【新装開店中だった！】アウターリミッツｐａｒｔ６

1 ：08/10/13 〜 最終レス ：12/05/02

パート１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1099987231/l50
パート２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103143755/
パート３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107468742/l50
パート４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117085998/
パート５
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1128691045/

2 ：

○アウターリミッツって何？
　８０年代から静岡県で営業している個人ショップ。昔はＢＶ式（アサヒ、JAC）や９プロ
、デジコンカスタムで名を馳せた。また、アサヒWA2000の電磁バルブユニット開発協力に
も貢献したと言われている。一時期休業していたが近年復活...と思いきや、ＨＰが消滅し
ており現在はオークションで細々と活動しているらしい。
○納品されない、返金してくれない、連絡すら取れないというトラブル
基本的に最初に約束した納品どおり納品される事は極めて稀である。
元々納品の遅れは店主の品質へのこだわりの為仕方なし、と常連客も理解を示して
てきたが近年あまりに非常識的な納期の後れ（１年、２年は当たり前らしい）にク
レームが続出、前スレでもこの被害者が多数実例を報告している。実際に返金され
たり納品されればまだましだが、連絡すら取れず返金、返品（預けた銃）すらまま
ならない方々が大多数の様子。

3 ：

事実上、客の代金と銃を持ち逃げ状態のMソ。
有限無実行の性根は変わらず、金を借りても返さないので周囲の友人は縁きり状態だった。
それでも、金ができたら返すなどと引き伸ばしをしていたが、実は別系統での入金疑惑が発覚
もちろんその金は自分のためだけに使っている！
金がないから、作れない返せない言い訳はもはや通用しない。
ちなみに移動準備中。捕まえとくなら今しかないが直にいけない人間は、電話も無視状態なので法的手続きを踏んだほうがいいぞ

4 ：

あげ

5 ：

>>3
レスありがとうございます。
★実は別系統での入金疑惑が発覚
→ヤフーですか？
★ちなみに移動準備中。
→どこに逃げるんだろうね。リコーン係争中なら
　バーのお姉さん家かな
実際被害者の皆さんの多くは泣き寝入りしてるみたいですが、
心気一転逃げられる前に、ＯＦＦ会したいものですね。

6 ：

三浦さんも逝った事だし、間のももう時期かと思っている。

7 ：

いまだ元気そのもので、ケロとしていたのが信じられんかった。
３年前に４０万（いま考えれば馬鹿だった）を払って電磁を注文したのに、忘れてたの一言。
納得いかないので、話していくと、「忘れていた」から、「やるつもりだった。」、更に「ほぼ完成している。」と話に脈絡がない状態に（ｗ。
最終的に、銃を見せてもらったら、ガンケースに埃がかぶった状態で手付かず。
解約話をすると、「金がない。」一点張りで、進行なし。
あれで、反省した顔でもすればいいのに、最後は逆切れだもんな。
「世界一安い時給でやっているんだ！」って。

8 ：

取り込み詐欺？

9 ：

詐欺だね

10 ：

最近店に行ったの？

11 ：

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h123682187

12 ：

age

13 ：

2チャンネルは嘘ばっかりの便所の落書きと声高らかに言っているけど、自分自身が便所の落書きだったね。
かわいそうなのは一見の客だね。何回かいった客はその真偽をはっきり分かるけど、一見は煙に巻かれるからね。

14 ：

忘れてた。
4年以上もたって、手つかずの事実。
金もそうだけど、とりあえず銃だけは返せよ。あれは完全手つかずを確認したからな。
以前のように、銃を返せと言ったら、「もう出来てるか送るよ。」（数えるのも覚えてないほどの虚言回数）
しかし送られてきた。
中身の部品だけ・・・・・
しかも、弾も詰まる歪んだバレルも。
で銃本体はなし。
マソの自己保身言い訳カーニバルに内容は覚えてない。
いまだに銃本体は復旧不能状態で、あいつの手元にあるらしい。
25万を払って、銃を破壊されたようなもんだった。
最低人間だよ。

