枯れ木に水の透析 16

1 ：10/10/14 〜 最終レス ：12/05/08

kamomeの鯖が飛んだので、復活させますた
たぶん１６
この医療に対して、国民の理解を得るためには、これまでの食事無料はやりすぎだと以前から思っていました。
一部病院で、寝たきり痴呆老人や超高齢者、末期癌患者に透析導入とやりすぎた面は確かにあるでしょう。
しかし、社会復帰している患者も大勢いることは真実なのです。
健診で尿蛋白や潜血を指摘された事のある人や、今はチョット血糖値の高い程度の人誰でもが将来に透析患者になる可能性を持っているのですよ。他人事ではありませんね。
〜以上枯れ木に水の透析医療パート１からのコピペ。
過去スレ
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html

（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop（より良いお別れをしたいあなたに）
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html

2 ：

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　r‐､ i　 彡　＼　　／　 .i　,-ｧ
　ヽ ヽ!_ 彡 (･ ）｀ ´( ･） .Y -く 　　　
　　［i ６ ● 　（__人_） ●ﾄ､/　　　枯れ木に水の民主党政権
　 .　ﾄ-' ､　　　｀ー' 　　.ﾉ 　　　　 >>1　乙
　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_ 　　 　　
　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼ 　　
　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　

3 ：

広島女が懐かしい

4 ：

age

5 ：

透析歴40年時代になりました

6 ：

>>5
おめでとう！

7 ：

>>5
周りの人に感謝して生きていってください。
貴方方を支えるのにたくさんの人が経済的に犠牲になっていることをどうか忘れないで。

8 ：

昭和43年導入の方々が４人いるらしいな

9 ：

うん

10 ：

>>8-9
一人が数ヶ月前に亡くなり３人に

11 ：

透析クリニックをチェーン展開してるＺ会が深夜の長時間透析とは奇跡だ

12 ：

>>7
目の前の患者さん、ひとりひとりに言ってくださいｗ
あなたが透析にならないよう祈ってますよ

13 ：

透析患者は税金で生かされてるくせに生意気だな
ナマポと共通するものがある

14 ：

飯の種なので、感謝しています。

15 ：

>>13
導入平均年齢が60代の上に加齢により腎機能が落ちていくからあなたも予備軍。

16 ：

>>13
はい、生意気生意気。
くれぐれも目の前の患者さんに言わないようにｗ

17 ：

もちろん口に出してはいいません
悪化の一途を生暖かく眺めるのみです

18 ：

>>17
患者の生食にヒソとか入れないでねー

19 ：

何もしなくても悪化するから心配するな

20 ：

全身の血管が石灰化してやがて朽ち果てていくのですね

21 ：

>>19
△ 何もしなくても
○ 何をやっても

22 ：

12月5日福岡長時間透析研究会に参加する人いますか？

23 ：

東京＆神奈川コンビニ透析として悪名高きZ会
かもめみなとみらいへの患者流出を止めるために深夜の長時間透析をはじめたらしい
まさに手の平返し

24 ：

>>16
透析やってる奴てこういうのばっかだよね

25 ：

nn

26 ：

まつこでらっくす

27 ：

【つれづれ】医師ブログ総合スレ２【うろうろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285148745/l50

28 ：

>>24
職員もひねくれまくって性格悪いの多いよねー

29 ：

スレ違いと思いますがZ会グループの看護助手のパートってどうでしょうか？

30 ：

看護助手は、どこの部門にいくかで大きく違う

31 ：

一応23区内か川崎の透析施設の看護助手に応募しようと考えています
あと健診センターの診察介助の方も気になってます

32 ：

看護助手なんか何の役にもたたない。
患者いびってるだけ。

33 ：

30年前病院で看護助手のアルバイトしてた。
なんでもありな世界だったぞ。
＊注射・点滴・脊髄麻酔等やらされていた
＊導入・ＩＶＨやらせられることもあった。
＊胃カメラなんて当たり前、レントゲンの機械の操作やっていた
＊オペの器械だしやベテランになると麻酔医の代わりをやっているのもいた
今の看護師は楽になったんじゃないか。３０年前に比べたらさ。

34 ：

それは本当に何でもありだなｗ
大らかでいい時代だ

35 ：

IVHや胃カメラはないだろ。
しかも３０年前はIVH自体がそんなに
普及してなかったし
それを助手がするのはありえん

36 ：

なんでもありの開業医の博士先生様だったよ。
消化器外科、特に胃の専門が得意で当時は高価だったろうと思われる器材と
表現が悪いが、軍隊上がりの超ベテラン看護師数人をどっかの病院から引き抜いてきたらしい。
もうお年の方たちでしたが。

