人に部屋を片付けさせるいい方法

1 ：08/02/12 〜 最終レス ：12/02/10

自分が綺麗にしても家族が部屋を汚す！片付けない！
友人･恋人の部屋が信じられないほど汚部屋だった！
そんな相手に自分から片付けさせるいい方法、気のきいた一言など
ありませんかね？

2 ：

2getでいいかね？

3 ：

片付けた部屋の維持なら豪華な花を飾る
これは効くよ

4 ：

やっとかたづけた応接間に家族が衝動買いした物を置くので花を飾ったら
ピタリと止んだ
ずっと花を絶やさないようにしてる

5 ：

汚実家に変える前に「次の帰省時には掃除する」と母に宣言しておいた。
したら帰ってみたら掃除用品が揃っていた。
母はまるきり掃除しない人間。
(私は一人暮らし。汚部屋脱出済み)
私が掃除宣言して、風呂と洗面所黙々と磨いてたら、なんと母が自主的にトイレ掃除を始めた！！
驚いた。
多分半年に１回ペースの次の帰省時には元に戻ってるだろうけど、次に帰ったときも頑張ろうと思ってる。
人に汚部屋脱出させるってマジで大変と思う。
でも３歩進んで２歩下がるくらいの心意気が必要なんじゃないかな。

6 ：

一番やっちゃいけないのは「見かねてこっちがやってあげる」ことだと思ったけど
>>5みたいに掃除する姿を見せてその気にさせるって方法もありか

7 ：

>>6
ありがとう。
母に電話して聞いてみたら、なんと自主的にトイレだけは毎日掃除を続けているそう。私がやったとこはそのまま放置らしいから(笑)、やっぱり自分でやることが大切なんですね。
正直ここまで頑張ってくれるとは思わなかった。
大きな進歩です。
この調子で行ってくれたらいいんですが。
これからも見守って行こうと思います。

8 ：

自分も黙々と家族の共有部分を掃除してた。
掃除しない母が少しずつ掃除するようになったよ。
けど本当に少しずつなんで、まだまだ汚くて、こっちがストレス溜まることあるけどｗ
汚い家って夫婦仲が悪いって聞くけど
うちの両親も家庭内別居状態。
掃除しないとろくなことないね。。

9 ：

あぁ、なるほど。
だから私の両親は、仲が悪いのかｗ
帰省すれば、靴下は汚れるし、テレビ画面はホコリで真っ黒になってるし。
そして、「もったいない」と、なかなか家具を新調したがらないから、
黒、グレー、こげ茶、赤みががった茶色など、バラバラの色を平気でＬＤに並べまくる。
昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。
全部捨ててしまいたいが、人に手をつけられるのは嫌がるからどうしようもない・・・。

10 ：

>>9
＞昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
＞何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。
ものすっごく同じだ・・・。どこの母親もこうなのか・・・
パッチワークでつくった、テレビ台カバー
紙粘土でつくった人形
籐で編んだ、鏡の枠。
そして、観葉植物もむちゃくちゃに生えている。
お・ま・えの目は、腐れてんのかこら！！！！って言いたくなる。
ってかたまに言うがｗ
なんらかのこだわりがあるのだろうが、捨てたい・・・・

11 ：

良スレの予感...というかその方法を切に知りたい。
ディズニーランドが綺麗な理由は、綺麗だから。
散らからない家が綺麗なのも、綺麗だから。
まずはモノを少なくしないとだめじゃん？
あと”とりあえず”を床やテーブルに放置しないこと。
それが核になって、散らかりがどんどん増えていく。
ウチの母は、その段階をすぎないと変わってくれなかった。
旦那は、いまだに変わらないが。ああイラつく。

12 ：

うちはダンナがちらかす。
実践してるのは掃除している姿を見せる。花を飾る。
散らかしたものを文句言わずに片付ける。
まだはじめたばかりだけど、ぐちぐち文句言うよりは、
だまってやってやる方がこたえるみたいだ。
文句言うと意固地になって片付けないっていうのもあるみたいだし。
ダンナADHD気味なんで、、なかなか難しいが、コートや食器を放置する回数が減った。
自分が変わんないとだめだね。相手にどうさせるか、というより。

13 ：

>>11
キレイな状態をまずは作るってのは同意だね。
リビングのテーブルの上には、いつも雑誌、カタログ、新聞が
上に乗っている状態だった。
それを透明の買い物バッグが余ってたのでそれにいれて
カーテンの横に掛けて、全部その中にいれることにした。
ごちゃごちゃしてるものは、そこにボーンと入れる。
大分よくなった。
あと、思うのは、口だけであーしろ。こーしろっていっても
やはりだめかも。
こちらが実際に嫌なことを引き受けてやる。
例えばトイレ掃除。おれがほとんどやってキレイな状態に
保ってる。
ものを捨てたりするときには、ものすごい戦いが
あって、母がぎやぁああ！！って感じのヒステリーだったのだが
片付いていくごとに、話が通じる人間になってきている。

