ゴー宣の読者層について考察するスレ

1 ：08/11/02 〜 最終レス ：12/05/02

学校や職場でゴー宣を読んでるという奴を見たことがない。
読んでると言うのも勇気が要るのはわかるが。
2ちゃんでは小林よしのりの名前はバカや基地外の代名詞のように扱われる。
しかし、そういう連中もだいたい戦争論から9・11止まりでここ数年読んでない奴が多い。
活字メディアでも最近はほとんど話題にならない。
それでは一体どうしてそこら辺の書店で平積みになったり、売上ランキングに載るほど本が売れているのだろうか？
今ゴー宣はどういう層に読まれているのだろうかを考えてみよう。

2 ：

馬鹿さえも読まない本に考察なぞ必要ないだろ（笑）

3 ：

>>2
じゃあ売れた本はみんな風呂の焚きつけにでもなったのかなw

4 ：

26歳で愛読者ですけど
何か聞きたいことでもある？

5 ：

>>4
毎回単行本やわしズム買ってる？
値段は懐具合にとってどう？

6 ：

おいらは郵政解散総選挙以降によしりんのファンになったけど、
ゴー宣は毎回買ってる
わしズムは前回のダライ・ラマだけ買わないでしまった
正直、チベットの話題の重要性が俺の心の中では低かったので、
後、攘夷論と沖縄戦が載ってるパトリなきナショナリズムも買ってない
後は全部買ってる
新ゴー宣は1〜15巻全部そろえた
戦争論シリーズはもちろん、
パール真論、いわゆるA級戦犯、靖国論、台湾論、沖縄論は買った
あと西部との共著も
本日の雑談8巻、反米の作法、アホ腰抜け、ビョーキの親米保守は買った
でも正論の論文は買ってない
値段はコストパフォーマンス考えれば適確だと思う

7 ：

>>6
なるほど。
リアルにゴー宣愛読者の知人いる？
こんなにあちこちで叩かれるか無視されてるのに、どうしていつも売れるのかマーケティングの側面が気になっててな。

8 ：

>>7
戦争論ぐらいなら持ってる大卒の友人がいる
後、高卒の女性でよしりん好きも一人
でもその娘はみなちゃんが秘書になってから面白くなくなったって言ってたな

9 ：

>>7
ところで今もゴー宣ってそんなに売れてるの？

10 ：

本の販売部数って計算方法がいい加減なんじゃないの？
蟹工船だって実際はほとんど売れてないっていうし
出版社の営業力やトーハンがどうたらとか何か複雑なんだよね
ググってみれば色々と分かるかも
ただ、
＞2ちゃんでは小林よしのりの名前はバカや基地外の代名詞のように扱われる
これは嘘
朝生の実況スレでも小林よしのりにはかなり好意的なレスが多いからね
２ちゃんでも小林は支持率高いですよ
まあ最近はTV出演してないけど・・

11 ：

>>9
まあ一応密林では相当売れてるみたいだがな。
本当に売れてるかどうかはわからないけど、発売から3ヶ月経っても「パール真論」なんて
一般受けしなそうな内容の本が近所の小さな本屋に平積みで置いてあったり、
今週の売れ筋としてディスプレイされてたから。
売れない本にそんな扱いするわけないなと単純に思った。
戦争論も売れなきゃ毎年増刷するわけないしな。
わしズムだって、ある程度売れてるから商業誌として20何号まで続いてるわけだし。
>>10
そういう事情があったのか。ちょっと単純に考え過ぎたかな。

12 ：

コヴァｗｗｗ
コヴァアアアアｗｗｗ
一番絞りかすになったなぁ、ひゃはーっっっっｗｗｗ

13 ：

>>9
普段通っているのは小さな書店だが、、パール真論が数箇所に山積みされていて、
１週間後に行くとそれが相当減っている。
山が小さくなっているだけで、山自体は残っているから返本というわけではないだろう。
そして、気が付くと山が元の大きさに戻る。
そういう状態が3ヶ月は続いたな。

14 ：

>>10
このスレなんかは？
結局この板全体が「国士様」なのか。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222781175/l50

15 ：

よしりんが成長していくのについていけない人間も多いんだろうなぁ

16 ：

>>14
そういう特殊な板のスレはあんまり当てにならんと思うが
2chの多数が好意的かと言われると、ちょっと首をかしげる所ではある。
ただ、2chは基本的に声のでかい奴のレスばかり目に付くから
判断を誤る事は結構多いんだよな。