15 ：

弁護士雇って、期日指定の返済請求だして、不可能なら財産(たぶん無いだろう）差し押さえ。
奴の手元に自分の依頼品あれば帰ってくるし、なけりゃ横領で本人立ち会い、弁護士同席のそのまま警察に訴える。
金が惜しいんじゃない。詐欺師がノホホンと暮らしてるのが頭に来る。

16 ：

そういや、弁護士費用までかけて訴えてもしょうがないって、事あるごとに電話口や来客に言ってたな。
自分は金がないから獲れないぞっていう確信犯だったんだな。

17 ：

弁護士たてて刑事されたらアウト！
そうはなりたくないから、返す金は無いって言い逃れしてる。
そろそろ潮時かな！

18 ：

誰か、最近の店の情報教えてください。
ホント御本尊は何してるんだろうね。

19 ：

上の店の備品も奥で流しちゃってるし。カモが釣れなくて金策に困ってるんじゃない。
ただ、マソ様を受け入れてくれる浮動産屋はいないから、どこ行けない〜。

20 ：

お犬の散歩！

21 ：

age

22 ：

書かれている事が本当なら何で詐欺とかで捕まってないの？
何十万も騙し取られて黙ってるほどのお人よしばかりなの？
それとも全部嘘なの？

23 ：

ＯＬ教祖マソ様を知らないね。
２ちゃんで、ユーザーレベルの情報が集まったけど、業界ではその前から恐れ多くて取引をご遠慮している状況です。

24 ：

浮上！祝

25 ：

マはマソのマ

26 ：

埃のかぶったバルカンはどうなったのかな。
カスタム代２５０万とＨＰにあった気がするが。動かすためにガスシリ仕様にすると言っていたけど手もつけないうちに風呂敷を広げてたな。
ＣＡＷのバルカンを見たが、よく動いてた。
店に２台はあったが、どうするんだ教祖様は。

27 ：

奥ID削除したね。

28 ：

ほかにもまだ停止中のが１個と、新規で登録してるのがある
まだあるんだろうね・・・でもWebではみんなに見張られてるから
以前のようには好き放題はできないみたいだね

29 ：

アゲ
ま★はハゲ

30 ：

AGE
AGA(ま○）

31 ：

客の運気はＳＡＧＥマソ

32 ：

苦情には一切対応しないマソ・マジック

33 ：

それがアウターの良いとこだよ

34 ：

得意げに客の悪口を言っていたころが懐かしい〜

35 ：

お金返してください〜

36 ：

無理です

37 ：

金がからまければいい人といわれる・・・らしい。

38 ：

違うよ〜 金を取れない人とは仲良くしないよ

39 ：

まただよ。電話不通状態（泣

40 ：

新年age

41 ：

正月くらい仕事をしてください

42 ：

は〜い 犬の散歩だよね

43 ：

あげ
>>7　年越したんだけど、電磁完成した？

44 ：

7じゃねいけど、俺はまだ。
最近、あいつメアドも勝手に変えやがったから連絡できないんだよな。
納期は十年単位になるよ。

45 ：

aゲ

46 ：

ここにひろきが来ないというのは、魔のと仲良しなのかな？ｗ
ひろきはファーストの悪事暴かれると暴れるから、どうもファーストからもつながりがあるらしい。
ところで結局、誰か無事銃を取り戻した人居るの？？？

