縄文顔の多い地域は鹿児島と青森

1 ：12/02/13 〜 最終レス ：12/05/10

鹿児島は美男美人が多い

2 ：

青森はブスブサメンが多かったな

3 ：

青森ってモンゴロイド系なのっぺり顔が多いんじゃないか？

4 ：

関連スレ
青森県民の顔はなぜ薄いのかを考えるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1311097334/l50
青森に、所謂「平安美人顔」が多い理由を考えるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1317853306/l50

5 ：

鹿児島はむしろのっぺりばかりっていう感じだが
地域によって違うのかね？

6 ：

日本三大ブス産地：仙台、名古屋、熊本

7 ：

個人的には千葉と沖縄っていうイメージがある

8 ：

>>7
この前、例の浦安ディズニーランドの成人式と
例の沖縄の成人式がニュースでやっていたが、似てたな
例外なくＤＱＮだったが・・・
あと福島の沿岸部地域の人たちだったか
千葉と沖縄に似てる人多かったな

9 ：

千葉とか不細工だろ

10 ：

公麿は鹿児島人

11 ：

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/e0077890_217968.jpg
千葉県出身の醜女

12 ：

電車男とエロ男爵

13 ：

鹿児島は分かるが青森は薄っぺらい顔が多いイメージ

14 ：

このスレ立てたの青森人だな
気持ち悪い

15 ：

鹿児島って多いイメージあるけど
知り合いに鹿児島の人ひとりしかいないや
なんか鹿児島って名前が縄文人多そうだよね

16 ：

丸顔が多いのは縄文系なのかも知れんが、
ダウン顔が多いのも事実
あと、言葉が何いってるかわからない

17 ：

↑↑　
お前の言ってることが意味不明

18 ：

たしかに細田よしひこや勇者ヨシヒコ見てるとそんな気がするわ。

19 ：

山田は沖縄にルーツあり
鹿児島は沖縄の移民のおかげて濃い顔が増え、
沖縄は鹿児島に侵略されたせいで薄い顔が出現するようになった

20 ：

>>19
鹿児島に沖縄の移民なんているのかね？
奄美群島出身なら分かるが
琉球の支配者層は元々九州と中国からの
渡来系だから土着民と違って顔は薄いよ

21 ：

鹿児島は奈良時代にきっちり日本に組み込まれているから、
混血はされてるよ
荘園も多いし、そのせいか園がつく名字が多い
武士の時代にも権益としてみられていたから、土地の所有者はよそ者が多い
西郷さんだってもとは熊本からきたようだ
青森県と違って日本化の歴史は古いね

22 ：

400 ：日本＠名無史さん：2012/02/08(水) 10:18:56.65
　>>390
　津軽安東(安藤)氏が陸奥安倍氏の末裔だなんて主張してるのは安東氏自身だけだから。
　またその陸奥安倍氏が大和河内の豪族であるナガスネヒコ・アビヒコの末裔等と主張してるのも安東氏だけ。
　それらは大方、『曽我物語』からの転用なんだろう。
　鎌倉期に入ると、曽我氏本宗筋の工藤氏が津軽には多く進出しているからね。