14 ：

＞だまってやってやる方がこたえるみたいだ。
あーそれ本当そう思うわ。
文句ひとつ言わず、一ヶ月二ヶ月と掃除してたら、
家族の態度が変わったよ。

15 ：

してみせて
言って聞かせて
させてみる
　　　　　- 上杉 鷹山 -

16 ：

>>15
なんかうまいこと言ってるような気もするが
掃除しない奴らは、そんな甘っちょろいもんじゃねぇ！とも言いたくなる。
してみせて。
基地外のような態度になっても見守り。
さらにやり。
せっかく片付けたところを散らかしたのを注意し、
やろうと思ったのに！と逆ギレするのに耐え。
さらにやり。
とことんやって、やっと散らかさなくなり。
さらにやり。
すこーしずつ自分でもやるようになる。
って感じだからなぁ。

17 ：

まだやるようになるだけいいじゃん、って思えばいいんだよな..。
こっちはその100倍やってるから、まあ腹立つんだけどさ。
やったぶんだけ良い事あると思えば、まあ、トントンかな。

18 ：

「掃除なんて俺様のすることじゃねー」って思ってる身内がいる。
およめさんが苦労してるよ。
その身内は母親が「男の子はおよめさんが掃除してくれるからしなくていい」
って考えだったみたい。

19 ：

ううひでえ。うちの子供達には絶対掃除を叩き込もう。
ダンナに「ほら拭き掃除とか...」とか言ったら「拭き掃除？」。
した事ないのかよorz..人間かよorz...
花は高いからみかんとかりんごとか皿に載せて飾るのも効果あるみたいだよ。
あとポトスは世話が楽なので1鉢買っておくと重宝するよ。
花ほどの効果はないけど、、やっぱ周りをきれいにしようと思うみたい。

20 ：

スレチ気味だが体験談
自分が片付けない奴だったけど
軽鬱患って薬もらって以来掃除魔に豹変したｗ
収納は下手だが最近絶対一日一回はどっか拭いてる
今も丁度プリンタにほんのりかかった埃が目についた
以前なら放置だったけど今から拭くぞ

21 ：

旦那は、脱いだものもその場にポイ。
多くの事は望んでいないけど、小学生が出来る程度の事はして欲しいから
注意して、ちゃんと脱ぐべき場所で脱いでかける位はしてと頼んでも
「慣れてるから汚くてもいいよ」
「気にならないから掃除も別にしなくてもいいよ」…と。
うちの旦那の母が、片付けが苦手だったらしくて
本当に汚宅でも気にならないらしい。
しかもそんな家なのに、男子厨房に入らず的な家風もあって
一人で黙々とやってても、それは当然の事だと思うらしくて意味なし。
もう八方ふさがり。

22 ：

>>21
汚嫁は離婚問題まで発展するのに汚夫（？）はだらしない、ぐらいで終わるのは不遇だよね..
当たり前の事が一番当たり前じゃないのに。
うちはダンナ実家母がネズミのように動いて止まらない。男子厨房に..は同じ。
でもモノは溜め込み型。
>>20
鬱って下の方にモノを溜め込むってホント？
自分も軽いウツになったけど、、たしかその時はそうだったような。
何の薬か教えてw　拭き掃除させてえw

23 ：

やっぱり母親の影響って大きい。
お母さんが片付けできない家の子どもは、かなりの確率で片付け下手だよね。

24 ：

>>18
掃除上手な主婦のおよめさん貰っても、
妻が出産の時や病気でもした時に、
夫が何も出来なきゃ自分が困るだろうにね〜
それとも妻が自分の赤ん坊を股から出しかけだったり
足折ってギプスして入院したりしてても、
夫は何もしなくて妻が家の掃除するべきだって言うのかな。
男も家事、女も仕事、最低限の事は出来なきゃいかんよ

25 ：

まんが家の書いた、夫が掃除や家事を出来るようにする本を立ち読みしたんだけど
「現在1だけしている者に、10するようにさせる」事より
「現在0(まったくしない)者に、1するようにさせる」方がずっと困難。
というような事が書いてあって、しみじみ本当だと思った…
親のしつけって大事だよね。

26 ：

この板、若い人が多いのかな？
親のしつけが大事じゃないとは言わないけど
同じ親に育てられても、兄弟で全然違ったり
同じ人でも、時期によって片付け魔だったりだらしなかったりするよ。
要は本人次第と思うけどな。

