【Primer】初心者株入門【Beginner】part20

1 ：11/11/28 〜 最終レス ：12/05/11

■前スレ
【Primer】初心者株入門【Beginner】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303740526/
＊＊このスレの意義は……
俺も負けまくりのヘタクソだけど、最近いろいろな本を読むようになって、
自分のやり方が間違えていたというか、
話にならないレベルだったということがようやく分かってきた。
自分がヘタだと思っている人、このスレで俺と一緒に成長していこう。
ということで、「負けまくりヘタクソども、一緒に成長しようぜ」って趣旨のスレ。
＊＊他のスレと似ているのは……
○　初心者のために
○　あくまでも優しく
という点は似ているが
＊＊他のスレと違うのは……
○　猫なで声に優しいだけじゃない
○　時には叱られることもあるよ
○　でもそれは成長してもらいたいための叱咤激励だからね
という点が違う。
＊＊だから回答する人は……
○　質問者の本当のためになるように
○　ときには叱りさとすことも含めて
○　分かりやすくていねいに、そして優しく答えること
○　当然ながら、質問者を馬鹿にする悪態回答は許されない
＊＊質問者も……
○　謙虚に質問し、回答を素直に聞くこと
○　といっても、再質問は自由だし、回答に不満があったり、反論があればそれを回答者にぶつけることはかまわない
○　ただしそのときも、相手を馬鹿にしたり悪態をつくことは許されない
＊＊質問者は、２ちゃんねるで質問するより、自分で調べたほうが早くて正確な場合も多いことを考えて質問すること
○　特に自分の口座にかかわることなどは、直接、そしてなるべく早く自分の証券会社に問い合わせないとヤバイ場合もある
○　それほどでなくてもここに質問する前にちょっとぐぐると分かるものも多いし、自分で調べた方がすっきりわかる場合も多い
○　それに、ここはあくまでも「２ちゃんねる」だってことを忘れないでね。回答が来るかどうかわからないし、来たとしてもその回答が正しいかどうかは保証の限りじゃない。信じる信じないは自己責任だからね。

2 ：

1さん乙

3 ：

>>1
乙です
もうひとつのほうは次スレ立たないね
あっちはテンプレ多すぎるからなｗ

4 ：

スレ立て乙です
こちらのスレのほうが居心地が良くて、自分は好きです。

5 ：

サンサンロクロク
↑
メシウマ、有望株お試しくらはい

6 ：

>>4
でも、あちらよりは対応は厳しいよ（というか、甘やかさない普通の対応だが

7 ：

あっちは質問してそのまま逃げる奴がいるから嫌い

8 ：

回答してくれる方は優しい人のみ！
○○読めっ・・・何度も聞くな・・etc などと言う奴は
このスレを見るな！！
向こうはこの一文があって質問者様を優遇しすぎ
それにお礼のないヤツが多すぎて答えるの止めた

9 ：

>>8
正解

10 ：

1000LとかSとかってたまに書いてあるのですが
LやSってどういった意味なのでしょうか？

11 ：

>>10
Ｌ（ロング）・・・・・買
Ｓ（ショート）・・・・売

12 ：

買いと売りでしたか。
そんな感じはあったのですが、LとSの意味がまったくわかりませんでした。
ロングとショートとは・・・意味をググってみます
ありがとうございました

13 ：

あとは自分で調べますって姿勢、いいね

14 ：

すごい初歩的な質問で恐縮なのですがお願いします。
140円の株を140円で購入したい場合、「指値140」の指示で間違いないでしょうか？
先ほど購入しようと思い、注文したら特に問題なさそうなのにもかかわらず購入できなかったので、
ひょっとしたら認識が間違っているのかと不安になってしまいました。

15 ：

>>14
140円で買いたければ「140円買い指値」は合ってる
ただ140円以下の売り注文が無かったのかも知れないし、140円で買いたい人が多くて
あなたの順番が回って来なかったのかもしれない