17 ：

俺の近くの本屋は、
三つのスペースとった平積みがいつの間にかなくなって、棚に数冊ささってた。
パール真論のことだ。
Amazonでも最近になってやっとランキングが下がってきた。
万台になったとこ。
やっぱ売れてる。
どっかの本屋ではランキングに入ってたな。
今回はいわゆるA級戦犯の時のように戦略的に絵解きだったのに、それでも売れる。

18 ：

高校生だけど戦争論読んでるよ

19 ：

自分は20代で
2人読んでる人を知ってる

20 ：

小林に限らず、かつてヒット作やベストセラーを書いた作家は以後、
普通に売り上げてても「凋落した」とか「落ち目」と言われるのが宿命。

21 ：

小林氏も「ゴー宣は初版30万部があったのが、”大東亜戦争肯定”、
”反米”とやったら読者がバッと離れた」と言っているぐらいだからな。
さらにパール判事を通じて西部を批判したから、さらに読者が離れたかもしれん。
そして右も左も共通して言うことが「昔は良かった」「普通の漫画の世界に戻れ」
まあ商売を考えたらリベラル路線でやるのが一番美味しんだけどね。

22 ：

っていうか、向学心のある学生や若者で、
ゴー宣読んでない方がおかしい。

23 ：

中二の男の子に戦争論3読ませてみてる

24 ：

大学生、知り合いにファンがいるよ
話してると会話の中で「ダブルスタンダード」とか
なるほど読んでるんだなぁと納得させられる
ムダに戦前の日本を肯定したがったり
ちゃんとゴー宣以外の本を読んで情報咀嚼してるのか大変疑問な人だがな

25 ：

>>24
小林よしのりと併せて、小林よしのりの次に読ますといい本ってどれだろうね。
まともなのが少ないが…
姜尚中か？

26 ：

>>25
ぶっちゃけ真逆の本がいい
それこそ小林よしのりが名指しで批判した相手の本とかいいのではないか？

27 ：

>>25
とりあえず宮台と宮崎のM2対談シリーズ。
批判からだんだん小林に近づく流れがよろしい。
そして小室直樹
「日本の敗因」は戦争論に被れた人が考えを深めるために持ってこい。
あとは香山リカ。もっと精神的な余裕を持てと言う意味で。

28 ：

今27だけど同世代の本読む子はわりとみんな読んでたような…
一時期からこの漫画のファンだと言ったらアホ扱いされるかな？みたいな
微妙な空気があるので、「読んでる」って言わないこと多いけどｗ
いま若い奴らが全体的に右傾化（？）してるのも間違いなく
小林が土台作ったよね

29 ：

3 名前：エリート街道さん [2008/08/16(土) 22:44:27 ID:Q6HqjIU3]
福岡大学（笑）
4 名前：エリート街道さん [2008/08/16(土) 23:11:29 ID:ZedZixyu]
確か日大、法政２部、立命館蹴りの福大だったと思う。
共通一次導入で受験界が揺れてた頃である。
5 名前：エリート街道さん [2008/08/18(月) 13:10:05 ID:7qrsbUFk]
低学歴ｗ
福岡大学ｗ
愚者洗脳人生ｗ
＞確か日大、法政２部、立命館蹴りの福大だったと思う。
＞共通一次導入で受験界が揺れてた頃である。
ウソコケｗ
低学歴アンポンタンのこいつは職業科高校卒推薦の福岡大学じゃなかったっけ？
こいつの滑舌の悪さは池沼並、もういいかげんにテレビ出演は止めた方がいい。
というより家業を継いで坊主になって無学少年少女を洗脳した過ちを悔いた方がいいｗ

30 ：

戦争論以前に北方領土をロシアは返還すべきとか言ったら右翼のレッテル貼られただろ
今はゴー宣読んでたら右翼(左翼)呼ばわり

31 ：

脱正義論で左翼がアンチコヴァに
反米で右翼がアンチコヴァに
異常者はふるいにかけられてアンチにして結局自分の話題性をUP
2chでアンチは基本的にニートとかが多く
普通の社会人とかがよく買っている
海外の日系とかには聖書のように読まれ
テレビとかで官僚の書斎とかには必ず置いてある

