変な日本語　第5スレ目

1 ：12/01/17 〜 最終レス ：12/05/07

自分の周りにある変な日本語を書き込もう！
「検索結果したね」や「口が話せませんの障害を持つで」などの意味不明なモノもおk
前スレ
変な日本語　第４スレ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1309218121/

2 ：

乙

3 ：

>>1乙
前スレ>>999
名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 14:01:03.54 0
>>995
その場合の「出」は出場というか、やって来るということかもしれない
成る程ｗｗその発想は無かった！ちょっと面白いですな
恐らく「出入り」＝「関わり」という意味で使ってるんじゃないかと思ったりしたけど
そっちの発想の方が面白くて気に入った
有難う

4 ：

パーティーは「パーティー」と表記するのに
パンティーは普通「パンティ」と表記する。
そのほかダーティハリーなどティーをティと表記する変な日本語は増える一方だ。
２ちゃんがそれに手を貸している。

5 ：

変というか、そういう書き方（あるいは発音）もあるのである程度仕方ないとしか。
もちろん区別があやふやなのは都合が悪いけど。
（以下、オンライン学術用語集より）
> 4. コミュニティ community
> 建築学編(増訂版)　　　0015330　Copyright　1992　文部科学省，日本建築学会
> 6. コミュニティー community
> 土木工学編(増訂版)　　0021041　Copyright　1991　文部科学省，土木学会
> 81. 地域社会 コミュニティ community
> 心理学編　　　　　　　0009650　Copyright　1986　文部科学省，日本心理学会

6 ：

他スレにも書いたが、英語の girl を日本語で
「ガール」と表記したり発声したりするのが変梃子で、どうしてもたまらなく嫌だ。
欧米人が girl と発音するのを聞いて、私には何遍聞いても「グーロー」としか聞こえない。

7 ：

グァ-rlだな。

8 ：

｢わたしはすぐに なおりたガール｣という頭痛薬の CM コピーを
西田ひかるがネイティヴ発音で｢なおりた girl｣とやったために
意図されたダジャレがわからなかった人がいた。

9 ：

他スレにあった「少しづつ列挙する」って、なんか変な感じなんだが。

10 ：

ずつだよな

11 ：

>>10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1325513069/329
ずつだった。

12 ：

今調べたら一つ二つの　つ　を並べたものらしんだけど、
なんで　つづ　にならなかったんだろ

13 ：

とある芸能サイトで、少し古い高額納税者上位一覧があった。
　　１位　みのもんた　２０，１０１（万円）
とあったが、２０１，０１０，０００円ならば２０１，０１０（千円）、または２０１．０１（百万円）とすべきだ。
２０，１０１（万円）は本来ありえないものだ。（万円）を使うならカンマは不要で、２０１０１（万円）でいい。
似たような事が不動産広告にもあるが、５千万円ならば５，０００万円ではなく５０００万円でいい。
３桁ごとにカンマを打つ以上、後に続く単位は３桁刻みのものを使うべきだ。
「別にいいだろ」と言われそうだが、四季報や決算報告書のように統一された単位表記に見慣れると
どうしても違和感がある。

14 ：

「心尽くし」は「〜づくし」
「計算尽く」は「〜ずく」
のような微妙な線引きはたまにある

15 ：

地面をじめんと書くことに違和感を抱きつづけて20年。

16 ：

英語圏での数字の区切り方を日本でも使うからおかしなことになるから
日本では　１０００、００００　みたいな区切り方にしたほうがいいんじゃないか

17 ：

>>14
「尽（ず）く」は古語「尽く」由来の固定化した接尾語として、現代語「尽くす」に通じる「尽くし」と区別。
>>15
新仮名では音の変化ではない「ぢ」「づ」は「じ」「ず」で書くのが原則。
地を「じ」と書くのは呉音の「ぢ」由来であって漢音の「ち」の濁音ではないから。
「ずつ」は語源が不詳な上、無変化なので原則に従ってこのように書く。

18 ：

>>17
鼻血は音読みのちだからぢってこと？

19 ：

○○かもだけど。って言い回しが変だと思っています。
○○かも知れない、だけれども○○。→○○かも、だけど○○。→○○かもだけど？
是非「かもだけど」でググッて使用例を見てみて下さい、違和感を覚える筈です。

20 ：

>>17　｢ちぢむ｣｢つづみ｣｢つづく｣｢つづる｣では｢じ｣｢ず｣は使わない。
ただし、形態素の切れ目のある｢ちじき (地-磁気)｣｢こつずい (骨-髄)｣では｢じ｣｢ず｣。
また、外来語には適用されないはずなので、韓国料理の chijimi は本来｢チジミ｣でよい。