16 ：

>>15さん
ありがとうございます！やっぱりそうですよね。
出来高も結構あったし購入できそうだったのに結構待っても買えなかったのでちょっと気になりまして･･･

17 ：

>>16
俺>>15じゃないけど
板は見てるのかい？
指値をしたら板を見てなくちゃ、どのように注文が消化されていってるか、自分の番に来つつあるのかどうかわからないだろ

18 ：

>>17
板は見ています。結局15さんの言うとおり順番が回ってこなかっただけかと思います。
結局値下がりしたので購入しなくて正解でした(笑

19 ：

>>18
え！？
自分の指値より値下がりして引けたの？
じゃあ買えてるはずだが・・・・・・
指値の買い注文てのは、○○円”以下”なら買うって注文だから、それ以下に価格がなったなら当然あんたの注文も約定してさらに下がったってことだが・・・・

20 ：

>>19さん
あれ、と思って値が下がる前に私が下がったのでｗ

21 ：

株式初心者なんですが、宜しくです
先ほど、Yahooファイナンスを見ていたのですが、東京取り引き所のチャートの縦が円が単位だとわかるんですが、上海取り引き所のグラフの単位はやはり元なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ございません
オーミケンシとかすごく興味ありました…

22 ：

質問があります…
さきほど新規で１５円指し値買いで２０００株約定しましたが
１５円約定済みとなってるのに平均取得単価が１６円になってしまってます
これはどういうことなんでしょうか？証券会社のミスとかではないですよね？

23 ：

>>22
手数料込み

24 ：

>>23
松井なんで手数料はかかってないはずなんですが…

25 ：

信用使ってるんじゃない？
腑に落ちないならカスタマーサポートに聞くとかは？

26 ：

>>24
松井のことはわからないが多分ワンランク上の手数料拘束されてる
深夜に更新作業→翌朝には正常な数字に戻ってる。SBIや楽天や岡三はそう。

27 ：

信用とかはやってません
カスタマー電話しようかなと思ったら５時で終わってました…

28 ：

１５円の株で１円て
いい率ですな

29 ：

>>22
税法上の計算で税金が安くなるだけだから気にするな

30 ：

>>29
そうじゃなくて〜、>>22が聞いてるのは、「松井証券は、＠１５円×２０００株なら手数料かからないはずなのに、なんで手数料分の１円を繰り上げた時のような表示になるんですか」て質問だってさ
俺らにゃ何でかわからんから、お前教えてやれ

31 ：

>>29
スレ追えないんなら無理して回答者にならなくてもいいから
>>22
>>26なんかが正解かと

32 ：

更新後翌朝戻るのかなと待ってましたが
今現在まだ修正されてません
てか、こんなんじゃデイトレとかにならないんじゃ？
買った価格より多く表示されるなんて
カスタマー電話したいが平日しかやってないし、やばいなぁ
１５円が１６円じゃえらい違いだわ

33 ：

>>32
証券会社はそんな単純なミスはしない
取得単価は税金を計算するときに使うもので、取得単価16円のほうが売却した時に利益が
少なく見なされて税金が少なくすむから、履歴を確認して約定株価が15円なら心配しなくていい

34 ：

海運は異常なほど売り込まれた後だから、後は上がるだけ。
3倍は無いかもしれないが、2倍は余裕。
商船三井
郵船
川崎汽船
この三つを買っておけ。
この一ヶ月で20〜30%上げたが、これでもまだ夏の半額以下なので、まだまだ上昇する余地がある。
チャートを見れば、先物より100倍簡単なのが分かる。

35 ：

>>33
お前も>>29と同じとんちんかん回答だってばｗｗ
回答したいなら前レスちゃんと読んでからやれ　>>30>>31で言われてるだろ
>>32
なんかのカン違いてことはないか？