27 ：

ウチの旦那　→　長男で甘やかされ何もせず育つ（汚部屋）
その妹　→　膿家脳の両親に厳しく育てられる（中間部屋）
姉（兄）だから、女（男）だからで
しつけられる内容が変わることもあるからなあ。
私は2人姉妹で、姉だからと色々やらされていたし。

28 ：

>>26
今までのレスを全部読んでその意見か？
「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」っていう
流れになってるのが分からんか？

29 ：

>>28
スレタイに惹かれて全部読んだよ。
予告して実行する、黙って掃除するところを見せる、花を飾るなど
なるほどなーって思った。
>「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」
どんな理由であれ、その掃除ができない人に
どうやって掃除させるかってスレじゃないの？

30 ：

うちの夫も掃除できないorz
実家では母親が専業主婦だからやらなくても済んだみたい。夫の一人暮らし時代の部屋はカオス。
夫は3人兄弟の真ん中なんだけど、お兄さんは普通レベル、弟さんは掃除も洗濯も自分でキッチリだったな。
本人の気質やら性格とかが問題なキガス。
付き合ってる時は手がかかるのも可愛く思ったけど、同居すると憎くなるw
私も汚部屋っ子でしたが、最近は頑張って掃除するようにしてます。
文句言わずにやってたら、綺麗部屋に慣れたらしくちょっとだけ手伝うようになった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
床に物を置かない部屋作り＋モチ上がる使い勝手のいい掃除道具＋花等を飾り＋アロマ炊いたりして、
ホテルみたいにゆったり余裕のある空間にしてみると気分が良くなるらしく協力してくれる。
やっぱり綺麗になってると汚すのに抵抗が出て来るみたいだし。それで綺麗部屋維持できてると私のモチも上がるし。
使い捨ての掃除道具は勿体ない気がしてたけど、それで掃除をやってくれるなら安上がりかも…。

31 ：

>>28
>>26の空気読めないっぷりもアレだけど
ここが主婦の旦那のグチ吐き場になるのも困る。
私は>>11なんだが、拭き掃除をすると空気が変わる。
もちろん拭き掃除がきちんとできる位の部屋の状態（中間以上）に
してからの話かもしれんが、どこかしら毎日1か所以上を
拭いたり磨いたりするようにして半月、今日旦那から
「小物の整理したいから100均とかでカゴ買っといて」と頼まれた。
やっと効果が...嬉しいや。

32 ：

>>26
>>25だけど、同じ親に育てられた妹は汚宅だよ。
だから基本的には本人次第というのは同意だけど、
ほとんどしつけられてない同居人をしつけ直すのは大変だよ。
しつけや衛生観念が根本的にあるのとないのとでは土台が違う。
とりあえずどんな小さい事でもやれば誉めて伸ばす方法を取ってるけど
子供と違って小ざかしいから
「誉めてやらそうとしてるな…」とかすぐ感づいて面倒ったら。
負けないけどな！

33 ：

しばらく田舎に行かせる。
→これは広く清々しい、という体験をさせるため。
「汚い人は嫌われるよ」と繰り返す。
→小奇麗だと好かれる、ことを覚えさせる。
時々周りの人が、進んで片付ける。
→片付けはルーティンで義務である、と納得させる。

34 ：

卓上不可載と書いた掛け軸をぶら下げる
床の上にも物を置かないで欲しいが標語が見つからない

35 ：

ワロタwww

36 ：

>>34
掛け軸だらけになるぞｗ
うちの場合、溜め込んでおいて忘れる人がいるので、
明らかに要らないものを溜め込んでる場合はこっそり捨てます。
あとは「掃除手伝おうか？」とか言ってみる。
掃除自体嫌がる場合は、「片付けたり捨てたりはしないけど、
ホコリ取りと整理だけさせて」とかいって整理をする。ホコリ取りを
する。
自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。
― そうして、罪悪感を目覚めさせる。
異論は認める。

37 ：

黙々と掃除する姿を見せ続けw 2ヶ月経過。
日曜の朝食時に娘が「ママぞうきんがけしたい！」と。
ダンナも巻き込み一家で掃除。
...勝った！

38 ：

age

39 ：

>>36
>自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。
ワロタ。
で、やってみたけど、いやみなことする！！って怒り出したｗ

40 ：

やっぱ演技じゃだめなんじゃないの。真剣に困ってる！てところを見せないと。

41 ：

洗面所の床を朝六時に磨いていたら
掃除しない同居の母がガスコンロを磨いて外出した。
効果が出たみたいで嬉しかった（´∇｀）
何ヶ月も一人で掃除やってて良かった。

42 ：

よかったねー！
てゆうか朝6時に洗面所の床ってスゲー。

43 ：

母親なら毎日4時5時起きするから
すごくないよ。たまには朝から洗面台の掃除もするさ
俺も休みの日は早く起きて掃除するし
で10時ごろ疲れて寝ちゃう
早起きの意味無し

