■§ＥＬＳの集い。ＥＬＳ はＥＳＬじゃないよ§■

1 ：03/01/06 〜 最終レス ：12/01/29

ＥＬＳとＥＳＬ、自分でもよく間違えるけど実際は違います。

全米の色の濃いＥＬＳ生募集。　　

2 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

3 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|　

4 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
　　

5 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
　　　　　

6 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
お通じどうですか？

7 ：

＞１
漏れサンラファエル校出身
マジで授業料高かった。
それだけ。ってくる。

8 ：

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿

9 ：

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
漏れ様用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　 　　　 　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

10 ：

俺もELSスタッテンアイランドに行ってたなぁ。
その昔の事だけどな。

11 ：

＞＞１０
それどこ？？

12 ：

>>7
NYCだよ。
授業料は高かったねぇ。
でも俺ん所はすごい面倒見は良かった。

13 ：

＞＞１０
レベルってどうだったんよ？？

14 ：

1-9まであってその上がAceだったけど
俺は6から入った。
Aceの奴らはペラペラで語学学校にいる必要ないくらいのレベルだったよ。

15 ：

＞＞１０
同じかどこも。
漏れ５から入って
すぐにフェイルしたぞ。
どこまでやったん？？

16 ：

俺はそんときcollegeからAcceptanceもらってたんだけど
ちょっとそこに行くのが嫌になったっていうのもあり
結局そのままAceまでやって春の学期からUniversityに入学したよ。

17 ：

漏れ１０６までしかやってない。
TOEFLがさきに取れてしもうたから。
あそこ微妙にいいのか悪いのかさっぱり。
高いけどその分身に付くことは付く・・・。
ここでは　ACE＝MASTER

18 ：

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
漏れ様用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　 　　　 　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

19 ：

俺の場合はTOEFLは取れてたんだけど
Collegeに入る前の助走として1ヶ月やろうとしてたんだよね。
でも結局そのCollegeにはいかなかったから
かなりの金をELSに払ったよ...。
Ace出る頃にはかなり喋れるようになったし
今じゃ英語の授業料というより色んな国のヤツラと交流できた
経験代だと思ってしぶしぶあきらめてるが。

20 ：

>>10
同じく。

21 ：

授業料が高いって、一体いくら？

22 ：

＞＞２１
自分で調べよ。

23 ：

正直１０９でも簡単すぎ。あんなんで英語しゃべれるのか？
あんな語学学校程度でクラス上がれないやつは即効日本に帰ることをお勧めする。

24 ：

＞＞２３
その後日本に帰ったんよ。

25 ：

ＥＬＳの場所によってレベルが違うとも聞いたよ。
西は簡単、東は難しいらしい・・・

26 ：

ボストン、アトランタが難しくてCAは何処も簡単で日本人が沢山いるときいたが・・

27 ：

ELSって何？？
教えてよ〜ん

28 ：

ＥＬＳってなんだ？？
今日から授業だった。

29 ：

>>27
英語学校。

30 ：

スタッテンアイランド校はもうないよ。
代わりにマンハッタンに一つできたはず。

31 ：

環境とかはそれぞれどう？

32 ：

高すぎ。月９００ドル？
バカですか？
観光用語学学校で英語しゃべれてご満悦ですか
もっと有効に使えボンボン共が。

33 ：

セミインテンシブでも４週間で９００ドル以上。
これだけあったら旅行に行けそう。

34 ：

確かに高すぎだよ。
まあでも英語が喋れるようになったらいいんじゃないか？
目的達成できればよぅ。

35 ：

ELSイングリッシュ　ラーニング　セカンドランゲージ
うちの学校はELSと呼ばずにELIとよびます。
ELIイングリッシュ　ラーニング　インスティチュート

36 ：

>うちの学校はELSと呼ばずにELIとよびます。
それは学校が違うから違う名前になりますよ、

37 ：

大学付属のやつの方がもっと安い。
でも授業の質ももっと低い。
ELSは授業料高いが質は良い。

38 ：

ＥＬＳの質が良いというその基準は何？

39 ：

>>38
個人個人の英語レベルにあった授業をする。
宿題が結構出る。←ELS
ESLははっきりいって糞未満。

40 ：

オレはELS　SantaMonica校出身　確かに授業料はどの学校よりも高いはず。
でも、生活水準の高い生徒が集まるから絶対によい。
大きな学校だから、世界中から生徒が集まる。本当にいい経験だったと思う。
金がないからってひがまないで下さい。金があるなら行った方が絶対によい。
ま、日本人の貧乏さにビックリすると思うけど。
だって、俺の行ってた2ヶ月間。友達になったやつらの中には、
ダイアモンド鉱山持ったアフリカ人。クレジット会社を経営するアラビック。
台湾の外車輸入を一手に引き受ける大会社。日本人でも某財閥の娘。
そんなのばかりでした。素晴らしいコネクションを作れる事間違いなしです。

