緑の党（中沢新一グループ）

1 ：11/10/03 〜 最終レス ：12/05/02

脱原発掲げ「緑の党」　　中沢新一氏ら来月にも
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011100302000016.html

2 ：

中沢新一の緑の党は、微妙だ。実に微妙だ。反／脱原発はニューサイエンス寄りの連中のものと
いう物凄い偏ったイメージを固定化させてしまう恐れがある。
https://twitter.com/shimon_yamada/status/120675654609022976

3 ：

脱原発を支持するが、社共は嫌いという人が多く、受け皿の潜在ニーズは大きい。
ただし環境政策と環境政策以外の政策をどうマッOさせるかという部分をよく見極める必要がある。
https://twitter.com/oricquen/status/120687598124535808

4 ：

茂木健一郎
中沢新一さんの「緑の党」。当然、日本にもそのような動きがあるべきだし、
環境関連では思想的、技術的にも詰めるべき課題がたくさんある。今後の動きに注目し、期待します！
https://twitter.com/kenichiromogi/status/120687045977980928

5 ：

中沢新一なんてまだ息してたのかよ
それにしても今更緑の党はダサすぎｗネオアカ党にでもしろよｗｗ

6 ：

中沢新一はカルトの研究が好きだな。

7 ：

募金で有名な緑の党より大きくなることはないだろう。

8 ：

みどりの未来は面目を潰されたかな。

9 ：

>>4
> 茂木健一郎
この人も選挙に出れば盛り上がるぞ。

10 ：

しかしこの中沢新一氏の家系は共産党系みたいだな。
しかしあえて共産党とは別組織を作ると訴えている。
これらの狙いは一体なんなのか？余談を許さぬ所ではあると思う。

11 ：

>>10
> しかしこの中沢新一氏の家系は共産党系みたいだな。
家系はともかく、中沢本人は共産とは無縁の人生。

12 ：

1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 16:23:50.31 ID:???0
人類学者で明治大学野生の科学研究所長の中沢新一氏（６１）らが「緑の党」（仮称）を
十一月にも立ち上げることが分かった。中沢氏が本紙のインタビューに応じ、語った。
脱原発を綱領の柱に掲げ、東日本大震災後の日本の転換を目指す運動を展開。
欧米の「緑の党」との連携を図る。
「緑の党」には有識者のほか、里山保全や地域通貨の創設などに取り組む市民団体メンバーら
が参加。正式な名称や具体的な活動内容は今後詰めるが、最初は正式な政党の形態はとらず、
創刊予定の雑誌や、インターネットなどを使って全国のネットワークづくりを進める予定。
エネルギーでは太陽光やバイオマスだけでなく、植物の光合成の仕組みを応用した発電など
の提言を検討。他の政策課題でも、成長を前提とした経済から脱して、有機野菜中心の食生活
や自動車に依存しない生活を目指し、情報発信する。
中沢氏は「震災後の日本は政治が貧弱化している。生き方の根底を大きく変えるネットワーク
をつくるのは今しかない」と「結党」理由を説明している。
当面は国政選挙には直接かかわらず、中沢氏も「立候補するというと従来の既成概念が先行
してしまう」と自身の出馬に否定的だが、将来候補者を支援、擁立することも「有力な選択肢」
としている。原発のある自治体と連携、住民投票を行う運動にも取り組む。
欧米では一九七〇年代以降、反戦や反原発を掲げる「緑の党」という名の政党が誕生。
ドイツでは一九九八年に連立政権入りし閣僚ポストを得たほか、福島の原発事故後も、
脱原発を掲げて支持を広げている。
[東京新聞]2011年10月3日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011100302000016.html

13 ：

みどりのテーブルだっけ、中村敦夫がやろうとしたけど失敗した。
日本に環境政党は無理だろ。

14 ：

中沢新一はないなー
こいつオウムの謝罪まだしてないだろー

15 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E6%96%B0%E4%B8%80
どうでもいいが、東大出た以外まともな学問業績一つもないのに教授になれる国って
終わって当然だなｗ
中沢　業績みんな書き殴りエッセイ本ばかり