36 ：

１５円約定済みとなってるのに平均取得単価が１６円
なんだし、>>32は回答を聞いても腑に落ちずに納得していない独り言
それにどう突っ込もうが勝手だろ
おまいら初心者質問には食いつき良いなぁ・・・

37 ：

松井のHP見れば分かるが、大引け後のバッチ処理で正確に反映されるんだろ
http://www.matsui.co.jp/service/stock/fee.html
普通真っ先に見るべき所すら見ないで何を慌てているのやらと

38 ：

すみません、質問なんですが。
株・為替を売買するのに手数料を取られるのが納得いかないのですが、
例えば、競馬場に入場料を払って入場すれば、あとは売買が自由みたいな場所は無いんでしょうか？
証券取引所に直接行けば、直接売買させて貰えないんでしょうか？
そういうコーナーがあっても良いと思うんですが。
もしくは、これから先、そういった場所が出来る予定は無いんでしょうか？
証券会社は黙ってても手数料が入ってくるのが納得いきません。

39 ：

>>38の続き
証券取引所で、手話のような動きをしてる人が居ますが、
何らかのルールに従って指示を出せば、個人でも直接売買できますか？
とにかく手数料を払わずに取引したいんですが、
参考サイト・参考図書などがあれば教えてください。

40 ：

>>38
取引所と直取引できる回線契約がある。
機関や証券会社はそうしてるわけだが一個人がやるには目玉が飛び出るくらいの金額かかる。
証券会社は顧客である個人から少しずつ手数料とることでその契約金やアクセス料をまかなってる。
黙ってても手数料が入るのは取引所であって証券会社は濡れ手に粟で儲かってるわけではない。

41 ：

>>40
ありがとうございました。
美味いシステムが構築されてる訳ですね。
結局、個人投資家は、その中でも最良の証券会社を見つけて、
市場に対して参加料のようなものを支払わないと駄目なんですね。
為替などは、個人同士で財布の中身を奪い合ってるだけなのですから、
どうせなら、もっと小額からでも一攫千金を狙えるように、
日本でもカジノを合法化させて欲しいものです・・・

42 ：

少額なら働いたほうが堅実なんだけどな
＞為替などは、個人同士で財布の中身を奪い合ってるだけ
？？？？？？

43 ：

カジノも胴元に寺銭払うんだけどね

44 ：

>>42
突っ込むなｗ　　>>41はな〜んも知らない美しき青少年だからｗ
ＦＸてのは「業者」ていうが開いている賭場で、そこで自分とその業者ってやつがサシで張ってる、しかも業者のほうに有利ハンデがあって、なんてこと知ったらこの世に幻滅するだろうから、真実は教えないほうがいいｗｗ

45 ：

すみません、質問させて下さい。
今年の株式年間損益が、-16,000円、配当金が+15,400円なんです。
株式の所得税、地方税ともに0円です。
ところが配当金は所得税1078円、地方税462円となっています。
これって合算するとまだマイナスなのでゼロではないんでしょうか？

46 ：

>>45
特定口座（源泉徴収あり）で売買をしていて、配当を特定口座で受け取るよう指定してあれば
来年の年初に譲渡損と配当益の損益通算が自動で行われて配当から天引きされた税金は還付される

47 ：

>>46
おおー、ありがとうございます！
そうだったんですか、
特定口座（源泉徴収あり）です、よかった。

48 ：

> すみません、質問させて下さい。
不要

49 ：

>>48こそ不要　レスつぶしの書き込みするな！

50 ：

>>48
お前が不要
こんなレスする人は死んでください

51 ：

信用取引で買った株は、あくまでも借りてかって買った株なので、配当や株主優待は受け取れないんでしょうか？

52 ：

>>51
配当おｋ
優待なし

53 ：

>>52
ありがとうございます。
配当は受け取れて、優待はダメなんて面白いですね。

54 ：

>>53
信用の配当（配当落ち調整額という）って会社からもらうんじゃなく、信用の売り方が払い買い方が受け取るんだよ
優待は会社が株主に贈るんだから、株主ではない信用の人々には関係ない話