23 ：

>>20
あのな、下手な工作するなや。

24 ：

>>23
工作する気は全くないけど

25 ：

>>22
藤を東（とう）に言い換えたというのも、ちと弱いね
根拠が弱い
同じ時代に同音異義語が流行った証拠でもあれば良いが

26 ：

>>24
小さな領域に新モンゴロイド支配層が入れば一溜まりも無いわw

27 ：

>>26
遠回しな言い方やめて、何を言いたいのかはっきりしてくれ
意味が伝わらん

28 ：

鹿児島出身の芸能人のほうが彫り深いよな。
青森出身ってのっぺりばっかり。

29 ：

まあでもなんとなくのイメージで語っちゃってる部分もあるよね
知り合いの数人を基準に考えてたり

30 ：

江戸時代以前は鹿児島と高知は異国、異世界と思われてたらしい。すごい鎖国で勝手に藩に入ると殺された
らしいよ。

31 ：

薩摩は江戸期でもそうだよね
スパイは言葉が違うので、すぐバレて斬られたそうだよ

32 ：

隼人の聖地、鹿児島

33 ：

司馬遼太郎は西郷軍の薩摩兵を隼人になぞらえていたけど、
それは事実として、隼人から薩摩隼人に変わっていく過程は謎だよね
その辺、いい史料はないのだろうか

34 ：

>>33
朝廷の筆がハヤト領域に対し重い様に感じる。後々の遣唐使南島路も良く解らん。喜界の遺跡は？7世紀迄野放しにしても不明過ぎる。

35 ：

隼人＝鳥＝高
土蜘蛛＝虫＝中
蝦夷＝蝦＝低

36 ：

開聞岳のワダツミ神社も、神社自体が弥生期の遺物のでる遺跡だ
屋久島以南で採れる貝の腕輪がよく見つかっていて、
生産工場跡地ではないかとも言われる
そういう基礎があって、中国航路の港が築かれたのか？
田舎はどこもそうだが、中世以降の史料も少ない
なんとかならんのかな

37 ：

>>36
貝輪は各地シャーマンの宗教権威物だからね。北海道まで行ってる。

38 ：

青森ｗｗｗ
むしろ、本州で一番薄いんじゃねーのｗｗｗｗｗ

39 ：

鯵ヶ沢と言えば舞ノ海とわさおの飼い主ののっぺり顔が思い浮かぶ

40 ：

うむ、確かに
アイヌが本州で最後まで粘っていた場所と思われがちだが、
案外りんごほっぺのモンゴル面が多い気がする

41 ：

http://www.asahi.com/shopping/special/wintergift2008/images/interview03_01.jpg
新山千春すきだわ

42 ：

>>41
近代に北海道開拓に向かう人達が、道途中の青森の村のこんな美人を前に素通りするはずないよなあ
今はもうだいぶ弥生が混じっちゃってるだろうな。北海道や沖縄と同様に

43 ：

結局、古代世界はタイムスリップして見てくるしかないのか
夢だなぁ

44 ：

青森の縄文系美人ったら
http://farm4.static.flickr.com/3092/2713237326_6fc61fd673.jpg
これほどピュアなエミシ美人が20年前にはまだいた。

45 ：

弥生丸出しの俺は過去に行って都風の顔の男として縄文たん達にもてはやされて縄文ハーレムつくりたい

46 ：

誰？コヒルイマキか？

47 ：

かいしのぶ

48 ：

>>45
どの時代でも弥生系の顔でモテるとかないと思う

49 ：

>>48
浮世絵の女性の描き方には独特の傾向がある。時代や絵師によってもかわってくるが、
小さい、あるいは切れ長の細い目、細面や下膨れした顔といった女性像が特色である。
このような女性の顔は、古くから日本人の理想とされていた。ポルトガル出身の宣教師
ルイス・フロイスも日本覚書に「ヨーロッパ人は、大きい眼を美しいとみなす。日本人は、
それをぞっとするようなものとみなし、涙の出る部分が閉ざされているのを美しいとする」
と記している。ロングセラーを誇る江戸時代の化粧指南書、都風俗化粧伝においても
「目の大なるをほそく見する伝」という項が存在する。現代の日本では、
昔とは逆に目を大きくする化粧品や整形などが、巨大な産業をなしており、
現代の日本の漫画で描かれる大きな目の女性も、現代日本人の理想の現われと推測され、
理想を様式化して描くのは、江戸の美人画と共通する点と言える。