16 ：

>>15
だから駒場で助教授すら認められなかった

17 ：

>>14
まあ中沢本人が人を殺したわけではないからなあ。
道義的責任はともかく、法的責任は問えないわけで。

18 ：

日本人には「公共」という感覚がそもそもないから、
環境なんて、自分が迷惑受けなけりゃどうでもいいと
思ってる。この国には絶対根づかない運動だね。

19 ：

問題はこうした組織と言うのは
組織運営としてのマネジメント能力のない事がえてしてと言うのが辛い

20 ：

>>18
鋭い。

21 ：

>>11
しかも共産党は中沢や栗本慎一郎などのニューアカデミズムには批判的
だった。
>>13
残存勢力が「みどりの未来」として地方議員を出してる。

22 ：

中沢に茂木・・・、疑似科学とオカルト総結集という感じだな。エコ系
にはこの手の輩が群がるのは何故？

23 ：

>>22
元々、オカルトにはまった新左翼くずれがエコに進出してくる
というのがあるからな。今に始まったことじゃない。
だからエコをやっても陰謀論と原始共産制ごっこで終わって
まともな環境政策やエネルギー政策ができないという問題がある。

24 ：

>>23
しかしこれ、日本人にはうけると思うね。

25 ：

299 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 03:07:31.73 ID:tCuz61v50
次は緑の党に入れるか。自民、民主よりマシだろ
195 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 23:11:13.49 ID:5F8vvASyP [3/3]
反原発でワーワー盛り上がってるのは、結局この手の文化人や
アーティストばっかりで、政治家は河野太郎以外だれもまともに
活動していないのがもうダメな感じ。

26 ：

56 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/03(月) 16:41:37.77 ID:nhbI5alVO
新党作る意味があるのか？
社民党では受け皿にならないのか？
57 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/03(月) 16:42:10.05 ID:fvsOl8LfO
胡散臭いとこがたくさん出てくると脱原発は選挙の争点になりそうでならんだろな。
脱原発派の票が割れるだけ。
32 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/03(月) 16:32:30.15 ID:/K3nt53e0
スローライフだのロハスだのってのは、文明とエネルギーを食いつぶして稼いできた金持ちの道楽
貧乏人には高すぎて不可能
27 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 16:30:44.96 ID:0wMBZLYN0
結構結構。
票が割れるからいいんじゃね。

27 ：

>>4
アハｗｗｗｗ

28 ：

緑の党ってすでにあるよね？
同じ名前の政党作っていいの？

29 ：

>>28
いや、微妙に変える必要あり。
「新党みどり」とかにすればOK

30 ：

ドイツ緑の党など世界の環境政党が属する世界的組織グローバルグリーンズに参加している日本の団体は
みどりの未来
神奈川ネットワーク運動
Ecolo Japan(アクセス不能)
の三団体
http://www.globalgreens.org/parties
現在のところ特に「みどりの未来」が本場と一番近しいと思う。

31 ：

ウィキで発見
エコロ・ジャパン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

32 ：

東大教養学部の一部は何で中沢なんかを
助教授に招こうとしたんだろうか。

33 ：

>>30
3団体も加盟組織があったのか
てっきり「みどりの未来」だけかと思ってたｗ

34 ：

あの時点では、ブリリアントな学問的才能に見えていたようにおもう。
ただ、どうしようもなく無用心な、一線を越えることへの鈍感さが彼にはある。
意識的な越境ではない。たんなる学内政治だけでなく、そこを見抜かれていたから、排斥された。

35 ：

解説、ありがとうございます。

36 ：

>>34
> あの時点では、ブリリアントな学問的才能に見えていたようにおもう。
でも論文の数が足りていなかったはずだが。

37 ：

評論家としてはともかく、学術の世界では生きるべきではない人だった
ってことかな。

38 ：

みどりの未来と一緒になればいいと思う。
党首は山本太郎
幹事長は飯田哲也でいいよ。
中沢新一は、ブレーン。
河野太郎が自民党を離党して党首になればいいんだけどな。

39 ：

>>37
でも評論家から大学教授に転身する人もけっこういるからなあ。そのあたりはいい加減なんだろうね。

40 ：

>>38
ニューエイジ系の中沢の思想からして両者相容れない。
そもそもみどりの未来側にしてみれば、今まで割と堅実にやってきたわけで、
こんなわけわからん連中と組む事自体リスク以外の何ものでもない。