44 ：

【掃除できない人間の生活の特徴】
・ テーブルの上に物が散乱している。
・ 整理整頓する能力がないのに、「（良い）収納器具がないからだ」という言い訳をする。
・ すでにある物を活用しない。
・ タオルやバスマットを洗わないまま数日間使用し続けている。
・ 食器や小物を必要以上に買ってしまう（マグカップばかり三つも四つもある等）。
・ 本当に必要な物はなかなか買わない。
・ 汚いものを汚いままにしておくことに何も感じない。感じていても対処できない。

45 ：

体拭いたﾀｵﾙは毎回、ｷｯﾁﾝのﾀｵﾙは3日毎に洗いますが
ﾊﾞｽﾏｯﾄは1ヶ月に1回しか洗いません
>１人暮らし
これどうなの

46 ：

クソも片付けない彼女の妹
食っても食いっぱなしだから、今度鍵かけるらしい
洗わないなら、食う価値なし

47 ：

家族なら部屋汚いから片付けろとか言えるし、自分の身をもって手本見せることができるけど、友達はどうすればいい？
すごい汚家で遊びに行くと、その後はすごい脱力感だし、その家は病気とか鬱とか事故とか良くないことばっか起こってる。
掃除をすれば少しは違ってくるんじゃないかと思うんだけど…。
勝手に片づけるわけにもいかんし、どうしたものか…。

48 ：

test

49 ：

>>47
掃除の良さを語ってみる。

50 ：

>>49
うーん、難しそうだけどとりあえずやってみる！
なんて言えばいいかな？
とりあえず私も元汚部屋住人だから、今と昔比較してどんだけ綺麗な部屋が素敵なもんか上手いこと伝えられればなあ。
伝えてる間に体が勝手に片付けの方向に動いてしまいそうだｗｗ
こないだもメチャクチャ片付けたくてうずうずしてたｗｗｗ

51 ：

そこの家って空気の入れ替えしてんのかな
空気入れ替えるだけでも人に上向かせる効果があると聞いた
花粉も寒さも終わったし
「何か暑いねー窓開けていーい？」とさり気なくやってみるのも手かと
私は友達がトイレ行ってる隙を狙って散乱してるゴミをそこら辺のレジ袋に入れたり
CDとかまとめて積み上げてる
さり気なくが好ましい

52 ：

なるほど、空気入れ替えはしてなさそうだなあ…。
今度その手を使って窓こじ開けてくる!!
空気入れ替えすると結構気分変わるしね!

53 ：

只今実家大整理中。
危ないから取りあえずいつもいるダイニングキッチンの棚から長年溜め込んできた
ガラクタ（貰い物とかもう使わないものとか）を空間の出来た物置に移せ、と親に言った
ところ、今月発生した東北の地震報道を見ていたためか、あっさり承諾。
そして、いざ取り出してみたら「アレいらん、コレももういいわ」になって、少なからず
物の処分が出来た。
被災した方々には申し訳ないけど、貴重な教訓として来るべき時への備えに活用を
させてもらいました。
でも、大きな食器とか重い鍋とか展覧会の図録とか凶器と化しそうなものばかりの中で
生活している、っていうことを一旦自覚したら、とても何もしないではいられなくなると
思う。
ちなみに
「独立行政法人防災科学技術研究所　兵庫耐震工学研究センター」にアップされた
一連の加震実験映像を見たら、マジでｇｋｂｒくるよ。
ttp://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

54 ：

>>51亀だけど
空気と汚部屋、またちょっと
違う意味で関係を感じる。
元々散らかすけど片付けるときは
キッチリ片付ける方だったが、
花粉症を機に締め切るようになってから
プチ汚部屋になった。
窓を開けると苦しいので開けない、
ガサガサやると花粉が舞うので
できるだけ動かない。
掃除機の排気で花粉やﾊｳｽﾀﾞｽﾄが舞うので
よけいに遠のく。
思えばこの悪循環だ。
脱出のきっかけは仕事の都合での引越。
花粉症も最初よりはマシになっていたので
汚部屋になる舞えにキープできた。
今はサイクロン掃除機でいつもスッキリ。

55 ：

>>54
サイクロン、やっぱりイイ？
私もアレルギー持ちから汚部屋になった口なので、気になってる
（一定以上埃が貯まると近寄れなくなるよね）

56 ：

>>55
サイクロンオススメ。
ただし、販売員が紙パック使用を
すすめてくるようなタイプは
安くとも止めた方がいいかも。
意味ないからね。
私は素直に大村にしとけばよかったと後悔中。
何はともあれ、アレ餅は掃除機に
お金かけて損はないと思う。