55 ：

>>54
ちょっと難しいですね。
調べてみます。ありがとう。

56 ：

>>54
意味が分かりました！
ありがとうございました。

57 ：

真面目な質問なんですが、
日々更新での個別株の手口情報というのは公開されているのでしょうか？
もしくは、そのようなサイトというのはあるのでしょうか？
探しても見つからないもので・・・
証券会社サイトから、商品ごと四半期の手口（個別株での）は見つけたのですが、
個別株の日々の手口というものがあれば、是非お教えいただきたくお願いいたします。
他板でも同様の質問をしております。マルチご勘弁。

58 ：

今は原則非公開
公開されてる時代もあったけど、大口の圧力かなんかで非公開に

59 ：

> 真面目な質問なんですが、
不要

60 ：

株を買うことはすぐ出来るのですか？（資金や証券口座保有など準備は完了している前提で）
いくら特定の会社の株を欲しても、その時に売りたいというその株の持ち主がいなければ買えないと思うのですが？
証券会社に買いの希望を出しておいて気長に待ってその時が来たら買うって感じですか？（予約？）
同様に売りたいという場合も買いたい人がいなければ売れないので同じように待つのでしょうか？

61 ：

>>60
成行ならほとんど買える、指値だとなかなか買えない場合がある

62 ：

>>60
株を買うといっても「いくらでもいいから買う」のか「自分の買いたい値段において買う」のかで大きく異なる。
前者が成行注文、基本的にはいつでも買える。
後者が指値注文、その値段で売ってくれる相手がいなければ売買は成立しない。
そういう人が現れるまで、そして他にも同じ値段で希望を出してる人がいればその中で順番待ちになる。
売りたい場合も同様。

63 ：

なるほど　>>61さん>>62さん　ありがとうございます。

64 ：

逆日歩1円とは 今日信用買いすれば もらえるのでしょうか？
教えてください。

65 ：

>>64
昨日の分
今日付くかどうかは明日になってみないとわからない

66 ：

質問失礼します。
過去2年間で合計マイナス100万円の損失を出してました。
今年は1000万儲かって、譲渡益課税が100万円だとします。
この場合ですと、過去2年間に損失の繰り越しをしていた場合に
今年に課税される100万円は還付されるということでしょうか？

67 ：

>>58-59
ご回答いたみいります。

68 ：

>>66
過去２年の損失繰越の確定申告を出しているなら、今年の１０００万の利益を確定申告出すと
今年の株の所得は、１０００万−１００万＝９００万と計算されます
９００万の利益に対する税金は９０万です
もしも今年源泉徴収で１００万取られていたら、確定申告することによってその差の１０万円が還付されます
もしも源泉徴収をされていないなら（一般口座あるいは特定口座源泉ナシなら）確定申告を出して自分で９０万を払わねばなりません

69 ：

>>68
丁寧な御回答ありがとうございます。
過去の損失額が丸々戻ってくることはないようですね。
源泉徴収は会社で行っており、源泉アリの特定口座を利用しているので既に引かれてる格好となっています。
68さんの計算の仕方を元に実際どうなるかを計算してみたいと思います。
ありがとうございました。

70 ：

>>69
還付とは「税の還付」ですよ
損失を戻してくれたら、それは「損失補てん」といって違法ですｗ　
（しかも、違法な損失補てんは、税務署じゃなくて、証券業者がそっと、それも何億も何十億も取引してくれる上得意客にそっと”袖の下のワイロ”みたいにやるもんですｗ）

71 ：

１つの証券会社で複数回株を買ったとして、その株を売る場合は
買った順番に売ることになるのでしょうか？また、その場合の
売却価格は平均取得価格ではなく、購入価格なのでしょうか？
それと同じ会社の株をＡ証券とＢ証券で買ったとして
Ｂ証券で株を売る場合、売られる株はＢ証券で買った株ですか？
それとも買った順番で早い株ですか？