32 ：

よしりんは日本というふパンドラの箱に残った最後の希望

33 ：

ゴーマニズム宣言読者には美人が多いとか言うけどホントかね？ホントならばそういう人に会ってみたい。

34 ：

志が高い人が多いから自然と美人が多くなるんじゃね？

35 ：

>>34
んだばオラは美人だな

36 ：

そういえば小林ってネットに共闘呼び掛けてなかった？

37 ：

あるけど、鈴木邦男さんに諫められた。

38 ：

>>37
そうだったのか。知らなんだ。
ありがとう。

39 ：

>>38
いえいえ。

40 ：

俺は２９歳。小学生の頃から石原慎太郎のファン。
高校２年生の頃に学校の図書室でゴー宣を見つけたのがきっかけで読み出した。
お坊ちゃまくん世代だから小林よしのりの名前に惹かれて読み出し、昼休みと放課後に部活そっちのけで図書室に通ったな。
同じ頃にバイト先の大学生や学校の友人たちの間で朝生を話題にすることが多くなってたんだが、俺も含めて皆の感想なんて
TV出演者やどっかの雑誌や新聞の引用ばかりでマンネリ感があったから、従軍慰安婦は捏造だという小林の主張がとても新鮮に感じた。
現在もわしズムとゴー宣は買ってる。図書室の顧問だった古典の先生に感謝してます。

41 ：

早大生だけど、サークル内に読んでるやつ何人か知ってるな。読んだことのあるやつを含めると、結構いる。
多少世の中のことに興味があって本を読んでるやつらなら目にしているとは思うよ。

42 ：

俺の周りにも読んでるやついるけど、例外なく繊細そうなタイプなんだよなあ。
揶揄するつもりは毛頭ないが、「純粋まっすぐ君」なんだよな、話してると。
このスレの小林支持者を見てても思うんだけど、視野が狭くて、
変な万能感を持っていたりする。自分を客観的に見られないんだよな。
じつはこれ、数年前の俺自身の姿でもあるんだが。
俺は基本的に小林支持であることには変わりないけど、
適度な距離を取ることは何事にも必要だと思うよ。

43 ：

>>42
文章下手すぎ
無理しちゃってまぁ
素直になりなよ

44 ：

>>43
だからさー、そーゆー「根拠のない上から目線」がキモイんだよ。
自覚してない？

45 ：

>>44
そのまま君自身に返ってきそうな事言わんでもwww

46 ：

最終号の切通理作の文、自分の原稿に対する読者の反応が「案外まともだな」っていうのは
「この雑誌の読者はまともじゃない」と考えてる上の発言なんだよな。
普段読者の同情を買おうとしつつ
こんな人を小馬鹿にする発言をするようなヤツだから妻との離婚話がこじれるんだよ。

47 ：

読者＝×
周り、世間＝○

48 ：

官僚が読んでるのは誇れない事だぞ。

49 ：

都内の国公立の大学生だがゴー宣読者結構いる。全然政治とか興味なさそうな感じのやつがこっそり読んでたりすることが多いな。家に上がったりたまたま政治の話して気づく

50 ：

>>２

51 ：

通院してる病院に戦争論あって、１、２巻までは面白かった。
あと、台湾論と他何冊か買った。
丁度日韓Ｗ杯とか拉致問題とかあって、政治に興味持つきっかけになったのは良かったけど
最近はサピオが迷走してるので雑誌も買わなくなった。
井沢元彦と対談してる朝日新聞の奴は面白かった。

52 ：

>>51
個人的には脱正義論が面白いと思う。
学生達の手のひら返しっぷりって今の読者層にも通じる部分があるからなー

53 ：

「脱糞論」とか、売れそうじゃね？(笑)

54 ：

｢脱正義論｣で主張している事と数年後の｢個と公｣論で言っている事は反対になっているのが面白い。
小林の考えって良くも悪くも情緒的だと思う。冷徹に国際政治を計算するような人には見えないね。
ﾊﾟﾁﾝｺの問題で叩かれているのは意外だな。ﾊﾟﾁﾝｺの害悪など今更という感じだし、楽しんでいる人多いし、おかげを受けている人もいる。
酒の害悪を言うのと似ていると思うんだが。つまり、熱心な読者の皆さんには申し訳ないが今回の件が問題視されているのがよく分からんね。

55 ：

>>40
俺も慎太郎ファンだが、良くも悪くも小林など含めて
こういう人がまだ日本に居たんだという希望が持てました。
>>52
手のひらを返すのは言論者と居てはあれですが、漫画家だから
より一般に近いからできる事なのでしょうね