57 ：

亀レスですが、>>8 うちも両親家庭内別居です。
西原理恵子さんの昔のマンガに、両親不仲な頃は家が汚く、料理もマズ
かったのに、父親が亡くなってからお母さんが家を綺麗にし出した、と
描いてありましたw
うちはもうあきらめてます・・・

58 ：

親に１００万円やるから片付けろと言われたから片付けたよ
金で釣るのが一番てっとり早いかと

59 ：

金で釣るような親の子だから片付けないんだろうな。

60 ：

安かった（使うの？）
持ってない（持ってるのに・・・）
大きいから便利（狭いのに・・・）
いつか使う（いつだよ・・・）
衝動買いする祖母と父を止められない

61 ：

うちもだ
黙々と掃除や片づけを一人でやって、掃除熱をうつすしかない

62 ：

このスレ読んだら、自分が片付けられない理由が分かった気がした。
出始めに床に平積みするのを止めることから始めてみるわ……

63 ：

>>60
ばーちゃんと父さんを片付けるんだ！

64 ：

昔、付き合っていた彼氏の家(親と同居)に遊びに行った。
部屋はコザッパリしてたけど、フローリングには埃が積もってた。
彼氏は「アハハ…掃除してなくて…ゴメン」と言いながら傍にあったカラッカラの雑巾で床をなでた。
ふーん。部屋に雑巾があるんだー。たまに掃除するんだねー。と思い、あまり気にしていなかった。
(と言うか彼氏が言うまで埃に気付かなかった)
その後、一緒に住んだ。
掃除をしていれば「俺は何したらいい？」と言ってくれる人だった。
でも何故か靴下を脱ぎ散らかすクセがあったらしく、いつもリビングに靴下が転がっていた。
「洗濯カゴに入っていないものは絶対に洗濯しない。もし洗濯物のポッケに大切な物があっても確認しないから自己管理よろしく」と宣言してあった。
だからリビングに転がる靴下が３足になろうが５足になろうが転がしておいた。
掃除をする時も一旦よけて元に戻しておいた。
一ヵ月もすると履ける靴下がなくなった。
「気付いたら洗濯してよ」と言われたけど「カゴに入っていないから」と意地でもしなかった。
それから彼は靴下を洗濯カゴに入れるようになった。
たまにリビングに転がっているけど、今では気付くと自分で片付けている。

65 ：

うちも脱ぎっぱなす旦那。
やっぱりかごに入れなきゃ掃除しないことにしてる。
旦那は常に脱ぎっぱなしてある程度たまったらかごに持ってくるようになった。
つまり部屋に常に脱ぎっぱなしの服がある状態。
これって結構ストレスなんだけど我慢するしかないかね？
奴がぬいだものを拾って歩く生活なんてしたくないし
そんなことしたらますますしなくなるだろうし。
それ以外に奴の部屋が汚い。
私は奴が死ぬまで綺麗な部屋で暮らせないんだろうか。

66 ：

服くらいは勝手に回収して洗ってあげればいいじゃん

67 ：

>>66
最初は「服くらい」で済むかも知れない。
でもどんどんエスカレートするだろう。
相手は赤ん坊や身障者や老人じゃない。健康な成人男子だ。
世話を焼いてやる必要はない。
と男の俺が言ってみたり。

68 ：

>>67
全てに同意
あなたとケコーンすれば良かった

69 ：

>>67
66だけど、男の人が言うと説得力あるわ…
って、自分の彼氏も脱ぎ散らかす人じゃないけどね…

70 ：

旦那が玄関に物を置く
外出時に持ってた鞄をそのままぽい
着てた上着も脱いでぽい
買い物袋も必要になる時まで玄関放置
勿論靴は脱いだまま
玄関を綺麗にしたら直るかと思ったのに駄目だった
私が履いた靴は毎回下駄箱に仕舞って、仕舞う姿も見せて、
玄関周りは完璧に片付けているのに駄目だった
ゴミ箱をすぐ横まで持って行っても、ゴミを机の上に乗せる
昨日は足の爪をほじった爪楊枝を机に乗せた
「後でまとめて捨てる」と言って、後になったら忘れてる
リンゴを出したら目の前にあったその楊枝を使おうとした
どうしてちょっと手を伸ばせば届く爪楊枝入れから新しいのを出さないのか
て言うかそもそも最初の段階で捨てろよ
目の前にあるゴミすら見えてないし
物を適当に置いてその位置で定着させちゃうし
買っただけで満足していつまでも使わないし
出したら出しっぱなし
開けたら開けっ放し
何で言われないと気付かないんだよ！
今、完ッッ全にお前の視界に入ってるだろうそれ！？
放っておけば意が湧くし注意したら相手がイライラするし
もー疲れた