21 ：

「ぢ」ヒサヤ大黒堂

22 ：

>>8
「ガーリー」と云うと蒜を連想する。

23 ：

資格板で質問して回答こなかったので、ちょっとアドバイスいただきたい
メールでのお問い合わせに返信する仕事を担当することになったのですが
「○○する事」だの「ご質問頂く」だの「お名前を頂く」だの、
合ってそうで間違ってる書き言葉を正しく使い分けられるようになるには
日本語検定の勉強をするべきでしょうか
ビジネス文書能力検定の勉強をするべきでしょうか

24 ：

写経が一番手っ取り早いよね

25 ：

そうだな
写経というか、実際に出したり来たりしたメールを
よく読んでおいて、いつでも言い回しを検索できる
ようにしておくのが一番の早道だな。

26 ：

>>24-25
レスありがとうございます
それがその･･････、参考にするべき先輩方のメールがひどいというかなんというか
「ご質問頂いた内容についてご案内させて頂きます」とかそういうグアアアな文が当然のように使われていて
チェックするべき上司すら間違いを指摘しないうえに
ちょっと指摘してみたら「ずっと前からこの書き方だしいいんじゃない？」とスルーされてどうしようもなくて
せめて自分だけは周囲に流されず正しい書き言葉を身につけたい・使いたい　と思ったのです。
>>23では検定と書きましたが、よい参考書でもご存知であれば教えていただきたいです･･････。

27 ：

>>26
> 「ご質問頂いた内容についてご案内させて頂きます」
これのなにがいけないのか。表記か，サセテイタダキマスの濫用か。
商業文書では補助動詞のたぐひはかな書きするのが習ひだから，
「ご質問いただいた内容についてご案内させていただきます」とすれば及第だらう。わたしはかういふ卑屈な文は書きたくないしイタダクの重複も美しくないけれど。
なほ，約物の使ひかたとして，「・・・・・・」は規範的でない。「……」と三点リーダーをふたつ連ねなければならない。
一般論として，社会人はその属するところの慣例にしたがはなければだめだ。「我正しく汝ら謬れり」といふ姿勢は捨てたはうがよい。わたしも職場では我慢して現代仮名遣ひを用ゐてゐる。
あなた個人が自分流の書き方をするのはよいけれど，それを指摘すると，まはりに疎んぜられてしまふよ。

28 ：

>>26
学年はわからないが、国語の教科書とってあるなら
文法のページを読み直せばいいんじゃないだろうか
>>27
お前、友達いないだろ

29 ：

>>26
無知で申し訳ないのですが、自分もどこがおかしいのか分かりません
本当に申し訳ないですが、もし暇があれば教えてください

30 ：

「あけおめ」と言う言葉が嫌い

31 ：

おれも。
ことよろ と メリクリも嫌い。

32 ：

>>26
「ご質問いただいた内容についてご案内いたします」
だと駄目なんだろうか。
と書きながら自分でも微妙に横柄に感じてしまったのは、
何か毒されているんだろうか。

33 ：

一人ならあの人、複数ならあの人達、
なのに
一人でも友達、複数でも友達
は、おかしいだろ。

34 ：

>>32
たぶん前半と後半で敬語の量が同じになっちゃったからじゃないかね。
「ご質問の内容についてご案内いたします」とすればどうかな。
って、敬語総合スレでやれって話だねｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1286080374/l50

35 ：

ボタンを閉める

36 ：

自動車は「走る」と言い、飛行機は「飛ぶ」と言う。
なのに舟は「泳ぐ」とは言わないのか。

37 ：

走行、飛行、泳行

38 ：

舟は自動車や飛行機に比べ原始的な乗り物で、「漕ぐ」というそのための動詞が古くからあるからじゃない？
帆船や蒸気船のような船舶は動詞でなんて言うのか知らないけど。
ハンドルを回したりアクセルを踏んだりするような装置が大昔からあればそのための動詞もあったかもね。

39 ：

舟は「浮かぶ」

40 ：

>>30-31
同感
挨拶文だけは親しくても絶対略しちゃいけないと思う
年始の挨拶は特に

41 ：

こんにちはもさようならも略してますけどー。

42 ：

やかましい　あげ足とんな

43 ：

コーヒーショップでコーヒーの量単位にショートとかトールとかやめろよ
こっちはカップ買いに来たわけじゃねー

44 ：

「心当たりの原因は〜」というメールが来たんだが、
使い方ってあってるの？
心当たりは「ある」or「ない」
もしくは「お心当たりの方」という使い方しかしてこなかったから、
気になりました。
ぐぐったら、上記の使い方している人結構いるんだよなぁ。