50 ：

平安文化の名残だろうな
価値観は時代によりけりよ

51 ：

細野大臣とか安住アナとか弥生顔じゃん。

52 ：

>>49
単純にふくよかな人間が美とされてただけの話

53 ：

>>52
都風俗化粧伝
《目の大なるをほそく見する伝》
その伝は、外面へ行くか、または晴れなる席にては、
目八文とて、我がまえ八分を見下すべし。
目八分とは、立ちたる時は我が足もとよりむこう、
およそ一間ばかりを見るべし。
すわりたる時は、我がひざより
半間余りの間を見る心得あるをいう。
かくのごとくすれば、おのずから瞼下がりて、
目をほそく見ゆる也。ひたものかようにすれば、
のちにはなれて心の苦労なく、
常のごとく目となるもの也。
これ、大いなるが小さくなりたるにはあらねども、
自然と嗜みのなれたるもの也。
殊に嗜むべきものは、?(みはる)ことを慎むべし。
また、化粧のしようは、瞼の白粉を濃くぬり、
目の中へもおしろいの入るごとくに化粧することあり。
また、目の恰好により、瞼の化粧を濃くすれば、
却って眼のはり目立ちて見ゆれば、
常のごとく化粧したるのち、ぬれた手拭にて、
瞼、外眥を軽くぬぐい、生燕脂をいたってうすくさすべし。
一様に見えて目の大なるを陰するもの也。
この二条、その人の顔恰好によりて、よき方を用い給うべし。
●現代女性なら目が大きくて悩むこともないと思うが、
江戸期の女たちは目が大きすぎることも悩みの種だったようだ。
浮世絵の美人画を見ても、
現代女性の美人の基準とは大きく違っている。
江戸期では目もとのはっきりした女性は、
どうも敬遠されていたようだ。
大きな目を気にする人は、目八分といってしっかり目を開けず、
立っているときは、およそ1.8メートルばかり先を見るように、
また座っているときは0.9メートル先を見るよう
心得なさいという涙ぐましい努力を勧めている。

54 ：

1860年代初頭に著された『文久大雑書大全』
一重まぶたの小さな目の女が「美人」、

二重まぶたの女は「出世」する女、
落ち窪んだ大きな目の女は「下賎（げせん）」の女とされています。

55 ：

当時の流行てのは、どういう風に成立したのかな
TVがないのに

56 ：

のっぺり顔とかキショいし世界でも極東アジアくらい
世界のほとんどが二重瞼の国なんだよ
つまり朝鮮人はってことだ

57 ：

> 一重まぶたの小さな目の女が「美人」、
> 二重まぶたの女は「出世」する女、
> 落ち窪んだ大きな目の女は「下賎（げせん）」の女とされています。
かつて下賤（げせん）と差別された解放運動の父
下賤の落ち窪んだ大きな目(現在はイケメン)
http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/20/photo_6.jpg
かつて下賤（げせん）と差別されたアイヌ
下賤の落ち窪んだ大きな目(現在は美人)
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/jinkenkoryu/2009fair/sakai.jpg
かつて下賤（げせん）と差別された琉球人
下賤の落ち窪んだ大きな目(現在は美人)
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/cynthia/special/img/header02.jpg

58 ：

つり目のゴミ朝鮮人は

59 ：

朝鮮人にこういうツリ目でエラって顔が日本よりも多いのは分かるけど
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M06-0073.jpg
http://selsyne.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/31/22450.jpg
実際の朝鮮人のほとんどがツリ目のエラって感じじゃ無く
ストッキングかぶって下に引っ張ったみたいな
凹凸のないノペっとした感じのほうが多い
日本の弥生系と見分けがつかない
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/tsuka_kouhei/1.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/kamui_sai.jpg
http://tommizo.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/09/22/maedaa.jpg
http://chu-kichi.sakura.ne.jp/sblo_files/gahaku/image/maedaakira050605.jpg
http://www.kdash.jp/profile/kdash/ihara/imgs/profile_ihara.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/a/l/l/allsport/145.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Rikidozan_as_sekiwake_1949.jpg
http://oreyoutube.up.seesaa.net/image/kireta.gif
http://www.a-audition.jp/images/talent/iwakikouichi/main.jpg
http://blog.brokore.com/images/users/yjoon831//images/56623f6f39f7d9f5c4567118a80f6da6.jpg

60 ：

>>59
ソウルの人の顔でも見ればわかるが、結構つり目とエラばっかりだろ
http://www14.atwiki.jp/choson666/?plugin=ref&serial=1
こういう顔は非常に多いと思うし、やっぱり韓国特有の顔だと思う

61 ：

>>60
うん日本にもそういう顔いるけど朝鮮のほうが圧倒的に多いと思う
でも実際の朝鮮人のほとんどがツリ目のエラって感じじゃ無く
ストッキングかぶって下に引っ張ったみたいな
凹凸のないノペっとした感じのほうが多い
日本の弥生系と見分けがつかない

62 ：

まあ似てる人もいるだろうけど
その下に引っ張ったってのはこういう顔でしょ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/05/79/e0130579_21552165.jpg
結構見分けつくと思うけどな
モンゴル人と比べられたらわからないかもしれないけど