37 ：

>>29
見てるかわからんけどとりあえず無資格未経験でも採用されると思うから
こんなところに書き込まず直接問い合わせたら？

38 ：

そういえば善仁会のスレってもうない？

39 ：

そういえば善仁会のスレってもうない？

40 ：

ない

41 ：

おやすみ

42 ：

善仁会って最悪だって、営利すぎて職員が良心的に働けないって
うちのクリニックの職員さんが言ってました。
薬もかなり制限してるんだって。
通院していてなんか心配かも。

43 ：

かもめみなとみらいにかなり引き抜かれ手の平返して透析時間の延長を認め出した

44 ：

そうなんだ

45 ：

ふーん

46 ：

ところで丸山ワクチンは、まだ認可されないの〜。

47 ：

円山ワクチン？？

48 ：

透析室を夫婦（技士長と看護師長）で仕切ってるから仕事やりにくい。
ドクはおとなしいから、夫婦がやり放題。問題提起もできにくい環境でしても握りつぶされる。スタッフの出入りもハゲしい。
毎週スタッフ募集してるから他の施設からも「何かあるんじゃね？Ｓクリニックって」とささやかれてる。

49 ：

とりあえず
http://www.saigai-touseki.net/

50 ：

＞48
それってもしかしたらＦ市のＳクリニックか？
業者と癒着がある夫婦だろ。
Ｓクリニックは、いまはウハウハだけど、近くに大きな透析病院ができるんだよな。
どうなるんだろ。

51 ：

>>48
そんなブラックなクリニックがある事が信じられない。旦那→技士長　嫁→看護師長だよな？
まさにそんな環境じゃ何も言えないし、言っても上（院長あたり）には伝わらないだろ。職員だけじゃなくて患者も悲惨だな。
たとえ言っても睨まれるかいじめにあうな、それじゃ。とっとと辞めることを勧める。

52 ：

不摂生の末路の腎不全なら助ける必要なし
他の特殊腎炎や一型の人は助けるべき
透析患者の大半はコンプライアンスの悪いやさぐればっかり
適材適所たすけるべき人をトリアージすべき
繰り返し言うが透析患者でも助けるべき人はいるよ
ただ、避難所で震える小学生、飲み子やその母を助けず。食い過ぎ糖尿、ヘビースモーカー透析患者、認知廃人をたすけるなぞ愚の骨頂。
この自体に、助けるべき人を見極めるべき
姨捨山思想を倫理観で否定するやつはハゲ、情弱
今後日本を考える上で絶対議論すべき
日本はその段階。
目覚めろバカ

53 ：

コンプライアンスが悪いのも、症状の一種だから、
自己責任論もいかがなものかと。

54 ：

と透析食い扶持がもうしておりました
儲かるもんな

55 ：

>>52
激しく同意。

56 ：

>>52
被災者にはかわりない。医療者に託され免許は患者を助ける事のみだ。俺はおまいを憐れむ。

57 ：

残念だけどこれからは患者からかなりの数の死人がでるな。
これも原発がすべて悪い。
まあ原発作ってインチキな繁栄をしてたから安く透析医療を受けられたんだろうけど

58 ：

ダイアライザーとかとりあえず洗って使えないものか？
昔はフォルマリンとかで洗浄して使ったという話を聞いたことがあるけど。

59 ：

震災の影響はどーよ

60 ：

当方、千葉で透析を受けてます。
いまさら長生きしようとは、これっぽっちに思ってないので、なるようにしかならないと開き直ってます。
このたびの震災で、千葉県の水道水からも放射能が観測されてます。
当然、透析は水道水を本に透析液を作っていて、血液との間で拡散をしています。
水道水が直接、体の中に入っているのと同じです。
やはり患者は被爆してるのかな？
ヨウ素やセシウムのような軽い元素は、当然入ってくるのでしょう。
プルトニウムやウランのような、重い元素はどうなんですか？
１透析患者として、やはり心配です。詳しい方いたら教えて下さい。お願いします。

61 ：

>>いまさら長生きしようとは、これっぽっちに思ってないので、なるようにしかならないと開き直ってます。
じゃあ、何でもいいじゃん

62 ：

>>60
RO膜で取り除かれるという話もありますが、そうでなかったとしても、
現在のレベルなら問題なし。
どうせ毎日レントゲン検査受けているのだろうし、
事ある毎にCTも受けているのだから、
ほとんど誤差範囲のレベル。

63 ：

毎日じゃなくて、毎月ね。

64 ：

透析内科志望の学生です。
透析病院の勤務体系ってどういうのが一般的ですか？
通常３クール回すので８時〜２０時以降とかもあるのかなと思ってるのですが。
体力的にどの程度のものなのか教えていただけたら幸いです。

65 ：

そもそも、「透析内科」ってあるのか？
腎臓内科ならきいたことあるが

66 ：

腎膠原病内科のうちで、最終的に透析メインになりたい人って意味じゃね?