71 ：

盛大にゴバーク
玄関の荷物に埋まって来る・・・

72 ：

>>70旦那さんが足の爪をホジッた爪楊枝でリンゴを食べるのを、ほくそ笑みながら見届けるんだ！
自らしているアホな行為は注意しないで笑って見てやれ！
だからって旦那さんの歯ブラシで便器は洗っちゃイカンぞＷ

73 ：

そうだよ。食っちゃってから
「あんたそれさっき爪ほじってた爪楊枝だけど。」
と冷ややかに言い放て！
それで何の反応もないようなら実家に帰りましょう。

74 ：

旦那が片付けられない、捨てられない人だったと判明。
わたしも鬱と分離不安で中間汚部屋の人間でしたが、
掃除の神様が降臨して約1ヶ月。
魔窟と化している押し入れと天袋の中の家電の段ボールやら
着ない洋服やら、とにかくなんでもかんでも捨てて捨てて、
片付けて掃除した。
最初は旦那にこれ捨てていい？ってきいてたけど
見もしない写真集を捨てちゃだめとか、着てもないジャケットを捨てるなとか
いちいちうるさいので、写真集にもジャケットにも虫が湧いてたと言い、捨てた。
大事なものだから捨てないでって言うんだったら、
あれが埃だらけになってるのはなぜ？
大事だったら掃除するよね、日曜日までに埃が取れてなかったら捨てるね、
と宣言。
とにかくてきぱきと動いて、毎日ゴミがたくさん出る状態と
部屋がぴかぴかになっていく状態、わたしの部屋が清潔になって行く様を
見せてたら、ちょっとずつだけどパソコンデスクの紙ゴミを捨てるようになった。
一日5個捨てれば綺麗になっていくよ、と励ましている。
洗い物も、食事が終わる時間が微妙にずれるのだけど、
わたしが食事が終わったら自分の使った食器は必ず洗う、水回りを拭く
というのをやっていたら、旦那もそうするようになった。
やっぱり、口で片付けてよ！とがーがー言うよりも
黙々とやって、片付く様子を見せるのが一番かも。

75 ：

片付けてると「嫌味ったらしい」「あんたと違って忙しい」「どこになにがあるか把握してるから平気」
って言われちゃう。
最近、他人（仕事の付き合いのある人）に「汚い家」って面と向かって言われたらしく
悔しがって片付けるかと思ったら「あの人とはもう口をきかないことにした」「糞オヤジ」「禿オヤジ」って罵ってた。
たぶん母は人格障害だ。
片付けさせるなんて無理だ。

76 ：

>>75
歳をとってくるといろいろと障害が出てくるよ。（辛いものだ）
でも、まぁ、だけど、あまり甘えず
出来ることはなるべく自分でするよ。
うちはどちらかというと娘がしないほう。
ちっとは自分からしろ〜
何か手伝え〜

77 ：

>>76
うちの娘の部屋もひどい
本人も清潔感のかけらもない
なのに化粧厚塗り
女子高生って変だね

78 ：

>>77
「美肌は清潔な住環境と規則正しい生活と食事」
「表面取り繕っても衣服には汚部屋の臭いが染み付いている」
「だらしなさは仕草にも現れてバレる」
化粧っけのある女性なら効くと思う
でもそういう形での反抗期もあると思うから
(私も若い頃片付け強制した親に腹立てて更に荒らした恥ずかしい経験がある)
北風と太陽の話みたいに掃除の楽しさと心地よさを感じさせるといい

79 ：

姉と２人部屋。
床に落ちてた姉の物を箱にまとめてから掃除機をかけた。
「あれがない！！！ここに置いてあったのに。」ちょっと怒ってた
「掃除機かけたんだ。落ちてるのかと思った、ごめん。」
「置いておいたの。」そう言ってまた床に置く
「しまったら？」
「大丈夫。ここ（床）において置くから」
落ちてるように見えて、それぞれに置き場所が決まってるらしい。床に。
とりあえず花でも買って置いてみようと思う。

80 ：

あ〜床に"置いて"るのか、あれは。。。

81 ：

なんで、置く？
それも自分の部屋じゃないエリアに限って
汚す人は自己中だと思うけど間違い？
仏壇拭いても、服は脱ぎぱなし、玄関には１０人分の靴をだしてる人は
神も仏もわかってないと思うんだけど
どうでもいい仏じゃなく掃除の神を呼んでください
同居中の彼
理解はしてあげたいけど、トイレ掃除もしたことないらしい
パナシを注意すると（仕事で疲れてるんだ）
それは日本全国たくさんいると思います
このまま好きでいられるかわからない
注意してもだめ、褒めてもだめ、掃除している背中を見せても自分のエリアだけきれいにする
どーしたらいいのだろ？
できることは全てした
言い訳させないようにするにはもっと、髪の毛一本落ちてない清潔部屋にしていく
しかないんだろうか・・・