47 ：

ないだろ。
マソの理屈は以後の客が注文しないから、前に注文を受けた客の銃を作る金がないでしょ。
なんでもかんでも、人のせいにするからね（ｗ。

48 ：

Ａ：信用毀損罪(刑法233条)や風説の流布(証券取引法158条)に該当するものと思われます。
１．信用毀損罪(刑法233条)
　虚偽の風説を流布して、人の信用を毀損した者は、3年以下の懲役刑又は50万円以下の罰金刑に処せられます(刑法233条)。
　「虚偽の風説」とは、事実と異なった噂のことです。一部が虚偽でありさえすればすべてが事実と異なる必要はなく、
また、判例上、噂を流した者が虚偽であると知ってさえいれば、他人から聞いた話でもよいとされています(大判T2-1-27・刑録19-85)。
さらに、行為者が確実な資料・根拠を有しないで述べた事実であり、その資料・根拠の確実性は、社会通念に照らし客観的に判定され
ます(東京地判S49-4-25・刑月6-4-475、林幹人『刑法各論』(1999年)137頁参照)。
　「流布」とは、不特定又は多数の人に伝える行為のことで、インターネット上のホームページに噂を流せば、まず間違いなく「流布」
にあたるといえます。
「人の信用の毀損」とは、自然人・法人の「社会における財産上の信頼を害すること」(大判M44-2-9・刑録17-52)、「人が支払い能力又は
支払い意思を有することに対する他人の信頼を害すること」(大判T5-6-1・刑録22-854)をいうとされています。
　すなわち、信用毀損罪とは、「真実でないことを内容とするうわさを不特定または多数の人に伝える」罪であり(林・前掲137頁)、具体的
には、たとえば、「あの会社は倒産寸前である、不渡り手形をだしたとか、あの食堂は食中毒をだした等の虚偽の情報を流す行為」などが、
これにあたるとされています(西田典之『刑法各論』(1999年)116頁)。
みなさん、気をつけた方がいいですよ。完全匿名などこの世に存在しませんから

49 ：

Ｑ：信用毀損罪(刑法233条)や風説の流布(証券取引法158条)には該当しないと思われます。
「真実でないことを内容とするうわさを不特定または多数の人に伝える」であり悪意をもった者が罰せられます。
このような「真実以外何物でもない」場合は訴えようがありません。
被害拡大予防として必要と思われます。

50 ：

いやぁ〜　みんな約束を守って欲しいだけですよ
↑で書いてある納期については、ほぼ間違いないょ

51 ：

そうなんだ〜ある意味凄いですね

52 ：

俺マソから銃返してもらったよ。
奴の店に張り込み2日かかって漸く返却と返金と慰謝料がわりの銃（怒鳴った甲斐がありました）
他にも色々ﾒｶﾞｯｻもらったけど今思えばオマイラの銃だったのかもな(笑)
まあ、もう奥で売り飛ばしたから手元にはないのだが
客のとは知らなかったとは言え罪悪感で一杯ぜよ
これ実話
中条っていえばマソも覚えているかもね
オマイラは負け犬ﾊﾞｰｶ

53 ：

成功者乙！
といいたいところだけど、脳内君か・・・
マジな被害者だったら、マソとの精神抗争のつらさは分かっている筈
他の未解決者を「負け犬」呼ばわりすることで、偽話だな。
それほど、Mソがめちゃくちゃな奴なんだよ。

54 ：

ばれたか(笑)

55 ：

生温かく見守る

56 ：

もうくさってるよ

57 ：

あ〜れ〜！
これ以上、落ちれるのか？

58 ：

５０万ぐらいじゃ逃げはしない！
そんなことも言ってたな

59 ：

２ちゃんねるは便所紙
信じる者はいない

60 ：

あげ

61 ：

今出の言い訳は、時間がかかっているだったけど、いまでは、生活費を稼ぐために副業を初めて銃を突く銃れないんだって。
これって使い込みの証拠じゃないのかな。

62 ：

日本語でおk

63 ：

おｋ！！

64 ：

使い込みバンザイ

65 ：

***********トラブル前************
付き合いがよく、親身
**********トラブル予兆***********
金を支払うまたは貸す
**********自覚***************
各パターンはあるが代表的なのは、向こうからの連絡がなくなる。
注文トラブルで多いのが、仮想商品（自分ならできる、理論は確立済み、価格は設定済み、一度も商品化したことはない。）
「すぐ作ります。」→「作ったのですぐに送ります。」（作ってない。）→「作れるんですよ。」→最初に戻る。
（発言内容がころころ変わる。理論のみで商品化が直にはできないことを受注時に注文者に説明していない。）
************トラブル*************
更に商品の納期、貸金の期日を過ぎるが全く連絡がない。
電話等で連絡をする。（ほぼ留守電モードになって声で相手を確認して、新規客等のみに対して出る。）
不定期に、メールアドレス変更、電話停止、番号変更しするが、それを注文客等に伝えないので連絡がほぼ取れなくなる。
**************つきとめる************
幸運な客は何とか尻尾をつかむが、大円満解決はほぼない。
某TV番組の特○記者を思い出した。
まさにトラブル中のマソとのやり取りにそっくり。
番組の中のトラブル者の発言
「返金する気はあります。」
「××はします。」
「やろうと思っていたけど忙しくてできなかった。」（番組ではそんな事実がない。暇か別に同様なことをしているのを撮影）
善意というものがあるなら、自分から連絡をつけて謝るのが常識人
自分が約束を破りながら、客をしつこいとか、非常識人と言って、連絡を取れないようにするのがマソ的社会常識