67 ：

年齢経験不問の、いるだけでいい仕事

68 ：

ベテランの茄子と技士がいれば、透析に対して医者のすることはあまりない
病院内の透析室ではそうはいかないだろうけど、ビル診とかの透析クリニックならバックアップ病院さえあれば、紹介状書くくらいが医者の仕事

69 ：

まさに>>66さんの仰るとおりですね。
透析に携わってる先生方は普段どういう科の括りで、どういう仕事をされている方が多いのか
知りたかったのでお聞きしました。
透析のみでも常勤で３クール病院にいるとなると　
時間的拘束は内容はともかくかなり長くなって以外にしんどいんじゃないでしょうか？

70 ：

>>69
そりゃ気が狂うぞ。
医者は忙しいから長い勤務時間もこなせるわけで。
することも無いのに透析クリニックで時間つぶせるわけねぇだろ

71 ：

拘束時間長くても暇なんだから、ずっとネットしたりテレビ観たりしてるよ。
株とかやってる先生も多い。

72 ：

>>71
生活保護みたいな人生ですね

73 ：

客も生活保護だしいいんじゃね？ｗ

74 ：

「透析に看護なし」名言だね
「透析医療のブレークスルーを探り，将来を展望する」日本メディカルセンター
の中の「透析看護の変遷と将来あるべき姿」より引用

75 ：

どういう意味？

76 ：

確かに看護してないよ。
イヤな患者には穿刺も回収にも行ってあげないし、
ナースコール押してても終了タイマーが鳴っててもシカトだし、
それどころかリーダーのときも挨拶さえせずにスルーだし。
それで誰からもお咎めなしでクビにもならず言うことなし。
＠大阪市鶴見区

77 ：

>69
クリニックならともかく、病院で透析のみ常勤なんてある？
もれなく色々押しつけられるんじゃない？
病棟・外来・当直全部嫌なんで、透析バイトのみで生きてるよ。

78 ：

>>77
それ、理想ですね。
よろしければ条件（勤務時間やペイ）と地域を大まかに教えてもらえないでしょうか？
また、条件はすぐ変わると思いますけど今の相場を知りたいです。

79 ：

>78
地域は関西。現在の相場はネット検索すれば分かるでしょ。大差なし。
勤務時間は、６クール/週程度。夜間はやらない。
もっと埋めたければ、仕事はいくらでもある。ただ単調。自分は休み重視。
複数組み合わせて自分でシフト組んでる。一ヶ所にすると足元見られるからね。

80 ：

俺と似たような仕事してる奴いるんだな。
三カ所で週８クール非常勤のみ。退屈だから、非常勤の一軒で処方担当している。

81 ：

>>75
74の言っている本を読めばわかるよ

82 ：

>>77
北海道にはある

83 ：

>>82
具体的な勤務地と大まかな条件くらい語ってくれよ

84 ：

80だが、道東に以前知り合いの依頼で、一泊二日で透析管理行ったことはある、30だったかな。知り合いのツテとか以外は依頼ないんじゃないか？なお、間違っても、バスキャス留置出来ない奴、緊急透析出来ない奴は行くなよ。
実労時間考えると、首都圏の地蔵バイトの方が、はるかにコスパよいだろう。

85 ：

団鬼六氏亡くなりましたね

86 ：

団氏も透析受けてたんですね

87 ：

団鬼六って「透析受けないで死ぬ」みたいな本を出してなかったっけ？

88 ：

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/g2006071913.html
透析ナースや透析医を振り回さないよう一つにお願いします

89 ：

かもめみなとみらいは
あれだけのことをしてなぜ経営が成り立つのか謎だ
ファイナンス部門があって医療報酬を資産運用でもしているのか？

90 ：

>>89
患者さんからリネン代(施設使用料)を\1500/回徴収してる
それでも空き待ちだとか

91 ：

>>90
それは違法でしょう
理念代を勝手にとったらだめだぞ

92 ：

a

93 ：

リネン代は勝手に貰ってないでしょ。明示しているじゃん。文盲？

94 ：

>>88
基地外医師や看護師にいつも振りまわされてるのは患者さんのほうでございますｗ

95 ：

基地外患者、特に生保にいつも振りまわされてるのは医師と看護師などのスタフのほうでございますｗ

96 ：

＞＞９３
明治していてもダメだと思うぞ
見つからんようにしないと
やられるぞ

97 ：

>>95
腎臓内科医師ですが、後輩を腎臓内科に誘うと、断られる理由はいつも
患者の質が悪いから
生保が多くて助けがいがないから
です。
困ったもんです。。

98 ：

生保は確かに多い。
独身で無職の場合は、親から世帯を分離して生保になったほうが年金単独より収入が増える。
あと透析の通院にタクシーが無料で使えるようになったり、最近は携帯もエアコンも大丈夫なので、結構裕福な生活が可能になる。

99 ：

>>95
出た!!
基地外スタッフｗ

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