56 ：

>>52
>学生達の手のひら返しっぷり
あれも小林側の一方的な主張でしかないんだが。

57 ：

知ってますよ

58 ：

読者に「お前ら牙を研いとけ！」言ったセリフのおかげで頑張れた気がする。

59 ：

なんかこのスレ最初から読んだらものすごい信者スレだなｗ
俺は図書館でサピオたまに読むくらいだけど、図書館の雑誌って人気あるやつは
最新号なんていつも誰かが読んでてまず読めない。
サピオはほぼ最新号がいつも読めるｗ
まあゴー銭＝サピオでもないがね。

60 ：

サピオで一瞥したことしかありませんが、
彼の漫画で気になるのは、自己美化それもむしろ権威に守られる子供のような
自己美化と、反対者のオタク的描写で
とても幼稚なやり方じゃないかという印象を受けます。

61 ：

自分を描く時はふた昔前の少女マンガの王子様
しかも最近は秋葉流のアホ毛までつけて。
気に入らない人間は化け物みたいに描いて欠席裁判して勝利宣言。
ギャグ漫画時代はファンだったがついていけなくなった。卑怯すぎる。

62 ：

小学生の頃は、おぼっちゃまくんの単行本を持っていた。
ゴーマニズム宣言（旧）は、リアルタイムでSPA!で読んでた。
最近、久々に小林よしのりの本「天皇論」を買ってみたが、
面白くてなんだか懐かしい気分になった。
「暫」や「NEO」も買ってみようかな。
現在、34歳子持ち。

63 ：

小学生の頃は、おぼっちゃまくんの単行本を持っていた。
ゴーマニズム宣言（旧）は、リアルタイムでSPA!で読んでた。
最近、久々に小林よしのりの本「天皇論」を買ってみたが、
面白くてなんだか懐かしい気分になった。
「暫」や「NEO」も買ってみようかな。
現在、34歳子持ち。

64 ：

「蒲焼きの日」からSPA!のゴー宣に興味を抱き、買い始め読み始めた。
サピオに移籍してから止めたわけだが。
あと時々行く喫茶店に何冊か単行本があるので、読んだりもする。サピオも時々は立ち読みしてるが、今回で心底呆れかえって、嫌悪感しか沸かない。

65 ：

小林よしのりの事は「知ってるよ」とか「読んだことあるよ」とか
言う人はいたが、ゴーマニズムのファンだと言う人には未だかつて
一度も会った事がない。
9/30に小林よしのり講演会が東京で行なわれるらしいが、
行く人いますか？
もし行ったら、その様子を教えてもらえませんか？

66 ：

ゴー宣読者って、どんな趣味の人間なんだろ？パンチコ化に反対した奴らは、パンチコを始めギャンブルを全くやらないか、一度もやったことがないのだろうか。
自分はパンチコはやらないけど、競馬はたまに観る。馬券買って予想するよりも何かレースを楽しんでいる方が面白いんだが。

67 ：

こんなバカ漫画家の読者は俺の周りには一人もいないな

68 ：

>>67
ぷっｗｗ！お前じゃんｗｗｗ!!

69 ：

>>68
お前になんと言われようが俺は有名大在学中の学生
T大やH大なんかにも知り合い多いが小林読者なんて一人も見たことがないな

70 ：

>>65
俺行ってきたよ
若い奴が多いのかと思ってたけど、結構50代60代のおっさんが多いのに驚いた
内容に関しては天皇論とＳＡＰＩＯを読んでれば目新しいことはなかったと思う
ただ、場所が朝日新聞の御膝元ってところがなんとも

71 ：

学歴にすがらなきゃ、自己を確立出来ない時点で程度が知れるな。

72 ：

パチのりの読者層は、はっきり言って、知的弱者だろう。
マンガぐらいしか読めない。
日本人である！ということぐらいにしか誇りにする事がナイような人たち。
しかも、カルト化してるから、「俺、よしりんファンなんだ」とは他人に絶対言わない。

73 ：

俺の周りに小林読者がいないと言っただけで学歴になんて全くすがってないが

74 ：

ＳＰＡ！時代は少し読者周りにいたけど、
今は絶無。

75 ：

＞＞７２
　人に聞く前に最初に名乗るのが礼儀だし作法だろ、オマエバカか？公言する「責任」も「義務」もないだろ、聞かれてもいないのに
　聞かれたとしても、答えない事に「責任」も「義務」もない、その場かぎりの「ムード」か「モード」だけ
「ルール」じゃない、
　しかもオマエの言う「カルト化」って言葉のイミを理解してるかどうか不明
　ひるがえってオマエのおかしさが際立つ、たとえ一時熱狂していようがいまいが、熱しやすく冷めやすいかその一方もある
　その他ーｅｔｃ　オマエのは特定の立場の真意を探っているようにも見える、よくケンカにならないな
　「親しき仲にも礼儀」ありという言葉を知れ、相手の立場がないわ、お前みたいなのをいちいち相手にしてたら
　