82 ：

>>81
別れたら？
そういう衛生観念が違う人と、この先何十年も一緒に居るって大変だよ。
自分を削りながら人生歩む？
血縁が汚部屋餅で苦労してる私から見たら
リセットして再スタートできるだけ羨ましいよ。

83 ：

>>82　血縁かあ、ウチも母が冷蔵庫の中で野菜を液状化する人
で、目が慣れてたのかな、私
彼は夜フロ入らないでそのまま寝るからシーツ変える意味もなくされてる
（朝、入るから）って言うから、くさいって伝えたんだけど無視
ソファでうたたねするとか、ウチの母とそっくり
ＴＶばかり見るとか
汚部屋に暮らしたがる人の共通点あるのかね
花飾ると（花とか必要？）って言われた
私も親の子だから掃除、整理整頓苦手
時間はかかるけどお掃除がんばってる、ちゃんとしたいから
彼には悪いけど掃除終わったら考えよう・・・
今恋愛・結婚のゾーン？を着手してるから
徹底的に終わったら決心つくかな
掃除しない人って発想が貴族？だよね
買えばいい、捨てればいい、汚いモノには触りたくない
金銭管理もザルだから
収入あるのに何も残ってない
前世は貴族かもだけど今世は一般人なのですよ
私は彼女で母じゃないのですよ
ウチの母もそういえば（お金持ちならこんなこと＝家事、しなくていいのに）
とか言ってた
アフォですか・・・
ああ〜長くなってごめん・・・
だって彼を動かす方法、もう思いつかないんだ

84 ：

>>83
俺も別れたほうがいいと思うが・・・・
人を変えるとかむずかしいよ。
不潔な男が、中年になったらどうなると思う？
体はデブ、口は虫歯だらけで臭い、髪は油ギッシュではげちらかす、
今は若いからいいだろうけど、年取ったら確実に汚いと思うけど。

85 ：

>>84 やっぱそうだね
ただ、自分の見た目だけはがんばる人なので
シャンプーやシャワーは40分くらいかけてる
トレーニングもしていてスポーツ好きなので体のラインはしっかりしてる
とかそういう問題じゃないよね・・・
部屋が汚くなると発狂しそうだ〜
私苦手でもがんばってんのに
清潔に関する観念とは成長しないものですか？
このスレみてて期待して教育試みたんだが
相変わらず自分のコトしかなさらない・・・
オコチャマか！
・・・いや、私の彼だ・・・

86 ：

男であれ女であれ、寄ってきた相手が自分のレベルだと思う。
あなたが片付けや日常に対して本当にｷﾁﾝと綺麗子さんなのならば、
人生か生活に対して似た構えなり精神的レベルの方に巡り会えるのでは。
確かに、今は若いから外観だけ綺麗にしとるけど、じきに異臭ただようｵﾔｼﾞになりそうな希ガス。
だから、あなたは独りになってみても心配いらないんじゃないかい。

87 ：

>>86 ありがと。うん、綺麗子になりたい汚実家出身者だよ。
母は掃除機で掃除せず、私を殴ってた人
わたしは普通、ってのが何かをよく知らないので、普通以上になりたいと
色々調べてまねして掃除をしている
ただ、劣等感があった
（私は普通の家で育ってないから普通がわからない、これで普通か？）
と思いながら掃除してた
彼と出会った（この人汚い部屋に住んでるけど、私を汚いと思わないな絶対に）
という感覚があった
一緒に暮らすと（家事も得意なほうがやればいいし、私も自分の部屋と思えばいつも掃除するし）
と共有エリアも自分だけで掃除してた
体調がきついと部屋がすぐグチャグチャになり（手伝って）とお願いしてケンカに
（他人を変えようとしちゃいけない、相手の欠点も受け入れないと）
と思って彼とは仲良くしてきた
・・・結局汚実家出身で掃除の仕方もろくに知らず、要領も悪いと
劣等感があったから無理やり合わせていただけだ
今職探し中なので徹底的に掃除をしたら、意外なものが見つかった
たぶんこれが自尊心というものだ
私はがんばっているし愛される価値があると思ったらしい
それで、彼の私の掃除への（余計なことして）という無関心さが気になるのだろう
仕事見つかったら彼には話してみる
（自分が掃除するように変わるから分かれなくていいだろ？）
と言われそう・・・