72 ：

1、現物・信用で違います
・現物はすべてが一緒にされて買値は平均化される
（ＡＢＣとして買っても1つなる、買値は取得時の平均）
・信用はすべてが別の物と分けられる
（ＡＢＣはＡＢＣとして扱う、この場合は売却価格はそれぞれの取得価格になる）
だから売る順番は信用であれば自分で選べるが、現物は全部同じ
2、証券会社が違う時は注文は別物
Ａ証券で買ったＡ株はＢ証券では売れない

73 ：

特定口座のみなし廃止対策は安いのを一株買って塩漬けしとけば
二年以上たってもOKですか？

74 ：

>>68の場合、国民健康保険料や住民税上がりますか？(現在国保は最低料金で住民税は免除)

75 ：

>>72
詳しい説明ありがとうございます

76 ：

>>74
株の税金を自分で確定申告して払うと住民税や国保料の算定に跳ね返ります
証券会社の口座を特定口座源泉アリにしておいて、証券会社で源泉徴収される方式にしておけば跳ね返りません

77 ：

先日初めて信用買いをしました。
預け金の範囲内なので、やはり現物にしたいと思っています。
現引なるものがそれだと思うのですが、
買った金額と現在の金額では異なります。
現引をすると、買った時の金額が預け金から引かれるのでしょうか？
それとも現在の金額で預け金から引かれるのでしょうか？

78 ：

買った時の金額です
その金額と時価との差額が含み益・含み損となります

79 ：

>>74
情報不足でしたすいません
源泉ありの特定口座です(配当金も口座に入るようにしてます)
今年損失が出そうなので損失を繰り越すため確定申告を予定してるんですが
もし万が一来年68の事例のように今年の損失の10倍ほどの利益が出た場合に
さらに確定申告して還付されてもそれ以上の国保料や住民税を請求されるくらいなら
ガッツリ利益の出た場合は確定申告しない方が良いのかと思いまして・・・

80 ：

>>74ではなく>>76でした

81 ：

IPOの売り出し当日の総発行株式数と売り出しの枚数についてお伺いしたいのですが・・・
１総発行株式数
　既発行株式数+公募数+新規オーバーアロットメント数
２上場当日、売り出される可能性のある枚数
　公募の数+大株主のロックアップ分で売ってよい条件に該当するもの+ストックオプションの売ってよい条件に該当するもの
（売り出し（？）分と既発のオーバーアロットメント分というのは含まれる？　のか自信なし）
特に２の認識に自信がなく、かつ知りたいのですが、よろしくお願いします。

82 ：

クリック証券に口座作ろうと思うんだが
今、岡三にある塩漬け株はどっちの証券会社に頼めばクリック証券に移管できるんでしょうか？

83 ：

岡三にある株は岡三しか動かせないだろ

84 ：

証券会社が倒産したら、預けてあるお金はどうなるのでしょうか？
アメリカのMFグローバルはどうなったのでしょうか？

85 ：

節税のためのクロス取引ですが
同一証券会社　同一日に売り買い行った場合
すでに持ってる分とクロスの為に買った分の平均取得価格になってから
クロスのための売りが行われると思いますが
クロスの為の買を別の証券会社で行った場合は取得価格が平均されずに済みますか？

86 ：

別の証券会社のは別計算だし

87 ：

素人質問すみません。　
幾つか銘柄チェックしていますが、全体的に相場は
ダウントレンドと考えていいでしょうか。

88 ：

>>82
岡三に依頼して出庫手続きの申請するんだよ
日本株式の出庫
当社から、他の金融商品取引業者に日本株式を出庫する場合の手順についてご案内します。
http://www.okasan-online.co.jp/procedure/stock_leave/jp_out.html