45 ：

初めて見た表現だけど、おかしいよね
原因は〜のあと、どんな分が続いていたのか気になる

46 ：

スマソ　○文　×分
　

47 ：

×分　○訳

48 ：

＞ちゅう‐がっこう〔‐ガクカウ〕【中学校】
＞１ 小学校を卒業した者に、中等普通教育を施す3年制の義務教育の学校。中学。
＞２ 旧制で、高等普通教育を施した男子のための中等教育機関。修業年限は5年。中学。
＞[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
「施した」が「男子」にかかるように見えた。
「男子に〜を施した」でいいような気が。

49 ：

このばあい「施す」って、どういう意味？

50 ：

教育を恵まれた

51 ：

「施す」の意味が分かった。

52 ：

H をえっちと発音・発声する輩が後を絶たない。何とかならないものか？

53 ：

何ともなりません
相当昔に流行った言葉で、スケッチワンタッチなんてのがあるくらいですから

54 ：

Dデーはいいの？

55 ：

お風呂に入ってあっちっち。

56 ：

Tてーは?
Zぜっとは?

57 ：

テレビとかで「お詫びして訂正します」　訂正したけど詫びてねえ

58 ：

の方が幾分正式だと知らない輩はそんなにいないと信じる

59 ：

100BASE-Tの100がヒャクなら10BASE-Tの10はジュウだろ、
と言う人に会うことはなかった

60 ：

一日を某月一日を言う時は　ついたち　と言ったり場合によって　いっぴ　と言ったり、
日数を表す時は　いちにち　と言ったりするが、
古式に倣って　ひとひ　に統一するべき。
特に熟語訓として一日でついたちと読むのはいいとしてアラビア数字で１日をついたちと読むはおかしい。
あと　とおか　はつか　に合わせて三十日は　みそか　と言うようにしたい。
現代でも３０歳のことを三十路と言ったりするので、三十＝みそというのは
よそ以降に比べれば一般的だろう。

61 ：

線引きは？
他にも変化したものなんて山ほどあるけど？

62 ：

>>61
他にもとは？
さすがに１１日をとおあまりひとひ、２２日をはたちあまりふつかなんて言ってられないから
１１〜１９、２１〜２９、３１日は音読みでいいけど、１０日、２０日がとおか、はつかなのに３０日だけ
大晦日にその名残があるだけで、普通はみそかとは言わないのはおかしいと思って。
それとも１〜３１日全部音読みにするか。

63 ：

そうじゃない。
なぜ暦にこだわって戻すべきだなどとのたまうのかと聞いている。
スレタイ通りに考えれば、今の状況が変だと言いたいってことだが、生憎誰もそう思ってない。

64 ：

つまり暦こだわるのはスレ違いだということか。
それは済まなかったね。
個人的に違和感があるだけだから「べき」は言い過ぎだったか。

65 ：

横からで悪いが、別に暦にこだわるのはスレ違いでも何でもないと想う。
>>61=>>63 さんが言いたいのは多分、玄奘の日付の言い方が「変な日本語」であるとする
そちらさんの基準なりを明確に示してくれないか、ということじゃないかね。
> さすがに１１日をとおあまりひとひ、２２日をはたちあまりふつかなんて言ってられないから
> １１〜１９、２１〜２９、３１日は音読みでいいけど、
大半を占めるこれらを妥協するんなら、古式に倣って統一すべきという主張そのものが無意味だとオモ。

66 ：

そもそも日付を言う時に１０日、２０日は訓なのに３０日だけ音なのは変だなと思ったわけですが、
日付では３１日までしかないが、単に日数を数える時は当然４０日、５０日…とあるわけで、
そのことを考えていませんでした。
それを考えると「３０日だけ音」というより「１０日、２０日だけ訓」と考えたほうがいいですね。
それなら「１０日、２０日をじゅうにち、にじゅうにちと読むべき」と言ったほうが良かったのかな。
「古式に倣って統一すべき」というのは日の数え方を訓に統一しようというのではなく
いちにちと言ったりいっぴと言ったり、またついたちと言ったりする１日を
ひとひに統一するべきと言ったわけです。
で、何故ひとひなのかというと、他の１桁の日の数え方が訓で数えるからです。
ひとひという数え方が廃れてしまっているので、その数え方を復活させようという意味を込めて
「古式に倣って」と言ったわけですが、紛らわしくなってしまいましたね。