41 ：

>>40
まあそうだな。

42 ：

ほんらいの領域であるチベット仏教でも、彼以外の人々は匿名で献身的に活動しているやに聞くが
彼は、とりあえず本を出版したことしか伝わってこない。そして、空想的な政治活動開始、か。

43 ：

新たに発見
緑の党
http://www.greenparty.gr.jp/tiiki.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E3%81%AE%E5%85%9A_(%E4%B8%89%E6%A9%8B%E6%B4%BE)
どうやらグローバルグリーンズとして承認されている団体とは無関係みたいだが。

44 ：

>>38
みどりの未来は市民の党と一緒に選挙運動してたとこだよ

45 ：

>>44
ソースが見当たらないんだが。
仮に選挙運動で市民の党と協同していたとしても、
物凄く限定的だったんじゃないか？

46 ：

>>45
川田龍平は元々みどりのテーブル（現みどりの未来）出身。
川田は市民の党の支援を受けてた。
お母さんの川田悦子もそうだね

47 ：

>>46
はぁ。
にしても、みどりの未来自体とは随分遠い関係性なようで。
そうなった経緯がよく分からないが、川田にしても、
当時は市民の党の活動実態なんてあまり知らなかったんだろ。

48 ：

>>47
知らないわけがない。
当時は自民党だって北朝鮮やポル・ポトと交流してた時代。というか、ポル・ポトなんてアメリカの支援受けてたから、ソ連と近い日本のこえと日本共産党以外は全政党がポル・ポトよりだった。
あまり問題だと思う人が居なかっただけだ。もし問題だとすれば、自民党や公明党だってやばい。

49 ：

斉藤まさしは自民党公明党民社党以外なら誰からでも依頼を受ける、単なる選挙コンサルタントと考えた方がいい。
実際、葉書の使い方や戸別訪問のやり方や違法合法の線引きについて非常に詳しいし、90年代以降は彼はほぼ全勝していると思われる。
コンサルティングだけではなくスタッフも送り込む。そして必ず当選させる。だからカネを受け取る側になるのは当然。

50 ：

>>48
当時って一体何時の話をしてるんだ？

51 ：

みどりの未来は旧共産主義労働者党と旧新党さきがけが事実上合併して
出来た組織。だからか、地方議員が結構いる。
三橋派と言われる緑の党は毛沢東主義。環境とは全然無関係。

52 ：

>>51
無関係は言い過ぎだろう。
こないだのさようなら原発集会にも参加していた。公約もエコロジーっぽいし、党名もドイツの緑の党のパクりであろう。
環境関係者村からは相手にされていないとは言えるかも知れないが。

53 ：

世界的に、大半の毛沢東派政党は環境問題を打ち出している。
三橋みどりの党と同じく、孤立している事例が大半ではあるが。曲がりなりにも大衆的な基盤があるだけ三橋党はまだましな方で、一部のインテリの知的遊戯サークルでしかない毛沢東派は多い。でもそれはエコロジー政党も同じだよね。

54 ：

財政は募金詐欺で成り立ってるけどね。＜三橋

55 ：

>>53
無知はお呼びでないよ。
三橋派に基盤があるだって笑わせるｗ

56 ：

これはNEW社民党だろう
社民党の受け皿政党、永遠に左翼は生き延びるのか

57 ：

>>54
募金詐欺してる人と会話するといろいろと楽しいよ。
学歴がない人をオルグする能力は毛沢東派らしいと思わされる。
坂本博士などに憧れているインテリや上流社会の人々が多いエコロジー村の人々からすると、高校も出ていないうす汚ない服装の集団は嫌悪の対象でしかないとは思われるが。
「ノルウェイの森」の主人公さながら、生活にも恋人探しにも不自由していない中で更なる自己実現を図るお洒落な人々と、握手券一枚のために必死に街頭募金詐欺に精を出す人々は、永久に理解しあえないだろう。