41 ：

確かにみんなすごいお金持ちが集まってるね、それは実感。
日本人って以外にそこまで裕福ではないのかも、と思った。

42 ：

ＥＳＬとＥＬＳの違いってまじで何？
どなたか詳しく説明してよ。

43 ：

>>42
ESLは大学付属の英語教室。
ELSは私立の英語教室。
授業の内容は前者が、ただ文法やったり、長文読んだり
英作文書いたり、etc.ただし、会話なんてほとんどやらんぞ
馬鹿なやつは同じ国のやつとくっついて、母国語しかはなさん。
後者(授業内容）は、会話重視で、英文法やら会話練習やら
それとプレゼンテーションとか、RとLの発音の聞き分けやら
似てる単語の聞きわけなど、選択授業があり(上のほうのレベルだけ）
ただし、教室内にいるときは英語だけ。これ結構徹底してるかも。
長くなって申し訳ないのう。
まあこんな感じかな。

44 ：

要するに会話重視かそうでないかの違いかな。
でもプレゼンは役に立つんじゃねえの。
月に２−３回やらされてよ。もっとか？

45 ：

>>43さん
詳しい説明thanks。今ＥＬＳのサイト行って自分なりに調べてみた。
ず〜っとＥＳＬばかり調べてたよ。ＥＬＳって見てたかもしれないけど、
ＥＳＬと似てたからきっときずかなかったんだな。ハズイ。
43さんの説明読むとＥＬＳの方が質よさそうだね。ただ授業料が高いっての
がいただけないね。質の良い分しかたないのかな。

46 ：

＞４４　ＥＬＳは毎日通わないといけない私立の語学学校だから
月に２〜３回とかではありません。
ＥＳＬは英語をネイティブとしない人が受けるクラス全般の事で
ＥＬＳはたくさんある語学学校のうちの１校です。

47 ：

>>10
仲間だー。私も９７年にスタッテン校にいました。ワーグナーカレッジの付属校
でしたよね。ランチのビュッフェの量がすごくて太ったな。
>>30
スタッテン校なくなったのですか？それは残念。ボブとかヘンリーとかどうしてるかな？？

48 ：

>>46
何言ってんの？
プレゼンの話してんだけど。
何もわからないそこら辺の厨房と一緒だな。
ってよし。

49 ：

上のクラスはお金があったら行けばいいと思う
私高校生のとき一応いってみたんだけど
一番上のエースとかいうクラスも
簡単すぎたから結局やめました
それからあそこに、1年とかキャンパスを転々としつつ
通う人たちがいて、こわかったです。
お金があるのは結構。でも、日本人ってお金にダメにされてるなと
思った。あそこで、アメリカに来るなら絶対に語学学校はやめよう
って思った。
夏休みを利用して来てた日本の医学生とは今でもよい友達。
彼女は万年ELSの日本人から
「いいよな〜日本に帰れる場所がある人は」
とひがまれていた。彼女は当然だけど万年ELSの同年代の人より
英語もできた。
アメリカ駐在の長い伯父は確かにコネクションは作れるかもしれないけど
所詮は遊びにいくとこだぞ。語学学校なんてな。って言ってたけど
まったくそのとおり。
バケーションと考えれば数ヶ月語学学校ってのもいいね。

50 ：

>>49
ごめん。コミカレもおんなじ様な感じなんだけど・・・・・・。

51 ：

ELSでESLを教える罠

52 ：

マスターレベルってどのくらいの英語力？
たとえばTOEIC600点の人はどれくらいのレベルに
入れる？

53 ：

>>51ELSはESLの学校だからねぇ

54 ：

>52　それくらいあればマスターには軽く入れるんじゃない？

55 ：

>>49
そうそう。夏休みに、ただ単にどっかのHomestayをするよりも楽しい経験だと思う。
ただ、日本人とばかり一緒にいる人たちもいるけれど、彼らとは交わらない方がよい。