88 ：

>87は部屋が綺麗になるころにはその彼氏と別れる決意が固まっている。に100ｸｲｯｸﾙ

89 ：

>>83
｢寝る前に洗っておかないとハゲるらしいよ｣とか
｢オッサンの匂いがする…もしかして加齢臭始まった？ｗｗｗ｣
とか言ってみるのは？
見た目気にする人なら、ヤバいと思うかも？
スレチかも知れんが
汚実家出身から来る強迫観念みたいな
掃除｢しなきゃダメだ｣っていう気持ちが強いんでない？
そういう気持ちだと、しんどくなって長続きしないよ
出来る時、気付いた時でいいからね
っていうのは私が彼に言われたセリフ。
でも彼は喘息持ちで埃が命取りなので、ぼちぼち頑張ってますｗ

90 ：

>>89　ありがと！
オッサン臭は伝えたけどﾌｷｹﾞﾝになられた
ハゲちらかすよ！を使わせてもらいます
うん、強迫観念言われて気づいた、あったあった
母は暗くてゴチャついた部屋で昼ねばかり
掃除機や定規やハンガーで大人になっても母に殴られるので
それらが怖くて触れず、掃除機触れない間は雑巾で掃除してた
あんな人になりたくない！とがんばった
汚実家出身だからという負い目や、こんな私が幸せになれないという思い込み
親は私に絶対結婚するな、と言っている
でも綺麗にするんだ、幸せになるんだという意気込みが
余裕のない方向へ行ってたみたい
友達にいえる内容でもなかったりだからココで話せて明るくなれた
みんな優しい・・・ありがとう
私は彼に掃除してほしい、というより『何してんの？手伝おうか？』
とか、『綺麗になったね』とか一言ほしかっただけ
私なら何かしてる同居人いたら、聞いてみるし疲れてても
１０分くらいは一緒にやってみる
共同作業のない結婚はないよね？
愛情あれば何してるか見るくらい見るよね？
無関心とかウザイと思われるのが一番嫌だ
掃除不得意な彼に期待はしてない
彼のおうちは超のつく汚実家だし
でも、挨拶程度の会話や思いやりが欲しかった
掃除の神降臨を待ったが、玄関のたたきを拭き掃除してたら
自分の部屋だけ掃除してた
一緒に住んでるというより、【俺の部屋】に住んでるという意識か？
他人の心はわからないし無理強いはしない
ただ今まで直接対決は不必要にしなかったけど
今度はしてみるつもり
もう負い目は捨てる、こんなわたしだからなど思わない
結婚、妊娠したら相手の協力は必要だし『勝手に産め』
な態度ならやっていけないし
（お掃除しないなら別れるよ、お互いそれがいいなら）

91 ：

いい加減長文自分語りウザい
ここまで来るとスレチだよ

92 ：

>>90
同じ汚実家出身だからよくわかるよ。
不幸を脱出する方法を気づいてしまった以上、
思いやりのない人間と一緒にいてストレスを溜めることはないと思う。
あなたが幸せになれる相手は他にたくさんいると思う。ガンバレ。

93 ：

うちの場合、
まず怒られようが何だろうが
ばんばん捨てて掃除しまくる
微妙に影響されたのか
今日大掃除していて嬉しかった

94 ：

>>91　不快にさせてしまいお詫びします。ありがとう。スレチでしたらどちらに行けばよいですか？
>>92　わかってくれてうれしい！ありがとう。汚実家出身が掃除を始めると
混乱するのか、心境の変化に自分でついていけない・・・。
でも私だって幸せに生きれる、と思えるようになったら混乱した・・・
彼は散らかしてごめん、と謝ってから上機嫌で出かけていった。
諦めず掃除し、伝えていくことが何より大切なようだ。
これからも不器用でも続けて努力したいと思った。

95 ：

夜勤明けで10時に帰って来てから今まで掃除やら洗濯してた。
あとは彼女の出しっぱなしの服が片付けば。
服だけで押し入れひとつ使ってるんだが、これって多い？
季節関係なく詰め込んでるんだが。
彼女２７歳。押し入れはだいたい平均的な大きさだと思う。

96 ：

>>95
季節関係なく、押入れ一つなら普通か少し少ないくらいだと思う

97 ：

>>96
そうなのか。なら片付け方次第ってことですな。
ありがとう。

98 ：

>>94
で、結局別れないワケね。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃェェェってか。

99 ：

>>98 ご心配ありがとうございます。
おかげさまでかれはやっとお掃除できる人間になりました。
網戸をワシワシあらったりベランダをごりごり流したり、
玄関のドアから床から、天井から、排水溝から
徹底的に『見えるように』『音を立てて』『寒くても風を通しつつ』
やってましたら、自然に掃除機をかけるようになりました。
今までは彼のいないところで掃除を終えてたので、目の前ですることは
全体の掃除量の２０％くらいでした。
『見せる』掃除、『見せる』収納などが有効です。
熱湯、アルコールなどで滅菌も見せてあげると学んだようです。
塩素のくさい匂いもあえて嗅がせてあげてください。
苦労や努力は見せるものみたいですね！

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