58 ：

＞世界的に、大半の毛沢東派政党は環境問題を打ち出している
どの政党なのか具体的に述べて下さい。

59 ：

>>53
のろけいこは当選してるし、後援会もしっかりしている。
病院も経営しているし、不動産ももっているし、専従も街頭に繰り出すほどいる。
大学教員と評論家が、そのウォナビーズのニートを集会に動員し、実態はホームページだけみたいな環境政党・毛沢東派政党は西欧やアメリカには非常に多いよ。
やってることは犯罪でしかないが、三橋党は基盤があるから当分は存続する。

60 ：

>>56
いや、社民党から支持者を奪取すると思うね。

61 ：

新社会党・日本労働党・三橋派・共産党左派(山口県)・社民党・都革新・生活者ネットワーク等々……
今、左派のミニ政党及び政治団体で活動してるところってどれくらいあるの？

62 ：

しかし中沢党にどんな未来がありうるのか、皆目わからぬ。

63 ：

>>62
非社民・非共産の環境政党は需要があると思うね。
国民は「左派色がない環境政党」を望んでいる。

64 ：

実は先の衆院選でもそういうところが選挙に出たのだがな

65 ：

熊本の森海党は元自民党員が結党してたな。

66 ：

中沢新一は左翼的じゃないから
社民党支持者からは相手にされないだろう。

67 ：

>>66
隠れ左翼でしょ
オウムは北朝鮮とも通じてた左翼宗教だし

68 ：

東大に中沢新一を引っ張って来ようとしたのは右派だよ。
左派は猛反対した。

69 ：

オウムはチベットとも通じてた右翼宗教だぞ。

70 ：

>>69
左翼宗教っていうのはどういうのがあるんだ？

71 ：

>>69
オウムは資本主義の崩壊を主張してたんだぞ？

72 ：

>>70
宗教ってのはだいたい保守＝右派でしょ。

73 ：

>>59
三橋派は親中だから代々木が中国と関係修復するまでそのルートの資金があった
今でも荒野座のポスターを貼ってる店をたまに見るよね
ドンの故三橋辰雄がシベリア帰りの反共親父で
党首の対馬テツ子は労働党青森県委の分派なんだよな
毛派といわれるようなイデオロギーはあっただろうか？

74 ：

>>73
三橋党はそんな遅くまで中国政府に相手にされていたのかね？もっと早く切られてなかったかな？
毛沢東主義は下層中農と貧農に依拠して革命するけど、今の日本の農村には毛沢東的なレベルで貧しい人々はいない。
三橋党は、文盲の人まで大量にオルグしている。学歴もコミュニケーション力も恋人もない、激貧の男女を捕まえている。今の貧乏人は都会にいるからね。そこらへんに毛沢東派にらしさを感じる。
三橋党のエコロジー政策は、大田龍のエコ思想に、新聞で適当に読んだ程度の西欧環境政党の政策をパクり、競争社会への嫌悪からくるスローライフ的な生活提案を混ぜた程度のものだろう。
外の社会は性病まみれだ、と内部で洗脳してるのもその一環。

75 ：

>>64
原発事故以前だからね。
今こそ非社民・非共産の環境政党は需要があると思うね。
国民は「左派色がない環境政党」を望んでいる。

76 ：

地下鉄サリンを黙認し続けるお門違いの選民思想家がいくら原発を語ろうが、
自分は絶対耳を貸さないし、言及し続ける

77 ：

>>76
社民党か共産党の支持者ですか？

78 ：

中沢はトンデモ学者だから、こんな党は支持できない。
大江健三郎が党首だったら俺は支持するけど。

79 ：

また「グル」になりたいだけじゃないのかね。
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8361.html

80 ：

>>77
そんなセクショナリズム以前の問題だよ！
ハイデッガー引き合いに出してお茶を濁して、
自らの信仰の矛盾や誤りを点検するどころか、
ずっと懐に忍ばせてるやつなんか支持できるかよ！
穿った見方かもしれんが、反原発の糖衣でくるんで、
ニヒリズムをかっさらって自らの危険思想を開花させようとしてると
思っても仕方ないだろう？

81 ：

>>80
ニヒリズムは関係ないだろｗ

82 ：

>>74
中共中央が相手してたとも思えないんだけど
捨扶持くらいはあったろうね
荒野座のポスターにも後援中国大使館の文字はあったし
まあ日本新聞の紙面のつくりからしても
切られてからも使い続けただけかもしれないんだけどｗ