63 ：

青森県民と韓国人って顔似てるよな

64 ：

>>57
女は美人だけど男はイケメンではないな
ネパールあたりにいそうなごく普通の一般人

65 ：

>>64
すげー自信でカッコイイ ご尊顔うｐ

66 ：

> 1860年代初頭に著された『文久大雑書大全』
> 一重まぶたの小さな目の女が「美人」、
> 二重まぶたの女は「出世」する女、
> 落ち窪んだ大きな目の女は「下賎」の女
つまり大きい眼は当時グロブサイク
かつて下賤とされたアイヌの落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://blog-imgs-16-origin.fc2.com/a/n/d/andokobo/IMG_0085fff.jpg
かつて下賤とされたアイヌの落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://cris-deepsquare.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ukaji.jpg
かつて下賤とされたアイヌの落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://media.tumblr.com/tumblr_lsan8jBHIj1qgf6qy.jpg
大和に朝貢した異人 隼人の落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://ys2001hp.web.fc2.com/gazo-Ookubotosimiti0.jpg
かつて下賤とされた隼人の落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://www.sakanouenokumo.com/portrait/tugumiti_phot.jpg
かつて下賤とされた隼人の落ち窪んだ大きな目(今じゃイケメン)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/92/2a65c595734551b6b95aec27ea99a895.jpg
都から遠い所の人や、特定の居住区の下賤の者ほど目が大きかった

67 ：

ん？　隼人って在来系でなく
渡来系短頭の突厥チュルクなの？

68 ：

>>67
その領域に朝鮮系は入り込めんだろw荒れるのは、ハヤト降伏以後。

69 ：

隼人の藩士達、イケメンだらけやな
大久保は背も高かったみたいやし、西洋人から西洋人に間違えられたほど整った顔立ちだった

70 ：

島津と古代ハヤトは血統的には無縁。

71 ：

薩摩地方って明治時代でも短頭の絶壁後頭部だったのだ〜
西洋人というより、ウズベキスタンじゃね？

72 ：

うむ、九州南部の土着系と島津氏が引き連れてきた関東武士の家臣団は人種が違う
それと>>66に見られる落ち窪んだ目、瞼の上に眼球の溝ができるのは北方系の形質であって
低・広顔の縄文系は目と眉の間が狭く、奥二重になって目つきが鋭い、全然違う

73 ：

死にや青森顔デカヒラメブス

74 ：

釣り馬鹿のスーさんは被差別階級であった伊豆の石切り人足の子孫でしょ

75 ：

縄文顔と言えば○ごうタクシーの高坂だよなW

76 ：

>>72
人種たって…その頃は日本人だろ
どうも時系列の整理ができてないな
人類学だとしょうがないのか？

77 ：

虹彩-Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%B9%E5%BD%A9
淡褐色（ヘーゼル）
ブラウンとグリーンが混ざった色であるが、おおむね「明るいブラウン」と見なされる色である。
ブラウンに次いでメラニン色素の量が多い。中部ヨーロッパ及びスラブ系の人種に多い。
少数ながら日本でも確認される（南西日本の特に九州地方に偏在）。

78 ：

>>72
島津の殿は一重で下級武士や土着はド二重
アイヌも混血は奥二重で純アイヌはド二重

79 ：

>>78
鹿児島は奈良時代から日本化した
隼人鎮圧の後には大分の農民200戸（一戸5人なら千人）を移住させたし、
平安時代には中央貴族の荘園が作られて、そのつど各地の逃亡農民が連れて来られる
武士の時代になると平家が荘園を奪って、管理者を始め人事は一新される
島津も最初は島津荘というド田舎の荘園の領主だったにすぎない
周辺には在地豪族が大勢いた
室町からの混乱期には、逃亡者はさらに多くいたと思う
西郷さんちも、元々熊本らしいし、
島津家がノルマン人で隼人がアングロサクソンという単純な話ではないな
面倒だが、詳しく勉強するといい