66 ：

俺もそうだった。
注文前はしつこいくらい、話しかけてきたのに、金払ったとたんぷっつりだもんな。
当然、納期が過ぎても連絡がなかったから連絡しようとしたら、電話も休止、メールも不明

67 ：

魔の！
自分が被害者ってつらしないで、ちゃんとみんなに謝罪しろよな。

68 ：

嫌です

69 ：

悪くないもん

70 ：

７０歳までは免罪
それからやるわ。

71 ：

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35972361

72 ：

こりないね。

73 ：

就職アゲ
でも借金は返さない。

74 ：

メアドまた変えたね。
逃げ回ることには、労力を惜しまないね。
逃げ回るつもりがないなら、変更連絡をするはずだからね。
「忘れました。」という理由がつくような金額ではないから自分で首を絞めてるな。

75 ：

撲滅ＡＧＥ

76 ：

缶ジュースをたかりはじめたら注意

77 ：

ＡＧＥ！

78 ：

まだ犬の散歩中だよ（ｗ
３年も何してんだよな。

79 ：

オークションも要注意だね。
付け加えるように、あれやこれもと言ってきて注文したら、結局未だに届いてない状態

80 ：

ＦＩＲＳＴといいここといい、、悪の業者は無反省でよく粘るね〜

81 ：

粘りすぎだよおっかさん。
俺なんか、５年放置だもん。
連絡取れねーし。弁護し雇うと足が出るし。
あいつが「こんなことで弁護士なんか雇うのは馬鹿だ」といってたのは、確信犯だったんだね

82 ：

一週間溜めに溜めたから、相手の子の顔
米青 三夜 でまっちろになっちゃったおｗｗｗｗ
1分くらい 射 米青 し続けたし、自分でもびっくり！
我慢ってするもんだね〜ぷぷっ
　やめろ広島の林！

83 ：

マ祖さん、朝早くからご苦労さん。
でも仕事はやらないのはすごいよ。

84 ：

二三年前の仕事は忘れたし銃と金も貰ってないよ（笑）間の

85 ：

いよいよ末期ですね
奥のミニミの出品説明に某有名ショップ？でカスタムとは
本当に別の意味で有名だけどね。

86 ：

確かにある意味有名だよね頼んでお金はらってもつくらない、連絡しても知らんぷり、お金返してと言っても無視〜凄いお店だよね

87 ：

ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jack09052008&author=motosuke_takaminato&aID=w35972361&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者さんの苦悩と気遣いが（泣！
大変だったね

88 ：

自分から言った期限をオーバーしたから催促しても、非常識扱いするからね。
「最も時給が安い」と言っていたけど、仕事してないだけで、仕事をしている時間に換算すればボッタクリ・レベルだからな

89 ：

またYahoo!にいろいろ出してるけど〜誰か買ってあげてよ

90 ：

だめだよ。
犬の散歩が忙しすぎるから。って、アリスパックってマソが使ってたやつじゃないか

91 ：

奥の出品がエアガン関係になってるじゃん。ほとぼりが冷めたと思ってるのかね。
何年前のものよ、この出品（ｗ。客がいない証拠だな。

92 ：

そうなんだ〜 じゃあ今は何して食べてるのかな？

93 ：

>>92
(￣□￣;)!!犬？

94 ：

ヒモにもなれないの〜

95 ：

犬を食べてるの（笑）

96 ：

オク売れたら、お金返してくれるかな〜

97 ：

無理だと思うよ〜自分の事で精一杯だから 他人はどうでもいいって言ってたな

98 ：

よくいるじゃん。どんなに収入があっても人に金を返さないやつ

99 ：

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54810157

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