83 ：

>>81
あるわ！
政治不信とか誰を支持していいかわからないみたいな
状況だからこそやばいんだって。
とはいえ、今の世だったら過去の事を引き合いに出されたり。
すぐ反駁されるとは思うけど。
まあ偏見かもしらんが、自分はハイエナ野郎ぐらいにしか思ってない。

84 ：

社民共産に流れそうな脱原発票を吸収するのがこの党の仕事だ。

85 ：

この男の後ろ盾は誰なのかね。野田“散髪泥鰌”の近衛家なみに有力なのかもな。
オウム事件で抹殺されてもおかしくなく、じっさいそうなった人々は数多いが
中心にいた彼は無傷、愛知万博では要職に就いたのだから通産省に支持者がいる。
官僚はああいう怪しさを何より嫌うはずなのだが。
大学渡り歩きもだ。いわゆる業績によらない採用は、大学経営陣によるものだ。

86 ：

>>85
> 中心にいた彼
中心にはいなかったでしょ。

87 ：

>>78
＞大江健三郎が党首だったら
それの方が何かイヤというか、支持する気が起きんわ・・・

88 ：

なだいなだの老人党みたいだな。

89 ：

ちょっと違う

90 ：

>> 44-46
みどりグループは川田龍平を担ぎ出して
当選後に緑の党の結党を狙ったけど、
その時（2007年参院選）、
民主党への加入戦術を取っていた市民の党は
龍平選挙には関わってないよ。
2007年参院選で市民の党は
民主党の大河原雅子（生活者ネット都議）を応援していた。
ヘゲモニー奪取の志向が強い市民の党は
みどりの未来系の緑の党と一緒になることは今後もないと思う。
中沢系緑の党には接近するだろうけど。

91 ：

>>90
いや、川田は市民の党の支援受けてたよ
市民の党はみどりの脱原発系の市民団体と連携しながら各地で選挙活動してる

92 ：

市民の党が支援をしたのは
2000年の川田悦子（龍平のお母さん）の選挙。
落選した2003年選挙ではほとんど支援しなかった。
2007年参院選は東京選挙区で民主党の大河原雅子を応援。
同じ選挙区の川田龍平とは競合関係にある。
市民の党が脱原発運動と連携するのは当然としても、
労組系や共産党系以外の脱原発運動のほとんどは無所属か超党派運動。
みどり系ではない。純粋みどり系の脱原発運動はほとんど存在しない。

93 ：

>>91
だから何なの？
君はちょっと前のレスで毛派だとかポルポトとかわけわからん事言ってた人ですか？

94 ：

こういう連中の「緑の党」は
非現実なサヨクのファッションにしか見られない
支援者は社民党支持層で票を食い合うだけ
参院選で８００万票をとり
勢力を伸ばしてるみんなの党が
脱原発を掲げた時点で入り込む余地など全くないね

95 ：

みんなの党が脱原発に舵を切ったのは
次の選挙で著名人の多くが参加した
脱原発政党が出てくるのを防ぐ意味もあっただろう
このレベルの政党が出てくるのは想定の範囲内
参院選前もいっぱい出てきたからな

96 ：

>>95
> みんなの党が脱原発に舵を切ったのは
> 次の選挙で著名人の多くが参加した
> 脱原発政党が出てくるのを防ぐ意味もあっただろう
そうなんだが、あまり効果がなかったように思うぞ。

97 ：

緑の党に期待することはただひとつ。
社民党共産党から票を奪ってほしい。

98 ：

3 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/10/03(月) 11:41:51.74 ID:E4DbPPll [3/4]
脱原発を支持するが、社共は嫌いという人が多く、受け皿の潜在ニーズは大きい。
ただし環境政策と環境政策以外の政策をどうマッOさせるかという部分をよく見極める必要がある。
https://twitter.com/oricquen/status/120687598124535808

99 ：

>>96
いや、効果あっただろう
みんなの党が脱原発を言わなかったら
孫正義あたりが動いてメディアも風を作り出すような新党ができてたと思うぞ
実際みんなの党の後に出来た新党は、たち日、創新党、新党改革、減税日本と
たくさんあるがどれも失敗してる
中沢新党なんて中村敦夫の作った「みどりの会議」と同レベルだろ

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