67 ：

自分も横からだけど、暦以外の言葉も変わってるだろう？
どういう言葉をどういう基準で、いつの時代の表現まで遡るべきだと思うのか、
その基準は？って話と思ったが
犬の鳴き声を表す言葉は古式に倣って「びよ」に統一すべき
「わんわん」ではなく「びよびよ」と言うようにしたい
表現も廃れてしまっているので復活の意味も込めてます
という人に同意出来るならその理由を、
同意しかねるなら、なぜ「生憎誰もそう思ってない」「古式に倣って統一すべき
という主張そのものが無意味だとオモ」と言われる理由が分かるんじゃないか

68 ：

どんな犬がびよびよ鳴いていたんだろう

69 ：

テニス犬

70 ：

外交官が海外で罪を犯して治外法権を主張したことがありますか？
意味を教えてください。

71 ：

俺にも意味を教えてください。

72 ：

>>68
どちらかといえば「びょびょ」だな。
やや甲高い和犬の吠え声なんかは、言われればこう聴こえなくもない。

73 ：

地響き、風鳴りっておかしくね？
地鳴り、風響きならわかる

74 ：

「胸糞悪い」って言い方おかしくね？
「胸糞」の時点ですでに「悪い」わけだが
「胸糞感がする」とかのほうが良くね？

75 ：

むなくそがわるいのくそは
「むねがわるい」を強めるためにつけられるもので、
方言にはむなくそ以外にも「○○糞が悪い」というイディオムが
臓糞が悪い（高知）、気合糞が悪い（四国）などある。

76 ：

クソ暑いとか良く云うね。

77 ：

なんというクソスレ

78 ：

劣化、悪化があるのに、優化、良化がないのはなぜ？

79 ：

ｇ

80 ：

減点方式が顕著に現れたと言ってみる

81 ：

「アレキサンダー王」
「平成天皇」
「野田首相」
↑おかしくね？
「王アレキサンダー」
「天皇平成」
「首相野田」
↑こうすべきだろ

82 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
肉体労働男 肉体労働男　肉体労働男　肉体労働男　

83 ：

>>78
向上、好転があるのに、向下、悪転がないのはなぜ？
>>81
「ゲッパリラ皇帝」
「鈴木先生」
「山田さん」
↑おかしくね？
「皇帝ゲッパリラ」
「先生鈴木」
「さん山田」
↑こうすべきだろ

84 ：

発展途上中ってのを見かけたんだけど
おかしいよな？

85 ：

国会答弁でよく聞く「御党（おんとう）」。
相手の党を差して敬意を込めて言う場合、「貴党（きとう）」じゃないの。
15年位前に「御社」という語を聞いて以来、ずっとおかしいと思ってたんだよな。
>>84
おかしい。

86 ：

まあ発展途上か発展途中でいいよねえ。
>>85
「貴社」だと「貴公」に準じて同等・同格（以上）からの呼び方の印象があるな。
「御社」だと個人が格上の集団に言っているという感じがする。

87 ：

アメリカ人が英語教えてくれる、中国人が中国語教えてくれる…など
（非営利団体）https://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=lang+alpha

88 ：

状態や行動を少し非難めいて羅列するとき
・○○は□□だわ、△△は××だわ
・○○は□□だは、△△は××だは
どっちが正しいの？

89 ：

テレ東の「カンブリア宮殿」でナレーターが「まぎゃく」と発言したので調べなおしたけど、
大辞泉には俗語として掲載されてるんだね。

90 ：

>>81
平成天皇ってなんだよ。
今上天皇のことを言ってるなら不敬なのか馬鹿なのか知らんが変すぎるだろ。

91 ：

「お邪魔します」「失礼します」っておかしくね？
邪魔すんなよ、失礼すんなよ

92 ：

>>81
天皇に元号が付くのは崩御した後。

93 ：

>「御社」だと個人が格上の集団に言っているという感じがする。
既にそういう語感を持つ人が増えちゃったんでしょうね。

94 ：

>>81
英語だと敬称が先だけど、日本語は後ろにあるほうが普通だよね。
知り合いのことを「さん山本」と呼んだり、
上司のこと「課長田中」なんて呼んだりするか？
>>92 そのとおりだよな。生きている天皇は今上天皇が正解。

95 ：

>>84 >>86
発展途上中は、牛肉の肉だな。悪いけど「どこのアホだよ」と思っちゃう。
「途」を残したかったのだと理解してるが、やっぱり発展途中もくどいと思う。
俺なら発展途上か発展中っていう。

96 ：

>>91
ただの謙遜であり、社交辞令。

97 ：

職場に円滑に進めず　
って仕事が円滑に進むはあるだろうけど
この表現はどうなんですか？
職場にはつくとかなんとかじゃないんですか

98 ：

>>97
どんな文脈なんだよ。
渋滞で？就職難で？前者ならありうるんじゃないのか。

99 ：

ここでは就職難でした

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