56 ：

>54
まじ？
TOEFL600点じゃないよ。TOEICだよ。
それじゃぁ1年もいたらクラスがなくなっちゃうじゃん。

57 ：

（＾＾）

58 ：

>>56
普通一年もいねえよ。
３ヶ月が限界じゃん？？

59 ：

TOEICって昔友達が受けたら1000点だったっていってたけど。
でも高校かなんかのときで１０年前だから今点数のつけかた
変わってる？600点なんて、最低ランクに属すると思ったけど

60 ：

$900/mo.って大金持ちが集まるほど高い月謝か？
$2000-3000/mo.なんていう所もあったと思ったけども

61 ：

遊びにお金が何千ドルもかかるんじゃないの
勉強しにきてる人なんていないんだから
月謝はあんまり関係ないでしょう
それからちょっとした金持ちほどケチだから
とくにアラブとか南アジアの金持ちは
すぐに月謝安い？　と聞くよ

62 ：

偏見？

63 ：

ちがうって。友達多いもん

64 ：

友達ってアラブ系とインド系のことです
ELSにはともだちいないけど…
アイビーリーグにいってます　っていったら
息子を留学させたいんだけど月謝安い？
ってアラブ人の金持ちに聞かれたことある

65 ：

そいつは馬鹿だから名門私大の学費が高い事も月謝でない事も知らなかったんだな
ちなみにお前はIVYじゃないだろ

66 ：

>58
一年間行きたいと思ってるんですが…
インターンシップもやりたいんだけど、経験者いる？

67 ：

>>66
どこに一年いくの？
レベル的には１２段階までしかないんだよ？
まああなたの英語力しだいによりますけど。

68 ：

うちの学校には１１３と１１４の生徒が何人か存在したけど
みんな「語学学校来る必要ないんじゃないの？」って言うくらい
ペラペラの人だった。　ネイティブじゃないけど、こっちでどこ
かの学校で英語の先生してる人だった。

69 ：

>>65
IVY　なんていうのは日本人向けの言葉だよね
同じレベルの人たちとは「IVYに行ってる」、
なんて言い方私もしないわよっ

70 ：

ここのバンクーバー校にったことあったなぁー。
意外と学費高いみたいだが、内容的にはなかなか良かったよ。
　しかし、なんで上級の連中は語学学校になんか来るんだろというのは
漏れも思う。多分、いろんなアクティビティやらに参加して、ダチを増やしてる
んだろーな。
ついでに後で知ったことだがここのオーナーは韓国人らしい。
まぁ、だからどうってこともないんだけど…。

71 ：

サンラファエル出身。
マスターまで行ったが余裕で英語喋れない。
しかもスレップテストの問題に以前に受けた答えが
うっすら書いてあった。
・・・そのスレップをパスしてマスター行ったから喋れないんだYO、
という罠。

72 ：

Oakland校はテロの実行犯が通ってたんだってねえ・・・

73 ：

>>67
まだ決まっていないけど、1年間ELSに行く予定。
英語力はTOEIC600程度。インターンもしたい。
なんか、マスターの人はぺらぺらだって言う人もいるし
語学学校なんていっても意味がないっていう人もいるねぇ
もっとELSに行っていた人の詳細な経験談きぼ〜

74 ：

>>73
時間の無駄になるからやめとけ。
一番上のレベルでも大学や大学院の英語のレベルより遥かに劣る。

75 ：

>72
マジ？

76 ：

>72
このスレにいる人（自分も含めて）みんなテロとスクールメイト！

77 ：

＞私が行っていた所しか分からないけど、確かに大学の授業のレベルとはかけ離れてる。ＥＬＳ卒業できても大学についていけないよ。また、場所によってレベルが全然違うって話。