76 ：

７５の続き→７２
　カルトは内部でも外部でも閉鎖的、狂信的、盲目
　オマエがそうかどうか否かは不明だが、

77 ：

７５−７６の続き＞＞＞＞７２
　７２は制約に置かれているのか、逃れられない管理下か。
　全う＝まっとう、する責任はないハズなんだが、その理由やしがらみ
　利害関係や血縁関係でもあるの？

78 ：

ワシの読者は頭がいいｗｗｗｗｗ

79 ：

アンチ小林の左翼は一人いる。
あとはゴー宣の存在自体、誰も知らない。
でも政治とか歴史とかに興味あるひとはその人だけだから
ゴー宣の話は自然とその人としか話さないな。

80 ：

俺の職場で堂々とゴー宣読んでる奴いるけど、そいつは小林の言うことをそのままコピーして
周りに自慢して話しているだけ
ゴー宣読者の大半は小林のコピー人間なのが実態じゃないかと思う。

81 ：

学ぶって真似る、だったかな？
小林読者に限らず、みんな真似から入ったんじゃない？

82 ：

取り敢えず小林アンチしとけば自分は賢いと思い込める

83 ：

アンチ小林は利口ぶるバカだよ
アメリカ依存症の腰抜けばかり
小林憎しの怨念だよ

84 ：

その通りだと思う。

85 ：

怨念？パチりんなんてどうでもいい。
信者は馬鹿で有害だというのは確かだが。

86 ：

有害は日本の国柄より私
ポチヒコや地上の楽園、地球市民だよ。

87 ：

>85
オレは確かにFラン卒のバカだよ
けど本当にバカなのはポチヒコや地上の楽園、地球市民だよ。

88 ：

小林の本を読んで自分はこう思うと言う人ならともかく
小林の主張オウム返しって奴が多いのは確か

89 ：

ポチヒコとか地球市民とか意味不明でキモいパチりん用語じゃなくて、
まともな言葉使えよクソが。

90 ：

みんな土俵下、リングサイドなんだから
言ってることは同じだよ。

91 ：

キモいアンチ用語に対して、幼稚合戦用語だよ。

92 ：

小林用語はキモくなんかないよ
カルチャーなら西部サブカルなら小林が言うことは絶対だよ

93 ：

>>92
ばか

94 ：

最近見なくなったな>叡智くん

95 ：

3年前になくなった某エッセイストは
「信者ができるのは物書きの敗北。信者を作らず如何に考えさせるかが大事」
と言っていたな。
小林は、戦争論で規定概念（愛国心は恥）や自虐史観を問い直し、
考えさせることで人気を得た。
でもいつからだろう。重点が「読者」から「信者」に変わったのは。
最近、弁明が多くなったよな。

96 ：

うーん、鋭い。同意します。

97 ：

>>95
ネット登場から…かな。
ターニングポイントという程でもないが
つくる会離脱からはタブーに挑むというか巨悪と戦ってる感はなくなったな。
沖縄論はそう受け取れなくもないが
オウムや解同、サヨク等に比べればローカルな小物だし

98 ：

もともとの資質もあると思うけどな。
読者からの賛同手紙載せてマッチポンプをはかるのは昔からだし。
でも明確になったのは、やっぱりネットでの「共闘」宣言か？

99 ：

反米の時、マス板のわしズムスレは
「小林の意見に共感するから支持してきた→反米には賛同できない読者」と
「小林が好きだから支持してきた　　　　→反米にも賛同する読者」の論争だったと思う。
だが、反米にだって小林なりの主張あってのこと。
双方とも意見はしっかりしていた。だからスレは荒れた。
その後小林は続いてネット批判をはじめたが、俺はあれが決定打になったと思ってる。
だって今日日若者はみんなネットやってるよ。
小林が否定したところで、ネットの影響は大きいし、ユーザーのレベルも上がってきた。
小林のことだから、本当はネットにも理解を示せたはずだ。どこかでええい批判してやる、
と言う方向に思考が向いたんじゃないかと思う。でも、それは失敗だった。
新規の読者は獲得できなくなったし、今までのファンを煮詰めるだけでは、
信者に意見しているも同じ事。新たな風が吹き込まなくなったんだ。
小林は、本当はもっと大きなものを作れた素材だと思うよ。それだけに勿体なかった。

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