンタクトレンズを外しての受付・検査・診察となります。
当院では、眼科専門医検査による良質なコンタクトレンズを
取り扱っておりますので、お気軽に御相談下さい。
みなさんのクリにもジャンジャンと張り紙して下さいネ。
偽目医者はダメヨ！

86 ：

軍曹乙

87 ：

お前、うちの近所のアホ専門医に似てるな。
眼科内で「医師のいないところでのCL販売は禁止された」とか言ってないか？
患者を通して近隣眼科に駄々漏れだよ(笑)

88 ：

＞８５
良質なコンタクトレンズかどうかはわからんでしょｗ

89 ：

ＣＬをコン検でやればいいだけ。
それを一般バケしたりするから、話がややこしくなるんだよ。
ＣＬ２再診だらけでも、やれれば続ければいい。
ダメなら自由診療か閉店。

90 ：

全部出来高にすりゃあいいんだよ。
ほんで呼ばれたらお金持って閉院。
楽々南国暮らしでどうよ。

91 ：

>>90
お前も大変だね
くっつき栗の院長をネット経由でその気にさせなきゃならんのだから
そんな店早く辞めた方がいいぞ

92 ：

後期高齢者医療制度で、一般眼科も壊滅か？
７５歳以上が消えると、みんな仲良くコン２だね。
コンタクト眼科から一般眼科に鞍替えした人も悲劇。

93 ：

昭和一桁以前の患者がどれくらいの割合いるのかわかってないんだね。

94 ：

例えばCL率10%の医院があるとしてだ
どれだけ一般患者が減ったらCL2(つまり40%)になるか計算してみよう
結果をいうと現在の総患者数の75%の一般患者の減少が必要となる
一日の患者数が50人でCL5人なら38人の減少だよ

95 ：

眼科のCL報酬をｶｯﾄしよう。穴埋めはCL価格あげ！

96 ：

>>94
バカ。CL1とか2関係なしに、それだけで潰れるわ！
50人が38人減

97 ：

ＣＬの患者が到して、評判が悪くなればそれでＯＫ

98 ：

ＣＬ価格をあげて、「ＣＬ報酬＋ＣＬ代金」で採算が合うように
すればいいよ．
医販一体となってる眼科、ＣＬクリなら可能だと思います．

99 ：

>98
それが最大の問題点
より明確に医と販が分離しない限りcl診療叩きは終わらない

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