78 ：

久しぶりに見るとなかなか上がっててうれしい。
BOSTON校にもテロ犯は居たらしい。

79 ：

（＾＾；

80 ：

ほんとだよ。犯人と同時期に通ってた人のところにF○Iが色々聞きにきたって

81 ：

後はどこにいたんだろう？　テロ犯。

82 ：

ESLかと思ったぞ
紛らわしいスレ立てるな

83 ：

（＾＾）

84 ：

ここに通っても、TOEICスコア上げるのは無理ですか？
アメリカとカナダって差あるのかな

85 ：

（＾＾）

86 ：

１セッションのうちにカップルできたりするんですか？

87 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

88 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

89 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

90 ：

ここって、大学へ行くことを考えてる人しか、行っちゃいけないのでしょうか？

91 ：

みんなＥＬＳじゃ英語しゃべるれように
ならないって言ってるけど、じゃあどうしたら
一番いいの？ファームとか？

92 ：

実はＥＬＳって何のことか知らない人、ここに一人

93 ：

このスレにはもう人がいないのかなぁ…
誰か、経験者の方、コメントお願いします！

94 ：

>>40
ま、日本人の貧乏さにビックリすると思うけど。
だって、俺の行ってた2ヶ月間。友達になったやつらの中には、
ダイアモンド鉱山持ったアフリカ人。クレジット会社を経営するアラビック。
台湾の外車輸入を一手に引き受ける大会社。日本人でも某財閥の娘。
>>41
確かにみんなすごいお金持ちが集まってるね、それは実感。
日本人って以外にそこまで裕福ではないのかも、と思った。
発展途上国からくるそういった生徒たちは、その国のごくごく一部の金持ち層
だよ。そういった金持ちの人しかアメリカに留学できないんだよ。
逆に日本はごく普通の階級の家庭でも息子（娘）を留学させる経済力がある。
おれは日本の平均的経済力の高さが高いと思うけどな。

95 ：

日本のELSに通ったけど最低だった。
授業は良いのだがクラス分けがそもそも自分のレベルにあってないので
意味無しやる気無し。
レベル低すぎて疑問に思うこともしばしば。
TOEIC650である程度話せるとアメリカだとどれ位のレベル？
学校の都合＆１セッションでも長く受講させるためにわざと低いレベルに
しているとのウワサも信じてしまうだろこれでは。
そんな最悪な日本のELSよりアメリカはもっと悪いとも聞いた。
5週間あたり20万以上も払っておぼえたのは、少しの英語と強い憤り。
ちなみに上級までっても話せない人はまるで話せない。
こればかりはやはり慣れだとも思った。

96 ：

やっやったぞ！ついにやったぞ！！
ELSを卒業してから大学入学。
そしてついに大学のESLを脱却したぁッ！！！
この喜び、おつむの良いやつには解らないんだろうな〜

97 ：

>>96　かわいいヤツだな、お前。

98 ：

簡単に釣られて可哀想

99 ：

ＥＬＳって聞いたこともない。つうか日本人多そう。お勧めは南部か中西部の語学学校でっせ。
日本人おらんし、授業料もやすい。しかも大学の授業にシフトしやすい。
西と東海岸はだめだめ学校ばっか！

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【I-140専用】 グリーンカード6 【就労ベース】 (760)
帰国子女と留学生の違いは何？ (421)
ハワイ美味いものスレ　part１ (859)
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか? (636)
≡☆☆≡ こんなものにアメリカを感じる ≡☆☆≡ (933)
娘の歯の治療費を募金で稼ぐ日本人母：４募金目 (534)
--log9.info------------------
暇だから予測変換しりとりしようぜ！ (488)
おまえらの体験した怖い話 (312)
川越シェフが宇宙海賊と一緒に照英狩ってる画像ありませんか？ (587)
オーキド「ここに三匹のポケモンがおるじゃろう」 (1001)
スピード婚して一ヶ月で離婚するけど何か質問して？ (141)
ノンケだけどノンケに恋した (238)
ここで愚痴を言いつつ、あたしとお話しませんか (233)
ブサメンな俺が女の子好きになってしまったんだが (343)
最近のJKが絶対に言わない事書いてけ (150)
私より0が多いIDあったらうpする (837)
就活中の女子大生だけど質問ある？ (712)
クラスの地味な女子に恋した★２ (359)
お前らｗｗｗｗ名前欄に山崎渉って入れてみろｗｗ (631)
LINEで王様きどりの奴潰すってあったけど (251)
好きな子がうちに来るらしい (120)
うまれて初めて女の子にアドレスきいたけど (169)
--log55.com------------------
任用試験、教学試験を受ける人のスレ
会員が減ってる実情を報告しましょう。その2
　　折　伏　で　き　な　い　日　蓮　正　宗
【春日井】糖ストくん【○○予告常習】 Part.3
日蓮ってver.50
【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと96
【覚醒】2世3世が創価のおかしさに気がついたこと
日顕死亡