80 ：

>>79
歴史詳しくて尊敬するけど、都に近いほど顔薄くて(高貴)、遠いほど顔濃い(下賤)の
賛成派っすよね？
> 隼人鎮圧の後には大分の農民200戸（一戸5人なら千人）を移住させたし
↑ゴリゴリ濃い顔の土地にやや濃い人達が来たのかって思った。
> 武士の時代になると平家が荘園を奪って、管理者を始め人事は一新される
> 島津も最初は島津荘というド田舎の荘園の領主だったにすぎない
↑島津家の先祖が鹿児島土着じゃ無く中央の息がかかってるから顔薄いのかと思った
> 周辺には在地豪族が大勢いた
↑在地豪族も島津の事内心憧れてたろうなあと思った。
黒人とかユダヤの大金持ちが、貧乏人のブロンド女に憧れるみたいに。
> 西郷さんちも、元々熊本らしいし
↑西郷家が近畿のえらいさんじゃ無くお隣の熊本の下級じゃ顔濃くて当然と思った

81 ：

朝鮮人の遺伝子を見ると、バイカル湖付近の北方からきたのが75％、日本などの南方から
きたのが25％らしい

82 ：

朝鮮人と日本人は遺伝子が違うだろ
日本人はDがあって朝鮮人はない

83 ：

それにしても、東郷平八郎は美男子過ぎる
白人だって、東郷見たら、ドストライクだべ

84 ：

>>80
まあ、概ね賛成するが、あまり単純でもないな
オレも詳しく調べるまで知らなかった
島津家は島津荘（都城市）という土地をもらったからで、元は維宗という
比企能員（ひきよしかず）の親類だよ
比企禅尼が頼朝の母だったおかげで、まんまと支配層にのしあがったわけだ
元来高貴な生まれというでもない
侍はだいたいそうだよ
しかし、比企能員の反乱に連座して、支配地の大半を失う
その後赦されて京で役職に就くが、最後まで島津荘に来たことはなかったようだ
島津の鹿児島支配が進む頃には、かなり混血が進んだ後だったろう、
というのがオレの推測
青森はこの推移がかなり遅かったと思う

85 ：

>>83
昔の軍人とかお侍さんって皆濃いよな

86 ：

>>82
Dの割合って日本人一人の体の中のパーセンテージじゃないよ
日本全人口のパーセンテージだよ日本に朝鮮に無いDを持つ人達がいるって事
「アメリカ人は12％の黒人のDNAを含む。だからアメリカ人とヨーロッパ人とは全く別の人種」って言ってるようなもの。
12％とは黒人の人口であって１人の体の中の話じゃない。

87 ：

>>86
国家にはルーツ血統が在るのよ。コア民族血統は父系、母系のグループ構成だ。

88 ：

>>87
うんそれも単にアメリカ黒人の父系の血統を説明してるだけに聞こえる。
「だからアメリカに白人はいない」って言ってるように聞こえる

89 ：

そのアメリカの例は極端すぎるだろ
元々の原住民のインディアンの中で〜という話なら分かるけどさ

90 ：

じゃインディアンでお願いします

91 ：

青森はめちゃくちゃ薄いよな

92 ：

北海道は開拓で本州の中央と同じくらい弥生化した
そこに一番近い青森は岩手や秋田よりも弥生に近くなりつつある

93 ：

鹿児島はポリネシアと
朝鮮の混血

94 ：

ポリネシアはデカイ体で体毛薄い。
鹿児島はチビで体毛濃いイメージ

95 ：

>>93
ポリネシアは居ないっつうの。蒙古人種は人の見分け方の特長丸だしだなw金太郎飴の仲間内の顔ばかり観てるからそう成るw

96 ：

>>95
他県と変わらん確率だが、地黒がいるな
ポリネシアというより、スンダランド人だろう
いわゆる南方系縄文人
東日本の北方系とは別

97 ：

>>92
岩手、秋田は日本海側で中国とか朝鮮と独自に交易してたし、北前船とかで上方の影響もある。
北朝鮮から船を出すと、自然に北陸とか東北沿岸にたどり着くみたいだし。

98 ：

岩手秋田に中国朝鮮上方による北海道クラスの開拓や移住は無いし、その弥生化した北海道と
フェリーやトンネルでピッタリつながってるから青森の弥生化はしかたないと思う

99 ：

はにわ顔の高坂はタクシー運転手です

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