89 ：

優待クロスに興味持っています。
ブログ等見てカブドットコムと松井証券を使うのが一般的なようですが、
他にクロス取引に向いている証券会社はありますか？

90 ：

>>89
それらの証券会社は一般信用で信用売りができますよということ。
一般信用だと逆日歩の心配がない。他には大和証券や岩井証券など。
別にそれら以外の証券会社で制度信用でクロスしてもいいんだけど逆日歩のリスクがある。
ただ一般信用は扱ってる銘柄は限られるし、手数料が高めになってる。
逆日歩がつかないなら制度信用でクロスしたほうが結果的に得のケースもある。

91 ：

>>89
?向いてるってんじゃなくて、制度信用がないものはカブドットと松井の一般信用の売りを利用する以外ないからそうしてるんだが・・・・・
もっとも、カブドット・松井も全銘柄取り扱ってるわけじゃないし、自社で貸し出せる範囲だからかなり不安定だが・・・・・
制度信用の銘柄ならどこでやっても同じだよ

92 ：

82ですけど遅くなりましたが
>>83>>88レスありがとうございます

93 ：

株式分割について拝聴させて頂きたく存じ上げます。
今所有している銘柄が1:100で株式分割される事になりました。
現在の単元株数が1株なので、浮動株が増え、株の売買が活発になるのかと思いきや、株式分割と同時に単元株数も100株に変更する事になりました。
となると、購入に当たる最低必要代金・浮動株ともに変わらないので、キャピタルゲインを考えて保有している投資家にとってメリットもデメリットもない、と考えれば宜しいのでしょうか。
企業側は何らかのメリットを考えての変更だと思うのですが、どのような事が考えられますでしょうか。
奇特な御仁いっらっしゃいましたらご教授頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

94 ：

>>93
ＳＢＩかな。特にメリット・デメリットないね
単元株数100株ってのは取引所が推し進めてる策だよ
数年以内に全銘柄100株で統一する計画になってる

95 ：

節税のクロス取引について質問があります。
現在含み損だが手放したくない銘柄があります。
今年は損益がプラスなので、この銘柄の損失を確定
させて節税したいのですが、現物売りの現物買いの
クロスだと、買いが先に成立したと見なされて、買い
の平均単価が下がってからの損失確定となってしまいます。
そこで、「現物売り」と「信用買い」を同数寄り成りで発注
して、信用買いを後日現引きしたら、と思ったのですが
この方法なら、現在の含み損をきっちり損出しできますでしょうか？

96 ：

>>95
損失確定するという事は手放すという事を意味する
売ってからまた買いなおす事と何が違うかと
どうあがこうと単価を引き継いで損失確定はできんよ

97 ：

>>94
なるほど、そういうわけだったのですね。
会社側の意図ばかり考えていました。
確かに統一していた方が煩わしくなくて楽ですよね。
ありがとうございました。

98 ：

「会社に利益が生まれれば株価が上がる」というのは何故ですか？
会社自身が自社に投資するため？　それとも配当が上がるために投資家が群がるから？
よくわかりません…。初歩的なことだとは思いますが、どうか御回答よろしくお願いします。

99 ：

>>98
株とは、その企業に投資をした証書です
投資をした人を株主といいます
株の売買とは、株券という紙に価値があるのではなく、株主の地位を売買しているのです
株を買った人は、その企業に投資した証書である株券を手にします、すなわち株主になります
ところで、これから衰えていく企業の株主にあなたはなりたいですか？
大金を出して株主になるための株券を買いたいですか？
たぶん買わないと思います
ということは、その企業の株主になりたい人がいなければ、株主であることを証明する株券なんか誰も興味ないから、株券の価格すなわち株価はどんどん下がっていきます
逆に、その企業が、作るものがよく売れ利益がどんどん上がったとします
ということは、きっとそこの株主の地位を欲しいと思う人が増えるはずです
そうすると、その企業の「株主の地位」の価値は上がります
ということで、株主であることを証明する券である株券の価値は上がっていきます

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